Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

[alexsky]

ho provato il foglio di Valimicio, mi viene 1350 Euro contro i 1440 di Editor

potrei provare a sostituire i valori del 2021 presi dal dettaglio benestare? in quel caso il pun si chiama pun ma il mpg sarebbe quello che chiamano Prezzo fascia F1 zonale (cEuro/kWh)
?

poi forse servirebbe il CUS 2021?

Li avevi postati i tuoi dati di immissione e prelievo ?

 

[Another]

li avevo mandati a Editor, che si era gentilmente offerto

per rifare il calcolo con il benestare mi mancano quei dati , il pacchetto costo e il CUS

 

[Editor]

nel mio dettaglio benestare vedo solo 1 dato, non 4 ...

Basta fare la media. Io ho ripostato quanto comunicato da Arera.

...e mi manca il prezzo zonale per fascia, leggermente diverso dal PUN sul csv 2021

Intendi il MGP che bisogna calcolarsi. Per la zona nord la media del 2022 è questa:
0,261049146
0,23688175
0,344229649
0,269460734
0,249905028
0,305230873
0,517934965
0,590860847
0,485531675
0,246988268
0,276367025
0,384160206

 

[Another]

questo mgp nel foglio benestare è per fascia, la media di Valimicio non corrisponde con la tua, che valori dobbiamo usare per il 2022?

il CUS 2022 ce l'hai?

 

[Editor]

questo mgp nel foglio benestare è per fascia, la media di Valimicio non corrisponde con la tua, che valori dobbiamo usare per il 2022?...

Non so che dire se i dati non corrispondono.
Come già detto prendo il file del GME che si puiò scaricare qui e lo rielaboro in modo da ottenere F1, F2 e F3 sia del PUN sia del MGP (dati che poi sono gli stessi pubblicati, per il 2021, sul CSV del GSE per lo SSP).

...il CUS 2022 ce l'hai?

Ho pubblicato sopra i dati trimestrali (sbagliati, del 2021!, chiedo scusa), la media per il 2022 è 0,0281625.

 

[Cosimo81]

Si, e se ci sono incongruenze accetto critiche, anche in ma per correggere.
l’ho fatto per me (l’anno scorso con le mie previsioni è risultato errato di 30 cents, ma magari è stato un caso!)

l’ho condiviso volentieri per testarlo con i più bravi e per liberare un po’ la discussione.

ricordo a tutti che i nostri FV sono si un investimento, ma non una fonte di reddito... fanno risparmiare si, ma l’obbiettivo primario è aumentare la nostra indipendenza (e quindi richiesta) energetica.

Dove si trova questo foglio per i calcoli? Puoi ripostarlo, per favore?
Grazie mille!

 

[Valimicio]

io non sono @Editor... ricordo che alcuni dei miei dati possono non essere perfetti, mi fido più di lui che di me...

Quello su cui non concordo molto con lui è il suo conteggio di alexsky, ma magari sbaglio o lui ha preso un abbaglio, vedremo

Il file é solo per dare una stima e togliervi una curiosità,

se volete imparare a calcolare l’importo al cents, posso solo consigliare di prendete il dettaglio benestare dell’anno precedente e guardando le formule scritte in lettere e valori inseriti, imparare a calcolare il cusf (c’e Una discussione a riguardo, (fattibile) ma anche qui posso darvi un xls in fase di test), a scovare il PUN per fasce (io consiglio dati GME) nello stesso file troverete anche l’MGP zonale per fasce (e qui saranno dolori...) e poi mi dite dove sono gli errori.
Io queste cose non le so fare ancora tutte, mi manca calcolare con esattezza l’MPG è in tutta onestà non mi interessa averlo preciso al cents). Il cusf dovrebbe essere corretto, calcolato da me, ma approvato “indirettamente” anche da JO GREEN ed egimark.

se le differenze sono sul pun, lo si trova un po’ ovunque, da fonti ufficiali (GME, GSE, anche grossi fornitori lo pubblicano e magari nella trascrizione potrebbe cambiare di qualcosa)

Se le differenze sono sull MGP usate i suoi

Ripeto è una stima amatoriale...

