PDC Panasonic Aquarea

[fcattaneo]

Ma questa curva è inversa?

No.. è una curva normalissima... di inverso c'e' solo il tuo idraulico che è confuso totalmente.....
( dovrebbe seriamente valutare di cambiare mestiere o di dedicarsi solamente a sanitarie rubinetti.. )

Con una curva fatta come te l'ha spiegata lui, ad Ottobre avresti 30 gradi in casa e a gennaio 15....

 

[zorro73]

Hai una PDC mostruosamente sovradimensionata rispetto al fabbisogno se i 150m² di taverna non li scaldi... se li scaldi è comunque abbastanza sovradimensionata.
Hai poco da smanettare con la climatica
0.02€

Ciao,
la taverna è totalmente riscaldata, dai calcoli sarebbe servita una 10kw , impresari ed idraulico hanno deciso per la 12 (io volevo una acquarea!!)
è il secondo inverno, lo scorso molto mite ma lavoravo con T più alte.
adesso fuori ci sono 12 gradi , pdc ferma (solo circolatore in funzione) , in tutto il giorno ha consumato 2,78 kwh
fosse andata continuamente avrebbe consumato 3 volte tanto, ma chiaramente con temperature più alte nelle stanze (adesso giorno 19,1, notte 19,5 , taverna 20,3).
Enrico

 

[Manoeo]

Io ho trovato la soluzione agli on off abbassando la temperatura di mandata, da 35 sono passato a 31/32 e con queste temperature miti rimane al minimo per 24 ore, ossia 400 watt. Questo vale per la mia abitazione. Dovete smanettamento finché trovate quanto disperde la vostra casa regolando la mandata in climatica, ripeto smanettare, guardare gli on off e allo stesso tempo controllare la temperatura ambiente.

 

[SII]

Io ho trovato la soluzione agli on off abbassando la temperatura di mandata, da 35 sono passato a 31/32 e con queste temperature miti rimane al minimo per 24 ore, ossia 400 watt. Questo vale per la mia abitazione. Dovete smanettamento finché trovate quanto disperde la vostra casa regolando la mandata in climatica, ripeto smanettare, guardare gli on off e allo stesso tempo controllare la temperatura ambiente.

Ciao Manoeo,
grazie per la tua esperienza. Per capire la tua situazione, che casa hai? (Dimensione, Classe, Ephnd e potenza PDC, Zona climatica)

Grazie in anticipo

 

[fedonis]

Io ho trovato la soluzione agli on off abbassando la temperatura di mandata, da 35 sono passato a 31/32 e con queste temperature miti rimane al minimo per 24 ore, ossia 400 watt. Questo vale per la mia abitazione. Dovete smanettamento finché trovate quanto disperde la vostra casa regolando la mandata in climatica, ripeto smanettare, guardare gli on off e allo stesso tempo controllare la temperatura ambiente.

Questo vale per te che hai termosifoni. Non puo' valere per chi ha radiante e macchina sovradimensionata. Sono questioni completamente diverse.

 

[Manoeo]

Casa in classe D zona E.
Termosifoni.
150 mq
Impianto tutto aperto
PDC da 9 kW monoblocco
Regolazione con solo termostato del pannello comandi.
Il tuoi on off dipendono dal raggiungimento della temperatura del termostato oppure dalla Mandata che eguaglia il ritorno?

 

[SII]

Casa in classe D zona E.
Termosifoni.
150 mq
Impianto tutto aperto
PDC da 9 kW monoblocco
Regolazione con solo termostato del pannello comandi.
Il tuoi on off dipendono dal raggiungimento della temperatura del termostato oppure dalla Mandata che eguaglia il ritorno?

purtroppo da neofita devo ancora capirlo ho tutte le testine sempre aperte e una sonda (zona 1) applicata alla mandata dopo l’inerziale e temo sia quella. Credo cmq che dipenda dal ritorno uguale alla mandata.
Comunque il 15/01 ho fissato appuntamento con l’installatore e cerco do capirci meglio...intwnto in questi giorni di festa cerco di autocomprendere il mio impianto.
anche la mia è una 9kw trifase, con classe a3, ma l’involucro è da B (EPHnd 42,68).

Ho anche VMC.

 

[zorro73]

purtroppo da neofita devo ancora capirlo ho tutte le testine sempre aperte e una sonda (zona 1) applicata alla mandata dopo l’inerziale e temo sia quella. Credo cmq che dipenda dal ritorno uguale alla mandata.

Ciao SII,
per capirlo fai presto metti i termostati ad un temperatura alta tipo 25/30°C, in questo modo loro richiedono sempre caldo .
se la pdc va in off vai a vedere la schermata delle temperature (come nella foto che hai postato prima dove si vede chiaramente che la T mandata=T ingresso) , vedrai le due temperature uguali e quindi la pdc si ferma.

