PDC Panasonic Aquarea

[fiore100]

Questa settimana finalmente mi montano la panasonic aquarea da 7KWh gen. J...!!!

Purtroppo ho i tempi molto stretti, e l'idraulico sta tirando per le lunghe, doveva essere montata 1 mese fa... entro 2 settimane al massimo dovrei entrare in casa, quanto ci mette il CAT ad uscire?? Ho messo fretta all'idraulico, ma non penso l'abbia ancora chiamato..
Si può avviare la macchina senza aver fatto il primo avvio col CAT?

Ormai il manuale l'avrò letto 5 volte e l'impianto idraulico è stato redatto dal termotecnico e verrà lui a controllarlo di persona.. Se l'avvio senza CAT perdo la garanzia?

il primo avvio lo deve fare il CAT altrimenti perdi la garanzia. a me il CAT è uscito dopo quattro giorni, dipende dalla mole di lavoro che hanno. hai fatto l'estensione della garanzia?
potresti chiamare il CAT di zona e spiegargli il problema e ti metti d'accordo prima che parte la richiesta.
considera che chi monta la macchina nel modulo di primo avvio deve avere il patentino Fgas e indicare i dati del vuoto dell'impianto e la lunghezza dei tubi, oltre i dieci metri bisogna fare anche l'aggiunta di gas.

 

[fiore100]

Se vai indietro nelle pagine di questa discussione troverai il creatore stesso di Heishamon che ne parla ("thehognl" mi pare sia il suo nick). E' più complicato del collegamento standard perchè devi connettere il dispositivo a una seconda porta che ha bisogno di suoi connettori specifici (non puoi usare il cavetto di CZ-TAW1, che del resto continuerà a essere connesso li, ma dovrai farti un cavo specifico).
A me dovrebbe arrivare a giorni, ma non so ancora se sostituirlo al CZ-TAW1 o se provare a collegarlo in parallelo (ma avendo una monoblocco esterna, dove il wifi non prende, mi tocca fare un secondo cavo lungo e la cosa diventa complicata...)

ciao, sono interessato mi puoi aiutare a capire come funziona e il valore aggiunto rispetto al modulo CZ-TAW1. grazie

 

[daniel86]

il primo avvio lo deve fare il CAT altrimenti perdi la garanzia. a me il CAT è uscito dopo quattro giorni, dipende dalla mole di lavoro che hanno. hai fatto l'estensione della garanzia?
potresti chiamare il CAT di zona e spiegargli il problema e ti metti d'accordo prima che parte la richiesta.
considera che chi monta la macchina nel modulo di primo avvio deve avere il patentino Fgas e indicare i dati del vuoto dell'impianto e la lunghezza dei tubi, oltre i dieci metri bisogna fare anche l'aggiunta di gas.

Cavoli, come immaginavo.. grazie! Spero quindi che esca presto, però il periodo è molto "caldo".. speriamo!

 

[gotheric]

ciao, sono interessato mi puoi aiutare a capire come funziona e il valore aggiunto rispetto al modulo CZ-TAW1. grazie

Heishamon è un dispositivo che monti al posto di CZ-TAW1 (oppure in parallelo ad esso mettendo dei cavetti ad-hoc).
Permette di pubblicare lo stato della pompa di calore su MQTT, e di ricevere dei comandi di configurazione sempre da MQTT. Tramite MQTT puoi interfacciarlo a dei sistemi di domotica personale (come home assistant e domoticz), collegarlo a sistemi di monitoraggio (es: influxdb/grafana), più in generale tramite MQTT puoi sviluppare le tue integrazioni personalizzate.

Ora, se sai di cosa sto parlando, e quindi conosci MQTT e/o hai un sistema di domotica personale allora può fare al caso tuo. Altrimenti direi di no: non è un sistema che lo connetti alla PDC e "funziona". Ha bisogno di lavorarci sopra, di collegarlo al tuo server MQTT, di integrarlo nei tuoi sistemi esistenti.

Il sistema CZ-TAW1, se lo usi assieme al service cloud, è già piuttosto funzionale e completo (fa dei buoni grafici e permette la configurazione completa della macchina), e quindi se non hai bisogno di integrazioni particolari può già essere più che sufficiente. Se usi solo lo smart cloud è molto più limitato, ma comunque per molti utilizzi basilari può andare già bene.
Dipende dalle tue esigenze.

