PDC Panasonic Aquarea

[MikX2]

Scusate ma perché se imposto una ricarica serbatoio in programmazione settimanale poi non funziona? Come si attiva?

 

[MauroM76]

E avevi sempre il Systema70?

E avevi sempre il Systema70?

Si ma con caldaia rotex con accumulo solare e i pannelli si erano guastati dopo 6 anni. L'impianto ha circa 11 anni, collettore rotex con 15 anelli che comandano 8 zone e qualche scaldasalviette.
sto provando in questi giorni ad accendere ma credo che la pompa della pdc manda troppo velocemente l'aqua e mi abbassa in fretta il delta facendo fatica a modulare. Sapete come abbassare la velocità della pompa?

 

[fedonis]

Che serie hai? Non hai il libretto utente?

 

[Ospite]

Se l’avevi anche con la caldaia non c’è motivo di usarlo diversamente da come facevi prima, inteso come temperature sull’impianto. Prima di smanettare sulle portate aspetterei un po’ più di freddo,

 

[MauroM76]

Si sto cercando di farla lavorare come l'inverno scorso anche se il sistema è diverso, li avevo puffer che oltre acs passava riscaldamento quindi pompa andava h24 e il delta era molto basso a con mandata bassa.
Anche la pompa era settata a portate inferiori rispetto il settaggio attuale di aquarea.
Comunque ho modello J 9kw split con cordivari eco combi-pdc 500l, trovato manuale e abbassato leggermente la velocità massima.

Ciao e grazie a tutti

 

[hydeh24]

Scusate, ma mi sono letto velocemente qualcosa sul rotex 70. Forse mi sbaglio ma non è proprio ideale per abbinamento a pompa di calore. Mi sembra di aver capito che è un sistema ad alta temperatura (i tubi sono isolati). Quindi devi mandare a 50° con delta T 15° (letto in scheda tecnica)... o qualcosa del genere. Questo si può settare dalle impostazioni ma non sarà economico.
Per me la macchina non modula perchè il pavimento non cede calore a sufficienza. probabilmente devi alzare la mandata. Ovviamente non siamo ancora in inverno e le regolazioni sono più complicate nelle mezze stagioni.

 

[Ospite]

Non serve mandarlo a 50 gradi ma comunque è indicato in situazioni in cui si ha impianto misto radiante-termosifoni.

 

[Progressivan]

Buongiorno a tutti,
Possiedo una Aquarea 12 KW alla quale ho collegato il modulo CZ-TAW1. Ho visto che la piattaforma Smart Cloud è davvero limitata...
Sapete se esista un modo per poter settare tutti i parametri della PdC da app o desktop connesso alla piattaforma?
Ho visto che l'interfaccia "Service Cloud" avrebbe tutte le funzioni alle quali sarei interessato, ma serve un Service ID per accedervi.

Io non voglio che sia il mio idraulico ad aggiustarmi i settaggi da remoto, voglio farlo io.
Sapete se esiste un modo per ottenere questi Service ID o di fare un "upgrade" al mio Cloud ID in modo da poter gestire tutto da remoto senza scendere in cantina ogni volta?

Grazie

 

[gotheric]

Buongiorno a tutti,
Possiedo una Aquarea 12 KW alla quale ho collegato il modulo CZ-TAW1. Ho visto che la piattaforma Smart Cloud è davvero limitata...
Sapete se esista un modo per poter settare tutti i parametri della PdC da app o desktop connesso alla piattaforma?
Ho visto che l'interfaccia "Service Cloud" avrebbe tutte le funzioni alle quali sarei interessato, ma serve un Service ID per accedervi.

Io non voglio che sia il mio idraulico ad aggiustarmi i settaggi da remoto, voglio farlo io.
Sapete se esiste un modo per ottenere questi Service ID o di fare un "upgrade" al mio Cloud ID in modo da poter gestire tutto da remoto senza scendere in cantina ogni volta?

Grazie

Disclaimer: quello che sto per scrivere non so se è "ben voluto" dalla Panasonic, quindi fallo, se vuoi, a tuo rischio e pericolo.

Puoi registrarti al service cloud anche da privato, non serve alcun "Service ID". Semplicemente vai sul sito del service cloud e ti registri, quindi allo smart cloud chiedi di essere assegnato all'indirizzo email che hai dato in fase di registrazione al service cloud, e segui la procedura di approvazione (tra smart cloud e service cloud).
E a quel punto lato service cloud puoi impostare tutti i parametri della pompa di calore, e anche vedere dei grafici molto più completi.

