Pensiamo a un nuovo LockDown


Expy, confondi le tue convinzioni con la Legge, che è ben diversa e che si applica anche al di là del tragitto casa-supermercato che conosci tu.
In auto si può andare fino a 3 persone, anche se l'auto è omologata per 5, ma se l'autista non è solo, tutti devono indossare la mascherina. Il fatto che la Legge prevede che sull'auto possano viaggiare anche dei passeggeri, significa che anche i tuoi amici potrebbero aver viaggiato con altri, prima di arrivare a ritrovarvi tutti al supermercato, non hanno certo l'obbligo di renderne conto a te!

In compenso, se in auto sono stati senza mascherina, oltre ad avere rischiato loro, rischi anche tu, quando vi incontrate, quindi fai scorta di aspirina e Benagol, che così sei più tranquillo.

Inoltre, un piccolo appunto sulla conclusione del tuo precedente intervento, che è una ennesima sciocchezza: non si sceglie quale vaccino farsi iniettare, scegli solo se metterti in lista, o no! Se rientri in determinate categorie, per età, o per professione, o per rischio, puoi essere messo in una lista. Ci sono più liste, perché alcuni vaccini sono più indicati per determinati soggetti. Moderna ha indicazioni in parte diverse da quelle di Pfizer, così come è stato per AstraZeneca, che era inizialmente riservato alle persone tra i 18 e i 55 anni, ma ora è venuta a cadere questa limitazione (anzi, in Francia addirittura ora lo riservano alle persone sopra i 55anni).

Comunque sono altri a determinare quale vaccino ti spetta, al massimo se non ti va quello previsto per te, rinunci e passi in coda, magari alla fine ti chiamano per quello che piace a te. Non c'è l'obbligo di vaccinarsi, ma se rinunci a questa opportunità, proprio perché è una tua scelta, dovrai rassegnarti ad avere limitazioni che altri vaccinati non avranno, specialmente dopo che a tutti sarà stata data la possibilità di essere vaccinati.
 
TG Regione Piemonte: Le forze dell'ordine hanno multato alcuni manifestanti no-mask e no-vax in piazza, perché non indossavano la mascherina e non rispettavano il distanziamento...

Lex dura sed lex :bye1:
 
Pietro Luigi Garavelli primario della Divisione di Malattie Infettive dell’Ospedale Maggiore della Carità di Novara:
"In questa situazione, a non essere normale è una cosa che si impara al primo anno di specializzazione. Ovvero, non si vaccina mai durante una epidemia. Perché il virus reagirà mutando, producendo varianti e sarà sempre più veloce di noi. Con un virus RNA o si trova un denominatore comune su cui montare il vaccino, facendo vaccini contro le spike che mutano, non hai speranza di arrivare prima di lui. Lo ricorreremo sempre, ripeto, tende a mutare velocemente".

L'intera intervista è davvero molto interessante.
https://www.affaritaliani.it/coronav...le-729858.html
 
Ultima modifica:
indubbio che c'è del vero in quello che dice, questo va detto
ma attenzione che se si volesse perseguire quel discorso lo si dovrebbe fare davvero, del resto "l'altra via" la conosciamo benissimo tutti
ma non facciamo finta di non conoscere il decorso naturale della metodica che ne deriverebbe

se invece vogliamo vaneggiare su "una via di mezzo" e usare il suo discorso solo per denigrare i vaccini non mi sta bene nemmeno un po', mi ricorda troppo la politica no tutto che tanti danni sta facendo in ogni attività umana
- - - -
prima ipotesi (cui aderisco)
cerchiamo di curare tutti e evitare il più possibile malati e morti
allora non creiamo problemi ai vaccini, se poi il singolo non vuole farlo nulla da eccepire
- - - -
seconda ipotesi (cui non aderisco)
il virus è una evoluzione della specie del tutto naturale, ci sono state miliardi di evoluzioni che non hanno portato a nulla se non all'autoeliminazione della mutazione specifica che "non ha combinato nulla"
questo virus, per C. non per abilità, a dato luogo ad un "sistema" che funziona, per cui lasciamo lavorare in pace
il risultato ..... alla fine ..... sarà positivo per l'umanità, spazzerà i soggetti non adatti e lascerà solo i migliori, "naturalmente parlando" la soluzione canonica sarebbe questa, e nessuno può obiettare sul fatto che sia quella più "evolutiva"


sei sicuro che è questo che vuoi ?
ma rispondi con un si o con un no, arrampicarsi sui vetri non è valido, la selezione della razza esiste
io rispondo no, tu cosa rispondi ?
 