 

[MikX2]

Mi intrometto solo per chiedere cosa intendi per sistema cz-taw1. Io ho la scatoletta dove è attaccato il cavo ethernet ma sinceramente pensavo servisse solo per accedere via web alla app aquarea smart panasonic. Da quanto leggo si può avere anche qualcosa in più con questo service cloud. Se si come faccio? Invalida la garanzia?

 

[gotheric]

Mi intrometto solo per chiedere cosa intendi per sistema cz-taw1. Io ho la scatoletta dove è attaccato il cavo ethernet ma sinceramente pensavo servisse solo per accedere via web alla app aquarea smart panasonic. Da quanto leggo si può avere anche qualcosa in più con questo service cloud. Se si come faccio? Invalida la garanzia?

Ne parlavo poco tempo fa qui:
https://www.energeticambiente.it/fo...963-pdc-panasonic-aquarea/page249#post2169612

 

[MikX2]

Grazie intanto per il link.

Vorrei chiedervi dove sbaglio nella regolazione della pdc, non riesco a far scendere le temperature in casa, ho 24gradi costanti e la pdc praticamente lavora solo al mattino un paio d'ore e poi si ferma perché la mandata è uguale al ritorno. Ho la casa isolata si ma non in modo esagerato, di notte ci sono anche 3 gradi in questo periodo al nord.
Ho quindi cercato di creare una curva climatica più fredda 29/-5 e 24/15 e da programmazione tengo spenta la pdc di notte dalle 22 alle 6 giusto per capire se riesco a farla lavorare al minimo e sempre e sopratutto alle giuste temperature interne. Niente di fatto. Anche arieggiando per ore in modo da raffreddare e capire il comportamento, la temperatura poi sale comunque troppo (24gradi).
quindi visto che la curva è molto bassa come temperature, visto che di notte la tengo fprzatamente ferma, e visto che la mandata e il ritorno si stabilizzano in pochissimo tempo alla stessa temperatura mi viene da pensare a due cose:
1. Pdc troppo potente per la casa, è una 5kw su 180mq di casa di recente costruzione.
2. Passo dei circuiti pavimento troppo stretto, quindi arrivano troppo velocemente a non scambiare più calore con l'ambiente.
3. Portata sui circuiti troppo alta.

Soluzioni praticabili escludendo quelle impossibili tipo sostituzione pdc o cambio passo del radiante ecc?
mi viene in mente solo l'abbassamento ulteriore dei valori della climatica, sperando poi in inverno non faccia troppo freddo in casa. Le portate dei circuiti sono tutte al minimo in modo tale che la pdc non vada in blocco per carenza di acqua, circa 0.5l/m.

Idee? Sto impazzendo...

 

[leonik82]

Io non ne farei un dramma anzi...
si vede che la casa ha basso fabbisogno termico, quindi hai 3 soluzioni: la tieni spenta, diminuisci le ore di funzionamento oppure abbassi la curva climatica. Fai delle prove e vedi come reagisce la casa e poi scegli quale è la situazione che ti garantisce il miglior confort

 

[fcattaneo]

Grazie intanto per il link.


Soluzioni praticabili escludendo quelle impossibili tipo sostituzione pdc o cambio passo del radiante ecc?
mi viene in mente solo l'abbassamento ulteriore dei valori della climatica, sperando poi in inverno non faccia troppo freddo in casa. Le portate dei circuiti sono tutte al minimo in modo tale che la pdc non vada in blocco per carenza di acqua, circa 0.5l/m.

Idee? Sto impazzendo...

..e ringrazia che ti hanno messo una 5 kW.. pensa ai poveri che stanno montando una 12 su case analoghe.
A parte questo.. prova a ridurre la portata agli anelli agendo sul detentori .. puoi anche chiuderne del tutto alcuni. ( avrai passo 10 o 15 immagino.., quello che va bene per le classi G... )

Riduci anche la portata delle eventuali pompe di rilancio al minimo.

Purtroppo non c'è molto da fare..

 

[MikX2]

Proverò a fare come dite. Avevo già provato a chiedere alcuni circuiti, l'ho mandata in blocco per portata troppo bassa.

Il passo dei circuiti si sicuramente sarà stretto. L'unica certezza è che sui bagni hanno fatto un passo 5-10 perché si scaldasse più in fretta, però questo non avviene in quanto il pavimento dopo poco tempo non scambia più calore. Dovrei alzare la mandata ben oltre i 30gradi per far scambiare abbastanza ma capite che sono al minimo sui flussimetri delle altre stanze e già fa caldo, se la alzo questa mandata diventa un forno. Che casino.