 

[SII]

Ciao SII,
per capirlo fai presto metti i termostati ad un temperatura alta tipo 25/30°C, in questo modo loro richiedono sempre caldo .
se la pdc va in off vai a vedere la schermata delle temperature (come nella foto che hai postato prima dove si vede chiaramente che la T mandata=T ingresso) , vedrai le due temperature uguali e quindi la pdc si ferma.

Ciao grazie mille x il consiglio. Ma allora a cosa serve il sensore aggiuntivo posto sulla mandata (zona 1) dopo l’accumulatore inerziale?
Comunque credo che il problema sia nell’accumulatore inerziale che come da voi consigliato non volevo mettere, ma non sono stato abbastanza invisivo con i tecnici e adesso me lo ritrovo, xè essendo che il ritorno prima di rientrare nella pdc passa da lui “miachiandosi” con l’acqua della mandata e di conseguenza risulta più calda....giusto il mio ragionamento?

Essendo la vigilia di Natale, Buone Feste a tutti! :bye1:

 

[zorro73]

Ciao grazie mille x il consiglio. Ma allora a cosa serve il sensore aggiuntivo posto sulla mandata (zona 1) dopo l’accumulatore inerziale?
Comunque credo che il problema sia nell’accumulatore inerziale che come da voi consigliato non volevo mettere, ma non sono stato abbastanza invisivo con i tecnici e adesso me lo ritrovo, xè essendo che il ritorno prima di rientrare nella pdc passa da lui “miachiandosi” con l’acqua della mandata e di conseguenza risulta più calda....giusto il mio ragionamento?

Essendo la vigilia di Natale, Buone Feste a tutti! :bye1:

ma il sensore che citi dove è collegato? bisognerebbe capire come è configurata la macchina. sicuramente qualcuno più preparato di me ti risponderà.
per l'inerziale non preoccuparti, anche io ho un inerziale, per il volume acqua impianto è alto dovrebbe essere utile.
Enrico

 

[SII]

ma il sensore che citi dove è collegato? bisognerebbe capire come è configurata la macchina. sicuramente qualcuno più preparato di me ti risponderà.
per l'inerziale non preoccuparti, anche io ho un inerziale, per il volume acqua impianto è alto dovrebbe essere utile.
Enrico

è posto dopo l’inerziale sul tubo della mandata

 

[PA.]

Aquarea e fotovoltaico

Aquarea e fotovoltaico

Buona sera a tutti,
nella prossima primavera 2021 ho in previsione di sostituire la mia caldaia a gas con la pompa di calore Aquarea alta connettività all in one generazione J. Considerando la vostra comprovata preparazione vorrei chiedervi se qualcuno di voi ha già esperienza o informazioni in merito al possibile collegamento Sart grid che permette di sincronizzare le pompe di calore con i pannelli fotovoltaici utilizzando una scheda PCB CZ-NS4P. Secondo voi vale la pena realizzare questo tipo di collegamento? Grazie.

 

[hazzard77]

Puntualmente alla vigilia di Natale... problemi, o presunti tali.
Intorno ad ora di pranzo abbiamo fatto 3 docce, con 2 bambini che anche a causa del soffione extra-large avranno esagerato, altri lavaggi in cucina, quando è stato il turno di mia moglie per la doccia... apriti cielo. Acqua fredda. Sul display vedevo il serbatoio a 28 gradi.
Ho un cordivari puffermas 2 domus 300, settaggio ACS a 45 gradi, è normale che sia accaduto ciò?
Come prima azione ho ordinato subito 2 soffioni di misure regolari, inoltre ho portato il settaggio dell'Acs a 55 gradi. In base al tipo di funzionamento dell'impianto, potrebbe portare benefici l'innalzamento della T?

 

[menekken]

Non è vero che l'inerziale non serva. Panasonic ne consiglia vivamente l'utilizzo per il corretto funzionamento della PDC. Se le t mandata e t ritorno sono uguali magari è il circolatore lato uscita che non funziona bene. Da un ou ti di vista puramente teorico, finché la T acqua dei terminali emissivi non raggiunge la Trif impostata, la PDC dovrebbe restare sempre accesa fino al suo minimo livello di modulazione. Se tale potenza non è gestibile/modulabile la PDC si spegne.

