PDC Panasonic Aquarea

[marcober]

Fabioe...io personalmente ho impostato 3 intervalli di carico giornaliero, in ore di luce...quindi in pratica ho sempre accumulo caldo....però a T bassa...cioè ad una T con la quale faccio la doccia senza miscelare.

 

[ligabue82]

Cioè Marco? 40°C?

saluti:beer:

 

[marcober]

piu o meno quello..come set point, con -5 ° di isteresi...in invern la alzo un pò...

 

[fabioe]

Certo Sergio sicuramente non ci si trova in condizioni di progetto ..
Il circolatore è un Wilo mod. stratos pico con portata massima 4 m3/h a prevalenza 1 mt ed è impostato con un assorbimento di 20w circa su 40 di max.
Molto empiricamente considerando che l' 80% del pavimento radiante si trova a 2 mt sopra la pompa ed il 20% a 5 mt possiamo considerare una prevalenza media di 3 mt che corrispondono sulla curva caratteristica ad una portata max della pompa di 2 m3/h.
Diciamo che al 50% di assorbimento dimezza la portata siamo sui i 1000l/h.
In questo modo non ho mai avuto parti di pavimento non scaldate.
Il cop a questo punto quale sarebbe ?

@marco
Al momento ho impostato il setpoint ACS a 45° costante h24.
Mi sa che ho un problema da risolvere perché in uscita all' accumulo acs ho una miscelatrice termostatica (avendo anche termocamino che mi scalda l' accumulo è obbligatoria).
Credo che comunque mi misceli una parte di acs anche se la imposto alla max temperatura perchè comunque, anche quando accumulo è a 45°, non devo miscelare con rubinetto doccia.

 

[Ospite]

Se la portata fosse realmente di 1000 l/h sarebbe 2.5 volte meno di circa 2500, e di conseguenza il cop 2.5 volte meno di 11.6 = 4.6. A me sembra ancora poco verosimile ma magari è giusto... Bisogna anche capire la precisione delle sonde che ti danno i 2 gradi di DT.... la barra di errore è enorme.

 

[fabioe]

Le sonde sono quelle della PDC e come vedi dal post più in alto non arrivano a precisione decimale, quindi possono dare un errore di +o- 1°
E' difficile arrivare ad una conclusione accettabile sopratutto senza un flussometro in impianto ...

Per la valvola termostatica in uscita a accumulo cosa mi consigliate di fare .. ?

 

[marcober]

Fabioe, non ho colto bene il problema che hai...se con accumulo a 45 non devi miscelare..occumulo non è proprio a 45 oppure la valvola miscela comunque..provaa tenere accumulo a 39 e vedi se esce comuqnue abbastanza calda da fare doccia.

Ho acceso anche io oggi il riscaldamento..l'ho messa a 24 gradi di mandata e il riotrno (appena acceso) è 21...ma la pdc si è messa comuqnue a 26 gradi di mandata. L'isteresi di mandata è regolabile e io l'ho lasciato molto ampia per farle fare quello che ritiene meglio lei..e vedo che preferisce stare a +2 sul set ma tenere 5 di delta T..presumo perchè calcola che il cop sia migliore con delta T 5 piuttosto che a 24 delta T 3...sono solo supposizioni.

 

[fabioe]

Si penso che la valvola miscela comunque ...
Se abbasso a 40 la doccia la fai ma non è confortevole.
Tutto questo mi obbliga a tenere accumulo a temperatura 45° con un poco di dispersione in più che a t più bassa.
Potrebbe essere la valvola miscelatrice con problemi .. calcare ad esempio oppure è normale che anche in posizione di max temperatura un residuo di fredda passi sempre ?
La mia valvola è una giacomini.

Temperature veramente basse di mandata al radiante in questo inizio di stagione ...
Penso anch' io che ogni macchina abbia il suo firmware ottimizzato per le proprie caratteristiche

 

[marcober]

in teoria non dovrebbe miscelare se ingresso è sotto la T impostata..ma se gli chiudi il lato "freddo", la T in uscita aumenta?

