PDC Panasonic Aquarea

[hydeh24]

erry121 puoi descrivere meglio il comportamento durante il carico ACS? Che delta T vedi tra mandata e ritorno? Che potenza termica produce? Che modalità Silenziosa hai selezionato (0,1,2,3)? La mia prima spiegazione è che ci sia impostata la modalità silenziosa 3... Che si disattiva quando forzi ACS. Magari sono fuori strada... ma a me fa molta differenza tra 0 e 3 quando fa acs...

 

[erry121]

Anche in estate ha questo comportamento, 35hz massimo quando fa carico acs. Sì sarebbe utile sapere quell'impostazione che dice fedonis.

 

[leonik82]

La serie H funziona così per il carico ACS, si piazza a 35 Hz e va avanti fino alla fine. Questo non succede solo in due condizioni:

- Se la temperatura esterna è sotto i 10°C allora aumenta fino a d arrivare a 39/40 HZ
- Se la temperatura del bollitore/PIT è sotto i 25°C allora la PDC carica a piena potenza

Non c'è modo di modificare tale parametro nemmeno tramite CAT! Ho chiesto anche direttamente a Panasonic e la risposta è stata la stessa, cioè picche. C'è solo la possibilità di attivare manualmente la modalità "Forza ACS". Io ho bypassato questo "limite" installando heishamon che tramite un' automazione su home assistant mi attiva in automatico la modalità "veloce" di produzione ACS.
So con certezza (ne ho programmata una un paio di mesi fa) che la serie J ha la possibilità di variare la modalità di carico ACS, lento (35 Hz) oppure "Veloce" (a piena potenza)

 

[leonik82]

Allego estratto del service manual della serie J dove spiega l'impostazione che ho appena detto



La serie H è impostata di fabbrica sulla modalità VARIABLE senza possibilità di modifica

 

[fedonis]

Mi informero' meglio ed al piu' presto. Ci sono piu' di una serie h vicino a me, installate proprio dal chi la ha installata a me. Anzi, hanno installato pdc proprio dopo avere visionato il mio impianto portati da installatore(chiaramente chiedeva prima). Si comportano in acs esattamente come la mia. Carico in mezz'ora ed a piena potenza. Ma gli stessi riscontri sono qui nel forum, basterebbe cerca indietro.
In sintesi, c'era chi si lamentava della questione ed il cat e' intervenuto (Ripeto: ci sono nl merito, riscontri qui nel forum, pagine indietro). Risultato e' che si comportano come la mia. Quindi si', si puo' configurare diversamente. Il problema e' che se in Panasonic non becchi il tecnico giusto, ti danno queste indicazioni senza senso. Il mese scorso ho chiamato per chiedere lumi in merito un filtro del VZ. Mi ha risposto una, dicendo che non conosceva quella macchina e che probabilmente il codice ricambio che le avevo dato era errato, quindi secondo lei la macchina era fuori produzione da piu' di dieci anni. Le ho detto di studiare bene prima di parlare, perche non puo' accadere una fatto di questo genere. La totale ignoranza di una operatrice del supporto. In ogni caso, approfondiro' in merito. Per logica non puo essere possibile che la macchin asi dedichi, per svariate ore giorno, seppure a bassa frequenza, al ricarico acs. E quando scalderebbe? Perche' altre serie H funzionano come la mia?

 

[leonik82]

Io ne conosco 5 o 6 che hanno la serie H e si comportano tutte come la mia

 

[erry121]

Non mi resta che chiamare l'assistenza con la garanzia che non cambierà nulla visto che il tecnico 3 anni fa non sapeva neanche navigare sul menu utente.

 

[fedonis]

Quindi ti fa il carico acs in piu' di qualche ora? E quando riscalda? Nei ritagli di tempo? Domani mi informo, ma quello che ho visto (le macchine che conosco) io non e' coerente con quel che dici. Ora e' tardi per chiamare, per quanto amici mi risparmierei un vaffa. Personalmente se una macchina dovesse perder tutto quel tempo per acs, senza possibilità di variazione parametri non la installerei a casa mia. O non stiamo parlando la stessa lingua.

 

[leonik82]

Io l'ho scritto qualche post fa come ho risolto altrimenti impiegava 1.30h /1.45 h. Caricava con una potenza termica di 2.5/3.0 kW

 

[fedonis]

Sempre troppo, non va bene. Ma il punto non e' la macchina, e' la tipologia dell'accumulo. Domani faccio una telefonata.

 

[hydeh24]

Io ho una serie h 12kw ac e quando fa ACS va intorno ai 9-10kw termici. Ma io ho il lmite del bollitore che scambia poco... Ma alla fine quando arriva a 48-49 gradi con mandata a 59 gradi, la frequenza è ben più alta di 35hz. Forse la mia doppia ventola ha un settaggio di fabbrica diverso. Domani se la becco che fa ACS ci guardo...