 

[Another]

potremmo provare a confrontare MGP ufficiali del benestare 2021 per capire se ci sono dei metodi di calcolo più vicini a quello ufficiale:

questo è il 2021 che ho nel mio, zona Nord [TABLE="border: 0, cellpadding: 0, cellspacing: 0"]
[TR]
[TD="width: 68"]Prezzo fascia F1 zonale (cEuro/kWh)[/TD]
[TD="width: 68"]Prezzo fascia F2 zonale (cEuro/kWh)[/TD]
[TD="width: 68"]Prezzo fascia F3 zonale (cEuro/kWh)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,076168[/TD]
[TD="align: right"]0,06365[/TD]
[TD="align: right"]0,051882[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,068506[/TD]
[TD="align: right"]0,061875[/TD]
[TD="align: right"]0,046666[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,063063[/TD]
[TD="align: right"]0,066615[/TD]
[TD="align: right"]0,054021[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,07437[/TD]
[TD="align: right"]0,074807[/TD]
[TD="align: right"]0,062199[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,075753[/TD]
[TD="align: right"]0,076955[/TD]
[TD="align: right"]0,061643[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,090243[/TD]
[TD="align: right"]0,088592[/TD]
[TD="align: right"]0,073535[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,10998[/TD]
[TD="align: right"]0,105145[/TD]
[TD="align: right"]0,090114[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,114195[/TD]
[TD="align: right"]0,113489[/TD]
[TD="align: right"]0,095482[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,16844[/TD]
[TD="align: right"]0,167188[/TD]
[TD="align: right"]0,145972[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,243102[/TD]
[TD="align: right"]0,23551[/TD]
[TD="align: right"]0,191805[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,271026[/TD]
[TD="align: right"]0,232292[/TD]
[TD="align: right"]0,191086[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]0,339486[/TD]
[TD="align: right"]0,299446[/TD]
[TD="align: right"]0,244043[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

si avvicina di più Editor o Valimicio ?

 

[Editor]

potremmo provare a confrontare MGP ufficiali del benestare 2021 per capire se ci sono dei metodi di calcolo più vicini a quello ufficiale:

questo è il 2021 che ho nel mio, zona Nord...

E questo è quello calcolato da me:
F1
0,076168
0,068506
0,063063
0,07437
0,075753
0,090243
0,10998
0,114195
0,16844
0,243102
0,271026
0,339486

F2
0,06365
0,061875
0,066615
0,074807
0,076955
0,088592
0,105145
0,113489
0,167188
0,23551
0,232292
0,299446

F3
0,051882
0,046666
0,054021
0,062199
0,061643
0,073535
0,090114
0,095482
0,145972
0,191805
0,191086
0,244043

Scusate, ma fatico a usare la tabella. Questi dati sono quelli restituiti dai calcoli fatti sul file del GME.

 

[Editor]

...Quello su cui non concordo molto con lui è il suo conteggio di alexsky, ma magari sbaglio o lui ha preso un abbaglio, vedremo...

Se al posto dei tuoi valori di PUN e di MGP inserisci quelli calcolati da me il conto per alexsky corrisponde al centesimo. Come immaginavo l'inghippo sta nei dati utilizzati per fare i calcoli.

 

[egimark]

......
Io la intendo che solo nel momento che immetti più kWh di quelli che prelevi, non accumuli kWh ma l&#8217......

Te l'ha fatto nel dettaglio il calcolo Jo green.
Calcoli quanto valgono le immissioni (col MGP), calcoli quanto valgono i prelievi (col PUN) e se la differenza è positiva hai eccedenze.
Proprio nel tuo caso hai immesso meno kWh di quelli prelevati, eppure hai eccedenze.

Altra cosa è il termine che dipende dal CUSf (che non hanno nel RID) che invece è moltiplicato per il minimo tra i kWh prelevati e immessi, cioè per l'energia scambiata.

 

[alexsky]

Se al posto dei tuoi valori di PUN e di MGP inserisci quelli calcolati da me il conto per alexsky corrisponde al centesimo. Come immaginavo l'inghippo sta nei dati utilizzati per fare i calcoli.

quello che chiedevo era la ragione per cui con il metodo del RID uscisse un valore molto più alto

avendo tu calcolato poco meno di 1000€ con SSP come è possibile che sia quasi 1500€ con il rid ?

i casi sono 2 o il calcolo RID è sbagliato oppure ho molte eccedenze per lo stesso principio per cui le eccedenze siano la monetizzazione e non la differenza di kwh (come detto da jo e egi)

per il calcolo del RID ho preso questo prospetto

https://www.gse.it/documenti_site/Do...%2012-2022.pdf

e i valori medi li ho moltiplicati per le immissioni

 

[Editor]

quello che chiedevo era la ragione per cui con il metodo del RID uscisse un valore molto più alto...

Scusami, ma io stavo rispondendo a Valimicio (a cui faccio i complimenti per il foglio di calcolo leggibilissimo, io per semplificare ero partito da quello del GSE che però non ho mai migliorato graficamente... :clapping non a te dato che non ho approfondito, dato che non mi interessa per ora, il discorso del RID.

 

[Another]

E questo è quello calcolato da me:
F1
0,076168


F2
0,06365


F3
0,051882


Scusate, ma fatico a usare la tabella. Questi dati sono quelli restituiti dai calcoli fatti sul file del GME.

questi sono esattamente i valori 2021 del benestare, perfetto, quindi mi basta trovare se hai postato quelli del 2022

 

[JO GREEN]

alexsky io non ho la pazienza di Editor per fare il calcolo per fascia di MGP ma usa i suoi dati per valorizzare le immissioni (che sono sicuramente giusti).
Hai provato a vedere se hai delle eccedenze?
Conteggiando anche quelle il totale tra eventuale RID e SSP è molto diverso?