... piu' passa il tempo, piu' aumentano le incertezze per tutti.

La strategia iniziale di puntare solo sul vaccino e sulle terapie intensive, con la gente chiusa in casa è stata come andare in guerra con le baionette in mano e le bombe atomiche, tutti chiusi nei bunker. Nulla di intermedio.

Inutile dire che sono strategia insostenibili. Vaccini inesistenti per 1 anno. Economia ferma per 1 anno. Malati in attesa di "non respirare" e poi in attesa di trovare un posto in ospedale dove la macchina che fa respirare ti devasta anche i polmoni.

Mesi fa ho sentito su un video un medico italiano primario di infettivologia in un ospedale svedese:

In 3 minuti ha descritto la strategia di quel paese:

1- bambini e persone in età di lavoro, a scuola e al lavoro
2- malati cronici, obesi, cardiopatici, oncologici, etc in telelavoro se possibile, o in cassa integrazione pagata dallo stato
3- nonni, pensionati, ultraottantenni, nelle case delle vacanze, o casa propria senza contatto con figli e nipoti.
4- per tutti protezioni (mascherine e disinfettante) nei luoghi chiusi, evitare luoghi affollati, etc

Appena possibile vaccino per quanti al punto 2 e 3.
Immunità di gregge per il punto 1.
Tenere l' economia del paese il piu' possibile attiva. Servono soldi per le cure, i vaccini, gli ospedali, comunque.

Ormai quello che è fatto è fatto.

Come già scritto la mia famiglia, e molti miei parenti hanno scelto (per modo di dire, ci siamo trovati dentro!) di utilizzare una serie di cure a casa (grazie al ns medico) già discusse anche in tv e fornite anche da un gruppo di medici che sostengono l' utilizzo di farmaci non previsti dai protocolli oms per il covid.

La mia personale esperienza è stata (forse è solo fortuna!) molto positiva, anche se posso dirvi che tutti hanno iniziato le cure ai primi sintomi (entro 24 ore) e nessuno è arrivato ad avere necessità dei cortisonici e neppure della eparina.

Toccandomi insistentemente le varie parti .. per gli scongiuri, direi che ne siamo usciti tutti senza "segni" e vedendo quello che succede in giro, è come un 6 al superenalotto

Oggi, pero', sono andato al secondo funerale di genitori di miei cari amici, uno ieri.

Tutti e due vaccinati 10 giorni fa, ma dopo 2 giorni febbre persistente per 4-6 giorni, controllata con paracetamolo. Tutti e due (un uomo ed una donna) trovati morti nel letto al mattino.

Ora ci sono ancora 3 vecchietti amici di famiglia, 2 vaccinati con la prima dose, ma con forte febbre, ed uno invece con covid, febbre e tosse, ma con cure iniziate dopo 5-6 giorni dai sintomi, che ad oggi sono in grosse difficoltà, per ora a casa. Ospedali di udine, trieste, ed altri piu' piccoli saturi, e con pazienti in coda in attesa.

Le esperienze personali, come immaginerete, creano pregiudizi che possono alterare la lucida analisi dei fatti.

Ma per me questi sono i fatti.

Inutile dire che non capisco per quale motivo alcuni medici di famiglia non seguono i loro pazienti piu' fragili (anziani positivi al covid, anziani vaccinati e con forti sintomi) se non con il telefono, senza visite a domicilio, senza prescrivere le corrette cure, terrorizzati dal protocollo ridicolo della regione (vigile attesa e tachipirina al bisogno).

Dopo 1 anno di morti, stiamo ancora aspettando una bomba atomica che distrugga tutto, chiusi in casa con la tachipirina in tasca.