 

[SII]

Non è vero che l'inerziale non serva. Panasonic ne consiglia vivamente l'utilizzo per il corretto funzionamento della PDC. Se le t mandata e t ritorno sono uguali magari è il circolatore lato uscita che non funziona bene. Da un ou ti di vista puramente teorico, finché la T acqua dei terminali emissivi non raggiunge la Trif impostata, la PDC dovrebbe restare sempre accesa fino al suo minimo livello di modulazione. Se tale potenza non è gestibile/modulabile la PDC si spegne.

Son d’accordo, ma il punto, per me, è che l’inerziale va pure bene che ci sia, ma è corretto che accolga sia mandata che ritorno del radiante? Così facendo, l’acqua al suo interno viene mischiata e si ottiene un temperatura media, e quindi poi il ritorno che va alla pdc ha qualche grado in più del ritorno del radiante.
Anche x quanto riguarda la mandata del radiante, la potenza immessa è mediata, perchè se la pdc manda a 29 che entra nell’inerziale e si mischia con l’acqua del ritorno del radiante che è 25, quello che sostanzialmente manda al radiante è 27.
Quindi da un lato immetto meno potenza nel radiante e dall’altro alzo la temperatura letta dalla pdc al ritorno. Questo è quello che ipotizzo, poi, ripeto sono neofita e alle prime armi con la pdc, ma quello che ho capito dall’impianto è questo, poi magari è corretto. Proprio per questi dubbi sto scrivendo.

Mi rimane un’incognita che è la sonda (associata alla Zona 1 nella lettura delle temperature della pdc) che è posta sulla mandanta al radiante dopo l’inerziale.

 

[fcattaneo]

...
Purtroppo ho un vaso inerziale di 100litri sulla mandata e dopo l’inerziale oltre alla pompa di rilancio ho la sonda di temperatura, ma sul ritorno non ho alcuna sonda.

Se hai una pompa di rilancio non hai un inerziale.. hai un separatore..
Sono 2 cose molto diverse dato che la prima puo essere una buona idea.. l'altra invece non lo è praticamente mai.

F.

 

[SII]

Se hai una pompa di rilancio non hai un inerziale.. hai un separatore..
Sono 2 cose molto diverse dato che la prima puo essere una buona idea.. l'altra invece non lo è praticamente mai.

F.

Ciao,
ho questo modello (quello da 80l) allego descrizione e schema impianto della scheda del prodotto...praticamente mi pare di essere esattamente in quella situazione.Visualizza allegato 79378

 

[menekken]

In entrambi i casi trattasi di inerziali. Esiste il collegamento serie sul ritorno (vero accumulo.....) in entra/esci o in parallelo 2 entra/2esci. In realtà il puffer in parallelo non separa nulla ma miscela di continuo l'acqua. Secondo me con tale sistema sarebbe meglio far lavorare la PDC a T fissa e non con climatica.

 

[SII]

Allora, tralasciando il fatto che ho questo benedetto inerziale che fa anche da disgiuntore in quanto entrano sia mandata che uscita dal radiante e che quindi la pdc eroga una potenza superiore rispetto a quella mandata all’impianto. Osservando il pannello di controllo sulla pdc ho osservato in diretta un paio di on-off.
Sostanzialmente la pdc mandava a 29* e il ritorno era a 26* con Testerna a 9*, Dopo circa 40min con medesima Testerna la pdc ha incrementato per 1minuto la mandata portandola a 30* per poi diminuirla a 26* annullando il deltaT tra ma mandata e ritorno. Come mai queste differenti mandate con Testerna medesima?
Comportamento osservato 2 volte di fila, ma credo sia il medesimo tutto il gg, infatti dal monitoraggio dei consumi la pdc lavora 30/50min x poi spegersi altrettanti, e così via...

Grazie in anticipo.

 

[hazzard77]

Puntualmente alla vigilia di Natale... problemi, o presunti tali.
Intorno ad ora di pranzo abbiamo fatto 3 docce, con 2 bambini che anche a causa del soffione extra-large avranno esagerato, altri lavaggi in cucina, quando è stato il turno di mia moglie per la doccia... apriti cielo. Acqua fredda. Sul display vedevo il serbatoio a 28 gradi.
Ho un cordivari puffermas 2 domus 300, settaggio ACS a 45 gradi, è normale che sia accaduto ciò?
Come prima azione ho ordinato subito 2 soffioni di misure regolari, inoltre ho portato il settaggio dell'Acs a 55 gradi. In base al tipo di funzionamento dell'impianto, potrebbe portare benefici l'innalzamento della T?

Ragazzi,
perché nonostante abbia impostato ACS a 55°, sul display la temperatura del serbatoio è sempre intorno ai 48°?
Comunque stamattina abbiamo fatto un paio di docce e andando a vedere sul consumo noto che la pdc ha immediatamente impiegato energia per reintegrare l'ACS.