 

[Another]

Basta fare la media. Io ho ripostato quanto comunicato da Arera.


Intendi il MGP che bisogna calcolarsi. Per la zona nord la media del 2022 è questa:
0,261049146
0,23688175
0,344229649
0,269460734
0,249905028
0,305230873
0,517934965
0,590860847
0,485531675
0,246988268
0,276367025
0,384160206

li hai anche per fascia?

 

[JO GREEN]

Calcoli quanto valgono le immissioni (col MGP), calcoli quanto valgono i prelievi (col PUN) e se la differenza è positiva hai eccedenze.
Proprio nel tuo caso hai immesso meno kWh di quelli prelevati, eppure hai eccedenze.

Grazie della conferma : col mio FV striminzito di eccedenze non ne ho viste passare molte e magari ricordavo male.
Buona notizia per molti (me compresa) che si troveranno anche delle eccedenze nel conteggio del 2022.

Ne approfitto per chiederti se i prezzi che pubblica il GSE per il RID vanno bene per valorizzare le immissioni anche nello SSP o se c’è un sito dove possiamo trovarli già pronti (calcolati per mese e per fascia) o devo necessariamente calcolarli mensilmente partendo dai dati orari di tutti i giorni del mese.

Andando a confrontare i valori dello scorso anno abbiamo visto che ci sono lievi discrepanze.

Il mio senso pratico dice che pochi € di differenza all’anno mi spostano poco, ma per amor di precisione vorrei capire.

 

[robyd]

quello che chiedevo era la ragione per cui con il metodo del RID uscisse un valore molto più alto

avendo tu calcolato poco meno di 1000€ con SSP come è possibile che sia quasi 1500€ con il rid ?

i casi sono 2 o il calcolo RID è sbagliato oppure ho molte eccedenze per lo stesso principio per cui le eccedenze siano la monetizzazione e non la differenza di kwh (come detto da jo e egi)

per il calcolo del RID ho preso questo prospetto

https://www.gse.it/documenti_site/Do...%2012-2022.pdf

e i valori medi li ho moltiplicati per le immissioni

Forse interpreti male il concetto di RID e SSP.
- il RID è il controvalore (in euro) dell'energia immessa (kW x prezzo zonale) ed è un valore interamente tassato.
- chi ha un impianto in SSP ha in pratica la somma del controvalore economico dei kW prelevati x PUN + il quota servizi CU[SUB]sf[/SUB] * E[SUB]S[/SUB] (che è un rimborso forfettario, relativamente all’energia scambiata, di tutti gli altri oneri presenti in bolletta (per il 2022 il CU[SUB]sf[/SUB] vale 0,0281)). Questa somma è esentasse. In più resta l'eventuale controvalore economico eccedente tra la differenza energia immessa e prelevata e questa differenza viene tassata: è in pratica un RID.
Quindi un impianto in SSP conviene sempre rispetto a uno in RID.

 

[Editor]

li hai anche per fascia?

Eccoli: [TABLE="border: 0, cellpadding: 0, width: 500"]
[TR]
[TD]0,263717101[/TD]
[TD]0,23597409[/TD]
[TD]0,198553215[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,228399319[/TD]
[TD]0,226145327[/TD]
[TD]0,194002174[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,327496396[/TD]
[TD]0,329846574[/TD]
[TD]0,287999827[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,260641303[/TD]
[TD]0,269797922[/TD]
[TD]0,23274218[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,238430202[/TD]
[TD]0,250580902[/TD]
[TD]0,210946586[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,302456083[/TD]
[TD]0,293926808[/TD]
[TD]0,241191483[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,522629[/TD]
[TD]0,476361[/TD]
[TD]0,38715[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,565159628[/TD]
[TD]0,604350374[/TD]
[TD]0,504534349[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,475266731[/TD]
[TD]0,474603075[/TD]
[TD]0,382767907[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,238528401[/TD]
[TD]0,241935351[/TD]
[TD]0,178685559[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,277377707[/TD]
[TD]0,241560478[/TD]
[TD]0,184229253[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,37719485[/TD]
[TD]0,315267296[/TD]
[TD]0,251040032[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

 

[alexsky]

alexsky io non ho la pazienza di Editor per fare il calcolo per fascia di MGP ma usa i suoi dati per valorizzare le immissioni (che sono sicuramente giusti).
Hai provato a vedere se hai delle eccedenze?
Conteggiando anche quelle il totale tra eventuale RID e SSP è molto diverso?

proverò a guardarci ;-)