Unica buona notizia di oggi è che fra medici e infermieri pare si siano quasi azzerati i positivi (i vaccini iniziano a fare il loro lavoro). Mi sarebbe piaciuto però che avessero dato anche i dati delle cassiere dei supermercati: dopo 1 anno quante sono positive al covid in questo periodo?

Forse ha ragione il prete che oggi nella predica ci ha raccomandato di pregare per tutti, i morti ed anche i vivi!
 
L'intera intervista è davvero molto interessante.
https://www.affaritaliani.it/coronav...le-729858.html
Molte delle cose che il primario dice sono giuste e condivisibili.
Ma quella del "non si vaccina durante un'epidemia" è una fesseria gigantesca! E non ditemi "vaglielo a dire di persona se hai coraggio". Lo scrivo e eventualmente lo sottoscrivo se serve!
Un primario non è uno che cavalca il cavallo alato! E un medico come tutti e come tutti i medici può avere idee sbagliate.
Io non sono un patito del LD. Ma dire che in una situazione del genere il Ld "non serve" è una sciocchezza! OVVIO che il Ld è la migliore misura per evitare che i contagi esplodano! Che poi ci siano forme di LD più intelligenti di altre... siamo d'accordo! Ma non ho sentito questo primario alzare la sua (peraltro autorevole vista la carica) voce quando si è deciso di distruggere ogni futura possibilità di vero LD con la gigantesca fesseria della serrata industriale! Magari era ALLORA che doveva darci l'illuminazione, no?
Tornando alla vaccinazione a me pare assolutamente risibile (e resto sull'eufemistico per rispetto) affermare che ora non si deve vaccinare sennò il virus "muta"! Il vaccino è l'UNICA arma in grado di evitare un overflow ospedaliero che senza la campagna vaccinale sarebbe ora davvero un pericolo!
Un primario dovrebbe sapere comunque che, anche se non ne siamo ancora certi al 100% (doveroso inciso che va sempre bene), sia l'infezione naturale sia la vaccinazione attivano con ogni probabilità non solo l'immunità anticorpale, ma anche quella cellulomediata a più lungo termine! Ed è QUESTA la VERA arma del nostro sistema immunitario che farà vincere la battaglia!
Le idee di quel primario sono rispettabili e molte affermazioni anche corrette e coraggiose (tornare a paragonare il covid a un'influenza seria è un po' un salto mortale senza rete ormai!). Ma non vedo davvero con che percorso logico si possa arrivare a pretendere che non si vaccini!
E poi perchè WuWei continui a insistere con queste storielle anti-vaccino??
Il vaccino NON E' nè SARA' obbligatorio!! Chi non vuole farlo... dà retta a Garavelli e non lo fa! Che problema c'è??
Che senso ha continuare a instillare dubbi nelle persone meno addentro alla situazione e con cultura più ridotta da una parte spaventandole con minacce di orribili conseguenze o morte se fanno il vaccino e dall'altra cercare di far credere che il vaccino è inutile, anzi dannoso perchè "stimola le mutazioni"??
Le mutazioni NON sono "stimolate"!! Cercate di capire il processo!
OGNI azione che porta a una "difesa" dall'infezione rappresenta un ostacolo che 1 miliardo di particelle virali si trova davanti. Se fra quelle particelle ce n'è solo una che ha una mutazione che PER CASO le permette di superare l'ostacolo... quella particella si moltiplicherà e trasmetterà la sua mutazione ai discendenti!!!
Gli ostacoli possono essere QUALSIASI COSA! Le vaccinazioni NON sono diverse in questo senso da il LD, dalla mascherina, dal lavarsi le mani e dal tenersi a distanza!! Se per caso appare un virus che riesce a resistere meglio al disinfettante o che sfrutta meglio l'aereosol vettore... quel virus porterà la sua variante al successo!!
Per questo il dottor Garavelli ha ragione quando dice che non ha più granchè senso sperare nel LD che "azzera" il contagio! Questo è ormai ENDEMICO, come si sa da mesi! NON si può azzerare se non con una reclusione in isolamento di TUTTI in TUTTO il mondo per un periodo congruo che copra almeno 2 o 3 cicli di replicazione (quindi almeno un mese). E questa visione è assolutamente e ridicolmente irrealizzabile a causa della complessa economia moderna e a causa del fatto che ormai abbiamo raschiato il fondo del barile!
Ma ugualmente per questo motivo NON ha ragione quando pretende che se non si vaccina il virus non muti!! Anzi... la via giusta è quella inglese! Vaccinare a tappeto, tutti o quasi, anche solo con prima dose, in modo da abbassare grandemente il numero di potenziali contagiabili!!
Poi il virus muterà, ovvio. E allora?? TUTTI i virus mutano e TUTTI sbattono contro l'efficienza del sistema immunitario della persona giovane e sana!
Ma, solo come promemoria, guardate che NON TUTTI oggi al mondo sono "giovani e sani"!
Se decidiamo che non vogliamo le varianti e lasciamo fare a madre natura... ma per carità! Di sicuro dal punto di vista della specie avremo una "ristrutturazione" efficace! La natura agisce sempre così in natura! Se una popolazione diventa troppo numerosa e invecchia si espone a epidemie che la ripuliscono dei vecchi e deboli e la rendono di nuovo robusta e adattata!
Ma mi sa che questa visione un po' "himmleriana" non sia tanto più di moda eh! :p
 