 

[fabioe]

Purtroppo non c'è sezionamento sul lato freddo della valvola quindi non posso fare questa prova.
dovrei smontarla chiudere con un tappo interno e rimontare ....
Comunque la valvola impiega certo un suo tempo per portarsi a regime, bisogna vedere se comunque la percentuale di calda rispetto alla fredda è 100% a 0% quando la regolazione è al max verso caldo.

 

[fabioe]

Il pavimento radiante è acceso da ormai una decina di giorni e la Pdc sta lavorando per ACS e riscaldamento.
Le temperature esterne sono ancora molto miti quindi La richiesta di calore dell' abitazione è modesta.
Al momento il consumo si aggira sui 10/11 al Kwh al giorno così divisi:

8 riscaldamento 180 m2 temp ambiente 20° (con mandata 25,5° h 24, spegnimento x temp est superiore 15°)
2/3 ACS (per 3 persone)

Come vi sembra ?

 

[marcober]

La tua pdc ti da questi dati suddivisi fra risc e acs? se cosi, bello!!

difficile fare paragoni fra case a zone diverse..ma mi pare allineato al mio.
Anche io stimo in 2,5 kwh giorno ACS (3 persone).

Per riscaldamento è davvero difficile il confronto..io poi ora prendo solo rilevazioni mensili..se vuoi coi dati di fine Novembre (ottobre non fa testo) apriamo una discussione sui CONSUMI fra chi ha solo PDC..l'hanno scorso lo abbiamo fatto io e Fordmajor in privato, è stato utile.
Prendi i consumi mensili e la T MEDIA mensile (la media delle medie giornaliere. la trovi su internet facilmente).
Io a Novembre 2013 ho avuto 27 kwh giorno per acs e risc., media mensile 9,1 gradi...questo Novembre parte caldo e sino al 18 resta cosi..poi vedremo...ma mi sa che è un altro anno "caldo e umido", ottimo per le pdc.

Dai..di la verita..com'è la sensazione di scaldare casa con 1 euro?

 

[fabioe]

Si la pdc suddivide i consumi e ti fornisce il report che puoi vedere, è vero è una bella sensazione scaldare casa con poca energia e quindi pochi euro ...
Sto già prendendo nota dei consumi, è sicuramente interessante confrontarsi su questi dati.

 

[marcober]

Che ****ta....la mia al confronto sembra una Fiat 600.... L'energia indicata è quella assorbita? Indica anche la prodotta e il COP? Ma ultima riga cosa indica, acs?

 

[fabioe]

visto solo ora ...
si indica l'energia assorbita suddivisa per riscaldamento, raffreddamento e produzione ACS.
Per l' energia termica prodotta e di conseguenza il relativo Cop globale è necessario installare in uscita alla Pdc un flussometro con uscita ad impulsi da collegare all' HPM.
Comunque i dati di consumo energia elettrica sono disponibili anche sul pannellino dell' unità interna anche senza Hpm

 

[piva79]

Chiarimento

Chiarimento

La tua pdc ti da questi dati suddivisi fra risc e acs? se cosi, bello!!

difficile fare paragoni fra case a zone diverse..ma mi pare allineato al mio.
Anche io stimo in 2,5 kwh giorno ACS (3 persone).

Per riscaldamento è davvero difficile il confronto..io poi ora prendo solo rilevazioni mensili..se vuoi coi dati di fine Novembre (ottobre non fa testo) apriamo una discussione sui CONSUMI fra chi ha solo PDC..l'hanno scorso lo abbiamo fatto io e Fordmajor in privato, è stato utile.
Prendi i consumi mensili e la T MEDIA mensile (la media delle medie giornaliere. la trovi su internet facilmente).
Io a Novembre 2013 ho avuto 27 kwh giorno per acs e risc., media mensile 9,1 gradi...questo Novembre parte caldo e sino al 18 resta cosi..poi vedremo...ma mi sa che è un altro anno "caldo e umido", ottimo per le pdc.