 

[fedonis]

Che accumulo hai?

 

[daniel86]

fedonis Grazie del riscontro sulla questione ACS, speravo in qualche risposta anche da possessori di serie J per avere conferma che anche su quella serie non è normale. Comunque proverò a contattare l'assistenza (è evidentemente un problema "software", che magari si sistema impostando qualche opzione, ma guardando i vari menu, anche nascosti, non trovo nulla che sembri riguardare quel comportamento).

Premesso che la mia serie J ha ancora il problema della sonda serbatoio che non legge correttamente la temperatura... non si comporta come la tua. Dopo il ciclo di ACS, riparte il circolatore e il compressore rimane spento finché la temperatura non diventa inferiore al setpoint -5°C. A quel punto riavvia il compressore e torna a scaldare.

Per quanto riguarda invece tempistiche e potenza, ci impiega circa 1h, o poco più a reintegrare l'acqua calda. Lo fa con una frequenza del compressore abbastanza alta, intorno ai 60Hz, e con una potenza termica di 6/7kw. Il DT tra mandata e ritorno si assesta intorno ai 9/10°C. Il tempo di carica acs dipende ovviamente da quanto è freddo l'accumulo (dal DT tra prima e dopo ovviamente), dalla quantità di acqua riscaldata (il mio è da 600L),
I consumi in modalità ACS vanno da 1800W ai 2400W a seconda della temperatura esterna e dalla T di mandata. Inoltre in pianura è 1 mese che non si vede il sole, e la nebbia la fa sbrinare più volte.. Confermo che la nebbia è il peggior nemico per le pdc..

Ricordo che l'acs la spengo io quando vedo che il ritorno arriva a circa 44°C non avendo la sonda funzionante. Ah, serie J da 7Kw

 

[daniel86]

Comunque da circa 1 settimana sto comandando la pdc tramite modulo modbus panasonic. Se qualcuno fosse interessato chieda pure, anche in privato.

 

[fedonis]

Che accumulo hai Daniel?

 

[daniel86]

Cordivari eco combi 1 600L. Non la versione "pdc" perché l'idraulico non è riuscito a reperirla..(in realtà nemmeno questo, che ho recuperato io in tempi brevi, altrimenti sarei entrato senza ACS).

 

[MikX2]

Comunque anche la mia ricarica l'acqua sanitaria da 40 a 49gradi in poco meno di 2 ore e a circa 60hz. Dite che non è normale e si può ridurre la tempistica? Serie j 5kw tutta a default.

 

[Valerio74]

No, nessun problema, sempre 30 minuti ci mette. Ovviamente piu' le condizioni esterne sono avverse piu' si alza la frequenza compressore. Vuoi dire che ci mette due o piu' ore per accumulo acs? Non e' che ti stai confondendo?

Ciao fedonis, scusami, ma in mezz'ora di carico ACS, da quale temperatura parti e a quale temperatura devi arrivare?
Non ho trovato questo dato negli ultimi post... Se non ricordo male, tu non hai programma orario per l'acs, ma la lasci che reintegri quando c'è necessità, quindi con un Delta di 5 gradi, se non sbaglio...
Io, gen. H, 9kW, faccio ACS dalle 9:45 alle 13:30 e, spesso, se le prende tutte, perché deve reintegrare da 29 gradi a 50! E solo verso la fine supera 1,2kW di assorbimento istantaneo....
E a me va benissimo, perché anche in inverno, anche se c'è poco sole, l'acs è gratis! Dalle 10, in genere ho già 1kWh di produzione dal fotovoltaico...
Dalle 13:30 ricomincia a scaldare casa e stiamo benissimo...

Ciao!

 

[leonik82]

fedonis da quello che ho osservato io non dipende dall'accumulo. Io ho un hybridcube, ed altri che conosco hanno sia PIT con carico diretto su acqua tecnica che bollitori classici e le aquarea hanno tutte lo stesso comportamento

 

[fedonis]

Non esattamente, dipende proprio dalla tipologia dello stesso, o meglio, dalla capacita' di scambio. Una Gen H con il mio stesso identico accumulo ci mette lo stesso tempo della mia. Uguale una che ha un Termomas. I tempi si allungano quando gli accumuli sono dei PIT. Credo proprio che nello specifico sia Hybridcube il rallentatore. Ma non saprei dirti in quale misura, mi pare pero' la spiegazione piu' attagliata. Se ci fai caso, chi riferisce di tempi biblici per il carico acs, ha pit installato.
P.S: a quanto hai impostato il dt intervento? 8? Comunque appena sentito il mio amico della assistenza, conferma che dipende dal tipo di accumulo. Potete provare a ridurre come appena detto, il dt.