Expy, confondi le tue convinzioni con la Legge, che è ben diversa e che si applica anche al di là del tragitto casa-supermercato che conosci tu.
In auto si può andare fino a 3 persone, anche se l'auto è omologata per 5, ma se l'autista non è solo, tutti devono indossare la mascherina. Il fatto che la Legge prevede che sull'auto possano viaggiare anche dei passeggeri, significa che anche i tuoi amici potrebbero aver viaggiato con altri, prima di arrivare a ritrovarvi tutti al supermercato, non hanno certo l'obbligo di renderne conto a te!

Ma no ogni uno ha la propria auto ... sono persone che abitano nelle vicinanze di pochi km , come me , mica debbono fare la maratona .

Stupida la legge delle 3 persone in auto , noi in famiglia siamo 4 , che facciamo prendiamo 2 auto ?
Non vedo perché in auto dovrebbero salire persone diverse dai tuoi familiari , se per lavoro preferibile che ogni uno prenda la sua auto.

Ma i pensionati non lavorano e quindi ogni uno viene con la sua auto .Se uno da un passaggio ad un amico è come un familiare , se debbono prendere il covid lo prendono entrambi . L'obbligo della mascherina in auto è una stupidata , non serve a nulla in quanto il contagio è facile , vorrei vedere chi lo rispetta .
Legge col paraocchi .
Se uno ha paura di salire in auto con un altro e si mette la mascherina , meglio che scenda e si prende la sua auto .
Io non salgo su un auto in cui il proprietario mi obbligasse a farlo .
Su un mezzo pubblico posso capirlo è ovvio usare la mascherina , ma su un mezzo privato nessuno obbliga qualcuno .
L'ho fatto una volta con un conoscente e stavo scendendo dall'auto .La volta successiva ho declinato l'offerta , no meglio non usciamo, sai c'è il covid :closedeyes: ,nemmeno con 2 auto , sai c'è pericolo di contagio .
Quando passerà tutto poi ci sentiamo ...
Figurati che viene nella mia campana , a cui regalo delle arance e si mette la mascherina anche a distanza di 5 metri e mi dice di metterla anche io , nella mia campagna dove ci sono solo io . La psicosi è dura a morire .
Gli ho detto ,no le arance sono finite non venire più , c'è pericolo di covid ...salutamu e cacciamu ...
 
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Molte delle cose che il primario dice sono giuste e condivisibili.
Ma quella del "non si vaccina durante un'epidemia" è una fesseria gigantesca!
Io non sono laureato in medicina e di conseguenza non posso neppure aver fatto la specialistica in immunologia e malattie infettive.
Quindi in riferimento all'annuncio del primario ci sono solo 2 possibilità:
1. Che non si vaccina durante un epidemia è vero 2. Che il primario non ricorda neppure le basi di ciò che viene insegnato in specialistica. Se è valida questa seconda ipotesi il primario va immediatamente rimosso dal suo ruolo per evidente incapacità.

E poi perchè WuWei continui a insistere con queste storielle anti-vaccino??
Per lo stesso motivo che qui e ovunque si assiste al martellamento incessante con le storielle pro-vaccino.