In alternativa (ma solo se sei uno che smanetta con MQTT e cose tipo "Home assistant" e similari) puoi usare un dispositivo come "Heishamon" (da montare al posto di CZ-TAW1, oppure in parallelo ad esso ma tenendolo solo in lettura). E' un dispositivo che rende disponibili all'esterno (via MQTT) tutti i parametri della pompa di calore, e permette anche di fare parecchi settaggi (sempre via MQTT, hai poi bisogno di una interfaccia esterna per gestire le cose via web).
https://github.com/Egyras/HeishaMon
https://www.tindie.com/products/thehognl/heishamon-communication-pcb/

 

[Progressivan]

gotheric grazie mille per la risposta. Avevo pensato di fare un account sul service cloud e poi puntare a quello dallo smart cloud, ma poi mi sono fermato quando mi chiedevano ragione sociale ecc per quella che dovrebbe essere la "ditta di manutenzione" da te scelta...

Alla fine credo che farò così....con quel che costa CZ-TAW ed avendo la piattaforma di monitoraggio completa già esistente, è uno spreco non permettere agli utenti "avanzati" di poterla gestire e monitorare....

ero già incappato nel github di heishamon, cercando soluzioni alternative di monitoraggio.... molto interessante! non sapevo si potesse mettere anche in parallelo, e sarebbe stata la mia seconda domanda!
se la soluzione precedente dovesse non funzionare per qualche motivo ( o se mi viene voglia di smanettare) potrei anche cimentarmi nella sua implementazione, ho visto che tra l'altro il costo è irrisorio, comparato al CZ-TAW1...

vediamo...intanto grazie!

 

[gotheric]

molto interessante! non sapevo si potesse mettere anche in parallelo, e sarebbe stata la mia seconda domanda!

Se vai indietro nelle pagine di questa discussione troverai il creatore stesso di Heishamon che ne parla ("thehognl" mi pare sia il suo nick). E' più complicato del collegamento standard perchè devi connettere il dispositivo a una seconda porta che ha bisogno di suoi connettori specifici (non puoi usare il cavetto di CZ-TAW1, che del resto continuerà a essere connesso li, ma dovrai farti un cavo specifico).
A me dovrebbe arrivare a giorni, ma non so ancora se sostituirlo al CZ-TAW1 o se provare a collegarlo in parallelo (ma avendo una monoblocco esterna, dove il wifi non prende, mi tocca fare un secondo cavo lungo e la cosa diventa complicata...)

 

[Progressivan]

gotheric allora visto che sei già partito nell'implementazione, lascio fare prima a te, così poi (eventualmente) mi guiderai... ;-)
in internet ho visto delle dashboard fatte con grafana che sono esattamente quello che desidererei per il monitoraggio...ma devo prima studiare bene bene l'argomento perchè sono a digiuno completo di MQTT, anche se non è la prima volta che smanetto con apparecchiature tecnologiche....prima però devo studiare bene.
Ci aggiorniamo, grazie delle preziose info.

 

[MikX2]

La frequenza del compressore perché è importante? Sapete dirmi perché spesso leggo che una frequenza di 30hz non va bene, mentre quella di 50hz si? Chi spiega in parole povere per i comuni mortali? Grazie

 

[fedonis]

La frequenza del compressore perché è importante? Sapete dirmi perché spesso leggo che una frequenza di 30hz non va bene, mentre quella di 50hz si? Chi spiega in parole povere per i comuni mortali? Grazie

In che senso? Non c'e' un meglio, c'e' una esigenza da coprire. La frequenza compressore indica a che regime sta lavorando la macchina. In genere le 9kW Aquarea, a prescindere dalla serie, arrivano a frequenze attorno i 72 Hz massimo e minimo 18/20 hz in riscaldamento. In raffrescamento un po' meno in entrambi i casi. Piu' la frequenza e piu' e' marcato il delta mandata tra mandata e ritorno. Piu' la frequenza e' bassa e meno e' marcato il delta tra mandata e ritorno.(tranne un utente qui che ha la machina che gli modula al minimo con delta 5°)Continuando: Piu' alta e' la frequenza piu' gli assorbimenti sono alti, al contrario sono piu' bassi a bassa frequenza Tutte le frequenze compressore piu' in basso della massima, indicano una macchina in modulazione, che sara' tanto piu' marcata quanto piu' sara' bassa la frequenza di lavoro.
In ogni caso attenzione: quando leggi in giro, assicurati che stiano parlando della Aquarea. Non tutte le macchine hanno questi range di lavoro..