Dai..di la verita..com'è la sensazione di scaldare casa con 1 euro?

Buongiorno a tutti.
Avrei qualche domanda:
1 - Riscaldamento a pavimento?
2 - Quanto è grande la casa?
3 - Com'è possibile che 27kwh al giorno corrispondano ad 1 euro? mi sono perso qualcosa. Dovrebbero corrispondere ad almeno 6 euro....
4 - Se i 27 kwh non rappresentano la corrente elettrica consumata, ma l'energia impiegata... quanto energia elettrica hai consumato?


Grazie

 

[davidebus]

salve
qualcuno con una aquarea T-CUP da 9 kw sa dirmi fino a che frequenza modula in basso?
Grazie

 

[marcober]

1 - Riscaldamento a pavimento?
2 - Quanto è grande la casa?
3 - Com'è possibile che 27kwh al giorno corrispondano ad 1 euro? mi sono perso qualcosa. Dovrebbero corrispondere ad almeno 6 euro....
4 - Se i 27 kwh non rappresentano la corrente elettrica consumata, ma l'energia impiegata... quanto energia elettrica hai consumato?

1e 2 ti risponde FAbioe
3- 1 euro era relativo a Fabioe, che dice di consumare 11 kwh giorno in questo periodo...il consumo di 11 kwh con FV abbinato significa (in media anno, ma a Novembre è piu alto) alimentare con il FV il 20% del consumo..quindi PRELEVARE 9 kwh. COn la D1 costano 0,24 euro e il GSE con SSP rende 0,16 euro..quindi 9*0,08= 0,72 euro di spesa al giorno..ho arrotondato a 1 euro per fare "buona pesa".
Ovvio che io che ne uso 27 spendo ben 1,7 euro giorno...ma che ci vuoi fare..non ho potuto isolare la casa, che ha ha radiante ed è 250 mq...e quindi spendo il doppio di lui.
4 27kwh è la consumata (non la prelevata, che è pari a consumata meno autocosnumo)..ho stimato a Novembre 2013 cop 4,15 (T media mensile 9,1°C)

 

[fabioe]

@piva 79

. Si riscaldamento a pavimento, in questi giorni temperatura h2o sui 26,5 gradi.
. Superficie riscaldata 180 m2 altezza locali 2,7 m classe energetica B a seguito di recente ristrutturazione ed ampliamento.

I conti fatti da marcober corrispondono ad un utilizzo di pdc con fotovoltaico abbinato e contratto di scambio sul posto.
Al momento sono ancora con fornitura D2 perchè stimo di stare entro i 3000 Kwh prelevati/anno quindi la D2 ha un leggero risparmio rispetto alla nuova tariffa sperimentale D1 con questo prelievo.
Utilizzo un dispositivo che mi ferma la pdc se l' assorbimento globale sul contatore si avvicina ai 4 Kw.

@davidebus
La mia Aquarea 7Kw non è T-CUP è il modello ad alta connettività serie F, posso dirti che la frequenza a cui lavora è funzione della temperatura di mandata e di quella esterna, nel senso che a medesima t di mandata la frequenza può aumentare se la t esterna diminuisce.
Parte da 20 Hz e l' ho vista arrivare sino a 65 Hz mentre produce ACS.
Per il momento, visto le temperature esterne ed il basso fabbisogno energetico della casa, l' ho settata con la funzione "Quiet" inserita che riduce la frequenza massima mi pare a 45Hz e di conseguenza la "limita" nel consumo massimo.

 

[davidebus]

grazie Fabioe
Ho visto pure io che parte a 20, ma per il momento si posiziona a 35 e da li non sale perchè evidentemente la richiesta non è elevata. Quindi il regime minimo (dopo la procedura di partenza a 20 Hz) dovrebbe essere sui 35Hz?