Il vaccino NON E' nè SARA' obbligatorio!! Chi non vuole farlo... dà retta a Garavelli e non lo fa! Che problema c'è??
C'è il problema che il passaporto vaccinale sarà un documento di discriminazione che impedirà la libertà di movimento a chi ne è sprovvisto. E scommetto che le limitazioni saranno allargate a cinema, teatri, palestre e attività sociali.
Su quale base scientifica? Nessuna! Tant'è che gli stessi vaccinati possono essere contagiosi, la copertura immunologica (non garantita) è solo temporanea e non da alcuna garanzia di copertura dalle variabili, e non è dato sapere se ha durata di 1 mese o 6 o 9.
Sostanzialmente è una trovata propagandistico-pubblicitaria priva di fondamento e liberticida.



Ad ogni modo l'intervista al primario è di 2 pagine e affronta anche la tematica delle terapie non convenzionali (eufemismo dato che le terapie convenzionali contro il covid di limitano sostanzialmente al paracetamolo).
 
Per lo stesso motivo che qui e ovunque si assiste al martellamento incessante con le storielle pro-vaccino.


Mezzo mondo, si fa per dire, ma sono sicuramente di piu.................
Sta aspettando in modo chiaro che si possa dire "io non rischio" per farti entra a casa propria
Pensa che in mezza Asia non fanno entrare nemmeno chi ha figli li se non sei residente e sposato
E Tu ti preoccupi per cosi poco.............................................. ......
Adesso si capisce perche siamo quasi gli "ultimi" ....................SVEGLIA CHE ILMONDO GIRA
E a nessuno frega se uno sconosciuto è discriminato, perche senza quel pezzo di carta stai meglio???????????

Aspetta un 6 mesi e vedrai cosa sara davvero la discriminazione sociale........................nessuno ne parla ma serviranno parecchi ponti,
 
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Expy, ancora con sta solfa che tu e i tuoi amici vi sentite al sicuro perché siete tra voi, e usate l'auto singolarmente (salvo poi lamentarti per la limitazione a 3 per vettura!).

Mi spiace deluderti, ma le Leggi non le fanno dopo averti consultato, così non tengono minimamente conto della tua opinione (sarà che forse non leggono cosa scrivi qua sul forum?).

Anzi, quello che scrivi dimostra che serve proprio mettere quelle limitazioni, altrimenti i vecchietti come te e i tuoi amici rischiano di vanificare lo sforzo e i sacrifici delle misure anti Covid-19. E allora ben vengano i controlli delle forze dell'ordine e le multe a raffica a chi pensa di lasciare agli altri i sacrifici e godersi tranquillamente la socialità, a cui altri stanno rinunciando proprio per difenderli.

Se non capisci le cose per convinzione, almeno che ti si costringa ad adeguarti per convenienza, a forza di multe.

La tua libertà finisce sul confine della libertà degli altri! Non esiste la libertà assoluta, un eccesso di libertà per te è fonte di ingiustizia per qualcun altro.
 
Maahh , va behh , a me credo che non mi multeranno mai ,a parte il fatto che quando mi vedono mi fanno il saluto militare e mi fanno passare .
Poi ho mille scuse per uscire , campagna , salute , farmacia .
Non esco dal mio comune ho tutto li nello stesso comune .

Stare in macchina con la mascherina o 3 invece di 4 è come dire che non puoi stare in casa o i tuoi conviventi debbono uscire di casa .Assurdo ...

Salutamu a vossignori ...:cool:
 
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Mezzo mondo, si fa per dire, ma sono sicuramente di piu.................
Sta aspettando in modo chiaro che si possa dire "io non rischio" per farti entra a casa propria
c'è un altro mezzo mondo che invece non si fa problemi a farti entrare in casa ma che guarda con apprensione al ricatto "vaccino o chiusura"

Pensa che in mezza Asia non fanno entrare nemmeno chi ha figli li se non sei residente e sposato
pensa che l'altra metà dell'Asia non ha restrizioni e neppure tutti questi contagi e morti...:D:D
 