 

[MikX2]

Ok quindi non c'è un meglio o un peggio. La risposta è dipende. Immagino.

dato che mi sto avviando all'uso in periodo invernale della mia aquarea 5kw volevo avere una sorta di confronto con chi già la usa da anni per eventualmente rilevare stranezze, consumi eccessivi ecc.. capite che non avendo altre esperienze non potrei sapere se i consumi, le frequenze ecc siano giuste o sballate. Non so se ho reso l'idea. È come se uno mi dicesse che con la sua auto a benzina europea fa 40km/l, oppure 1km/l, con un minimo di esperienza si capirebbe subito che c'è qualcosa che non va in quell'auto.

 

[fedonis]

È come se uno mi dicesse che con la sua auto a benzina europea fa 40km/l, oppure 1km/l, con un minimo di esperienza si capirebbe subito che c'è non qualcosa che non va in quell'auto.

Dipende a che velocita' vai con la macchina. Se vai a 40Km/h avrai un consumo, se invece vai a 150 sara' un altro. In genere una pdc, all'accensione, ovvero con circuito non caldo, parte e man mano aumenta la frequenza di lavoro, mantenendosi allegra per un tot di tempo. Man mano che il circuito si scalda, il delta tra mandata e ritorno tendera' a diminuire, la macchina comincera' a scendere di frequenza per erogare il minimo calore necessario a mantenere stabile il delta e viaggiare alla minima frequenza possibile ed evitare lo stand by. Ti posso dire che nel mio caso, in riscaldamento arriva, con temperature esterne fredde, attorno i 50 Hz, per poi stabilizzarsi attorno i 20 hz con assorbimento di circa 400w. Mantiene questa frequenza molto a lungo, fino a che (essendo una 9Kw) il delta arriva ad un grado e va in off. Piu' di tanto non puo' scendere, quindi andra' in off. Nel tuo caso, essendo una 5kW, avrai un minimo di erogazione piu' basso, quindi una maggiore capacita di modulazione. Ovviamente avrai meno potenza massima. Tieni presente che le temperature esterne, come ovvio e risaputo, condizionano la macchina. Se la tua abitazione ha bisogno di una erogazione di 2 kW , la tua macchina eroghera' quella potenza (e' un mero esempio) con una frequenza di 27 hz a 10° esterni. Pero' se fuori hai - 3°, non riuscira' ad erogare la stessa potenza a quella frequenza, quindi vedrai la macchina piu' allegra, magari 35/38 hz. (come dicevo sono solo esempi per farti capire meglio). Non si tratta di malfunzionamenti, e' la macchina che si adatta con il regime di lavoro alle varie condizioni esterne e alla richiesta della tua abitazione. Ecco perche' non c'e' un meglio o un peggio, c'e' un adattamanto alle condizioni di lavoro. Ovvio che piu' la frequenza e' bassa e meno assorbimenti avrai, quindi bolletta piu' bassa.

 

[MikX2]

Ok grazie penso di aver capito. Ho capito bene o hai messo un delta t di 1 grado tra mandata e ritorno per mandare in off la pdc? Da me credo siano 5 gradi, a default.

 

[fedonis]

Sono tutte a 5 gradi, tutte le Aquarea. Ma gli off sono determinati dagli algoritmi di controllo, in pratica dal sw della macchina. Prima o dopo arriva a spegnersi perche' la richiesta minima e' inferiore all potenza minima erogata dalla pdc. Lo fara' anche la tua, dipende da vari fattori. In ogni caso spero di essere stato chiaro in merito la frequenza di lavoro.

 

[MikX2]

Si si sei stato molto chiaro. Grazie

 

[MikX2]

Buonasera. qualcuno riesce a capire come mai la pdc va in off da mezzogiorno alle 20.00? la temperatura esterna alle 12.00 è di 14-15gradi circa, mentre alle 20.00 è di 8-9gradi. la pdc è impostata di default che vada in OFF quando la temperatura esterna è 25gradi e quando il deltaT tra mandata e ritorno è non è colpa delle ricariche acs, oggi le ho tenute appositamente spente per fare una prova.