 

[daniel86]

Pensa che io ho dovuto lottare per avere un passo superiore a 10cm.. con 20cm avrei dovuto prendere io delle responsabilità, poiché idraulico e termotecnico non volevano proprio farlo. Siccome avevo paura che poi venisse utilizzata come scusa per ogni problema, ho messo un passo 16,6cm che "accontentava" un po tutti..

Casa più o meno isolata come la tua.. Vediamo se finalmente la settimana prossima me la collegano...!

 

[Ospite]

Tieni spento…. se c’è abbastanza caldo vuol dire che è una casa quasi passiva. Aspetta che faccia più freddo per cambiare la regolazione.

 

[MikX2]

Be anche se lascio tutto acceso si spegne da sola. Come dicevo scalda solo 2 ore al mattino circa se tengo la casa chiusa. Dopo una notte in off. Se apro le finestre a ribalta ovviamente entra aria fredda e la pdc parte anche nel pomeriggio. Ma è cosa che faccio di rado.

 

[MikX2]

Pensa che io ho dovuto lottare per avere un passo superiore a 10cm.. con 20cm avrei dovuto prendere io delle responsabilità, poiché idraulico e termotecnico non volevano proprio farlo. Siccome avevo paura che poi venisse utilizzata come scusa per ogni problema, ho messo un passo 16,6cm che "accontentava" un po tutti..

Casa più o meno isolata come la tua.. Vediamo se finalmente la settimana prossima me la collegano...!

Il mio ha detto che ha fatto passo 5 sui bagni perché non si sa mai.. e 10 su tutto il resto. non si sa mai cosa vai a capirlo... che rabbia.
forse perché mette in conto che uno apra le finestre più del dovuto e quindi i calcoli termotecnici sono sballati e il rischio di star al freddo è alto.

 

[Ospite]

Be anche se lascio tutto acceso si spegne da sola. Come dicevo scalda solo 2 ore al mattino circa se tengo la casa chiusa. Dopo una notte in off. Se apro le finestre a ribalta ovviamente entra aria fredda e la pdc parte anche nel pomeriggio

Ma scusa e allora come fai ad avere 24 gradi in casa? Non basta l’apertura di una finestra per far calare la T così tanto in casa (assumo che usi il termostato)

 

[MikX2]

Non ho termostati. Ma solo flussimetri. La temperatura di 23/24gradi, se apro le finestre si abbassa temporaneamente ovviamente, però appena chiudo ritorna su. I muri sono caldi e fanno molto volano termico.

 

[Ospite]

Se non hai termostati allora
come fa a spegnersi (e poi riaccendersi se apri le finestre) da sola…?

 

[daniel86]

Non ho termostati. Ma solo flussimetri. La temperatura di 23/24gradi, se apro le finestre si abbassa temporaneamente ovviamente, però appena chiudo ritorna su. I muri sono caldi e fanno molto volano termico.

Beh io comunque non mi lamenterei .. significa che hai un'ottima casa isolata! Perché hai la necessità di accendere l'impianto se la casa è calda e in temperatura?

 

[MikX2]

Se non hai termostati allora
come fa a spegnersi (e poi riaccendersi se apri le finestre) da sola…?

perchè dopo un po' che ho le finestre aperte anche la temperatura del pavimento si abbassa di quel grado necessario a far sentire alla pdc, che comunque fa circolare l'acqua, che c'è una piccola differenza tra mandata e ritorno.

in risposta a daniel86, certo si se continua così spegno tutto, di principio però mi sarebbe piaciuto tenere attivo tutto al minimo con consumi bassi, piuttosto di tenere spento e poi quando il confort peggiora riaccendere e far consumare di più la pdc per riportare il comfort, chiaramente ora sono solo parole, servono i numeri per capire se conviene una strada o l'altra. ragiono solo di principio, ovvero evitare continui onoff e tenere pdc al minimo sempre, ma vedo che a questo punto è impossibile con impianto a pavimento a passo stretto non necessario. vediamo quando farà veramente freddo anche di giorno, ora come ora è un caos con 4 gradi di notte e 14 di giorno.

 

[Giuly81]

Troppa escursione fra giorno e notte con temperature alte, in questo caso prova una mandata fissa per tot ore e poi spegni, non ho Aquarea ma credo sia possibile non farla spegnere a nessun set point impostato, cosi' riesci a farla lavorare per 8/10 consecutive.