1. Che non si vaccina durante un epidemia è vero 2.
No. è FALSO!
Questa è una regola che, come tutte le regole umane, si applica in alcune condizioni. Durante una epidemia in cui sai che un X% della popolazione è potenzialmente sensibile isoli quella fascia di popolazione e vaccini quando la situazione è sotto controllo e tracciamento. Certo!
Tu sai il numero in percentuale della popolazione potenzialmente sensibile al covid19? 100%!
Ti risulta qualche misure di isolamento che abbia ridotto la circolazione? Si! Il LD rigido di marzo! Che io continuo a sostenere (ed è facile vedere che E' COSI') che NESSUNO si sogna più di rifare e che lo stesso primario rifiuta come risolutivo (con ragione peraltro).
Quindi? Che facciamo?? Lasciamo salire gli ingressi (tentati) nelle TI a 150.000 come prevedeva lo studio dell'ISS??
Il primario fa il suo lavoro e per quanto ne so lo fa benissimo. Quindi non lo dobbiamo certo "rimuovere" perchè espone una sua proposta su cui moltissimi (ma dicendo moltisssssimi con 4 s sono molto eufemistico eh!) nel mondo medico sono in netto disaccordo.
MA siamo liberissimi di esprimere un totale dissenso verso un medico con i nostri stessi titoli, esami di base e probabilmente esperienza (anche se in campi diversi). O no??
Quella di trovare la fonte "autorevole" per sostenere tesi farlocche è un classico delle frange antiqualcosa. A me il termine "primario" doesn't impress too much.... sorry! :p

Per lo stesso motivo che qui e ovunque si assiste al martellamento incessante con le storielle pro-vaccino.
Da parte mia continuerò. Mi pare che i dati siano tutti dalla mia parte e capisco che per l'universo piùomenono-vax questo periodo e quello che sta per arrivare sia una mazzata terribile. Ma dovevano aspettarselo!
A proposito... ma il Grillo che qualche anno fa cercava di convincerci con le sue divertentissime battute che la scomparsa della difterite era da attribuirsi alle "migliori condizioni igieniche"... dove è finito?? E tutti i suoi fans?? Come mai non vedo nessuno che vada in TV a sostenere che non serve vaccinarsi, basta lavarsi le mani??


C'è il problema che il passaporto vaccinale sarà un documento di discriminazione che impedirà la libertà di movimento a chi ne è sprovvisto. E scommetto che le limitazioni saranno allargate a cinema, teatri, palestre e attività sociali.
Esatto. Scommetti bene. Perlomeno per un certo periodo, poi secondo me la cosa si sgonfierà da sè. Della "discriminazione" non frega nulla a nessuno. Come ho già scritto una cosa è dire "prima la salute del lucro", altra cosa pensare di poter dire "prima l'uguaglianza di tutti del lucro". Stavolta il lucro non ci starà più! Spiace!
Come dicevo poi il Green Pass sarà accessibile probabilmente a tutti o quasi. Non si tratta solo di un certificato di vaccinazione, ma soprattutto di un "certificato di minima sensisiblità"! Non servirà che garantisca l'assoluta immunità scritta con lettere di fuoco sul granito come raccontano in tanti! Quindi basterà anche una storia di guarigione, di negativizzazione (entro un limite di tempo, ovvio) ed alla fine sarà con ogni probabilità sufficiente uno sierologico positivo (già si parla di come testare l'immunità cellulomediata peraltro!) o al limite un tampone rapido negativo non anteriore a pochi giorni (2 forse 3) precedenti!
Quindi nessuna "discriminazione". Se non sei vaccinato e vuoi andare allo stadio ti fai un tampone rapido e lo fai registrare sul Green Pass. Sapendo che scade dopo 2/3 giorni. Se vuoi andare in vacanza idem e ogni 2/4 giorni lo ripeti.
Io avevo già previsto a ottobre che sulla gestione dei vaccinati si sarebbe alzato il muro di gomma di quelli che sperano di poter dire "visto? Anche se ti vaccini è inutile perchè sarai comunque costretto a rispettare tutto".
Ecco. Proprio perchè ci sarà probabilmente una quota piuttosto ampia di persone che rifiuterà il vaccino (alcuni sperando a loro non serva, altri aspettando lo Pfizer dai capelli turchini), diventa assolutamente RIDICOLA la pretesa che tutti portino avanti il blocco economico che sta mandando in rovina migliaia di famiglie perchè senno "discriminiamo" il povero WuWei che è costretto a stare fuori dal ristorante a appannare i vetri guardando i "privilegiati" che si gustano l'aragosta perchè lui non si vuole vaccinare!
Chi non si vaccina ha OGNI diritto di farlo! NESSUNO può obbligarlo! Certo!
L'importante è che si tolga velocemente dai c..i e lasci vivere chi ha deciso di vivere!
Le altre riflessioni sui "vaccinati contagiosi", la durata dell'immunità, la copertura dalle varianti le ho già ripetutametne analizzate ed ho messo i link che provano che sono per la massima parte FESSERIE complottarde e in parte speranze novax su qualcosa non ancora definito come "accertato" dalla scienza, ma molto molto probabile!
Ho messo il link alla durata dell'immunità da contagio naturale (oltre 10 mesi in media). Ho messo il link alla riduzione di contagiosità dello Pfizer (-94%). Ho spiegato poi e messo i link che lo certificano che l'immunità che decade è solo L'IMMUNITA' ANTICORPALE, ma che questa è solo un aspetto dell'immunità REALE e che quella cellulomediata proteggerà con molta probabilità guariti, negativizzati e VACCINATI per molto più tempo!!
Certo... nessuno al mondo può ancora dirti che il guarito da covid dopo 3 anni se si reinfetta fa un raffreddore e torna sano! MA non perchè Bigpharma ci sta nascondendo qualcosa o il lucro ci annebbia!! Ma più banalmente perchè NON abbiamo gente che è guarita dal covid dopo 3 anni! Ce l'abbiamo che è guarita dopo 12 mesi però! Con carica anticorpale ormai azzerata!
QUANTI ne conosci che si siano reinfettati??? Ah si!! C'è il caso del tipo in Alabama, l'altro a Città del Capo... boh forse impegnandoci una trentina li troviamo, dai!
Questo basta per pensare che il vaccino non serva e che rimarremo chiusi in casa per anni?
Io non credo!
In Uk, USA, Israele ormai il percorso di riapertura è tracciato e prosegue senza intoppi. Anche senza la parallela discesa dei contagi! (Come prevedevo!)
La posizione dei Crisanti (un primario pure lui peraltro!) è quella classica, accademica del virologo nel pieno dell'epidemia! Si ragiona come il cane di Pavlov sulla base delle "regole da libro" (come quella del non si vaccina nella pandemia, esatto!), quindi l'obbiettivo è ridurre i contagi conl'isolamento fino a renderli tracciabili e bloccare così i focolai!
E sono FESSERIE! Io lo ripeto da mesi... dillo pure a Crisanti se credi!
E' la banale REALTA' esterna a darmi ragione! Ti sembra che ci sia speranza di fare scendere il numero di contagi sotto i 50 per 100.000?? Ma quando??? Appena i contagi cominceranno a flettere decisamente (secondo me meno di una settimana per tutta Italia) le regioni torneranno a riaprire! Crisanti e i suoi fans sono solo illusi!
In questi frangenti NON si usa la "regola univeristaria che dice blablabla"! Si fa COME GLI INGLESI! Che hanno spedito a calci in c.. gli esperti ingessati a pescare al lago e hanno cambiato più volte gli indirizzi adattandosi a una situaizone che NESSUN LIBRO ACCADEMICO ha mai previsto!
In UK si farà così (e noi seguiremo a ruota). Le riaperture verranno scaglionate proprozionalmente all'avanzare del vaccino anche in dose singola. Se si dimostrerà un parallelo calo di TI e decessi (ed è già ampiamente evidente sia in UK, che in Israele che pure negli USA!) prodotto dal calo deciso dell'età media di contagio.... dei contagi NON fregherà più NULLA a NESSUNO!
Questa tra l'altro non è una cattiva notizia per i novax-prudentvax o come si vogliono chiamare! Perchè significa che con ogni probabilità avremo un'estate di rilassamento totale e ben pochi dopo l'estate saranno ancora angosciati da misure e contagi.
A mio parere il Green Pass rimarrà fondamentale per lungo tempo per i viaggi all'estero e per particolari attività che sono del tutto volontarie e che possono determinare rischi maggiori (pensa a visite nelle RSA, gestione familiare di persone malate, attività sanitarie in genere, forse le palestre). Ma per il resto scomparirà come richiesta in autunno. Vedremo!
 
pensa che l'altra metà dell'Asia non ha restrizioni e neppure tutti questi contagi e morti...:D:D

Un esempio???
Le Filippine, le conosco e ho amici italiani residenti dagli anni 90
Popolazione 110 Ml circa in forte aumento senza dati certi
Decessi Covid ufficiali 12500
Contagiati 650.000
Ieri 30 decessi.............................e sono ancora in LD

Attivita turistiche e alberghi chiusi 100% da marzo 2020
Voli interni tutti bloccati, ti sposti tra citta con 14 giorni di quarantena
Ingresso stranieri solo per lavoro con visto e documentazione Impresa e quarantena, in albergo autorizzato e a tue spese
in pratica Nazione chiusa da 13 mesi
Certo che hanno pochi contagi non si muove nessuno e se ti muovi quarantena, immagina Te andare fuori Provincia, 14 giorni all'andata e 14 al ritorno...............................non sono restrizioni?

Sai come sono li le Province?? per portare mia moglie all'ospedale 800 Km, e senza aereo e quasi impossibile viaggiare perche sono 7000 isole

Thailandia uguale

E Noi non riusciamo nemmeno a chiudere la Sardegna.......................................... ...... ndo vogliamo andare.........

Io la metterei per i non vaccinati la quarantena, fuori Provincia, se non è una restrizione..........................
 
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Vaccine passports may save Europe's summer, but only for the lucky ones (msn.com)
Interessante analisi su quello che sta GIA' accadendo!
Ancora una volta saranno discriminati i giovani. Vero.
Quando si poteva salvare un po' dei loro diritti obbligando gli over 65-70 a adottare un comportamento più limitato... i Sacri Diritti Costituzionali sono diventati solo quelli che proteggevano gli anziani dal terribile destino di non poter andare al ristorante come tutti. Ed è partito il suicida "o tutti o nessuno" etico.
Ma possiamo scommettere fin d'ora che la discriminazione al contrario determinata dal Green Pass passerà velocemente in secondo piano! D'altronde si sa benissimo che la disponibilità di capitali è ben maggiore fra i pensionati che fra i giovani! Tutte le compagnie crocieristiche lo hanno già capito e non esiste alcuna norma di legge che possa impedire a un privato di vendere i biglietti solo a chi risponde a determinati requisiti!
Come dicevo... l'era della "la salute prima del lucro e niente discriminazioni" è ormai tramontata. Seppellita da un anno di mancato fatturato. Ora il traguardo è quello di riaprire prima che lo facciano gli altri per evitare di perdere quote di mercato. Spagna, Grecia, Portogallo lo hanno già fatto. Noi seguiremo.
Invece di inseguire vane battaglie etiche per evitare le "discriminazioni" sarebbe necessario che ci si mobilitasse TUTTI per ottenere la possibilità di avere perlomeno un Green Pass a tempo su tampone rapido per alcuni giorni! Aperto a tutti! FREGANDOSENE per una volta delle paturnie alla "ma siamo sicuri che..." e delle previsioni dei Crisanti di turno! (Non dite che ce l'ho con lui! Ricordate le sue dichiarazioni dove si augurava che quest'estate si potesse andare a spiaggia e immaginava misure più dure dell'anno scorso?? Un Green Pass le seppellirà!)
O temo che l'uscita dalla pandemia sarà di fatto una ribellione disordinata quando i non vaccinati giovani diranno "ok, ora basta!".
 
Io la metterei per i non vaccinati la quarantena, fuori Provincia, se non è una restrizione..........................
Io sto già fuori provincia.
nel mio paesotto 23 casi su quasi 3000 abitanti. Sempre stabili da inizio pandemia. Picco di 32 casi quando si sono infettati gli anziani della casa di riposo la scorsa primavera.

Comunque il passepartout per vaccinati è carta straccia
Ew7571PWYAIiYTI
 

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