Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[dolam]

"Secondo voi cosa intendono con "la funzione di backup è integrata come standard e può essere utilizzata anche senza batteria"
il Fronius Gen24 ha una funzione unica che al momento nessun inverter ha , se manca corrente dalla rete qualsiasi inverter deve spegnersi per evitare di immettere energia che andrebbe a "fulminare" un eventuale operatore,
il Fronius Gen è l'unico inverter che continua a generare corrente dal FV e ad immetterla solo nella rete di casa ( ha ovviamente bisogno di essere collegato in un certo modo).

Quindi consente di usare l'energia prodotta dal FV anche se non si possiede un sistema d'accumulo, questo è chiaro che accade se c'è il sole a sufficienza ma ha il vantaggio ad esempio di ricaricare una batteria anche quando c'è un Blackout sulla linea. oppure in una casa isolata senza rete elettrica si può usare il FV con o senza batteria d'accumulo.

Non è ancora distribuito dalla rete ufficiale.

 

[mflash]

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Non è ancora distribuito dalla rete ufficiale.[/COLOR]

parli del mono o trifase?

qui li danno disponibili a magazzino
Connessi a rete con Accumulo - Solar Energy Point

il trifase poi dovrebbe essere in commercio da parecchi mesi stando a quanto scrivono sul sito fronius.


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[dolam]

mflash non sono un'installatore quindi non so dirti se sono della rete di distribuzione ufficiale , all'estero son in funzione da parecchio, prova a telefonare e chiedi.

 

[PaoloBn]

parli del mono o trifase?

qui li danno disponibili a magazzino
Connessi a rete con Accumulo - Solar Energy Point


Ho sentito direttamente Fronius
Qui le risposte per il monofase

1. Il Gen 24 Plus sarà compatibile con diversi partner produttori di batterie al litio ad alto voltaggio, il primo con il quale sarà certificato sarà BYD con le 2tipologie di batterie (HVM e HVS).Seguiranno poi le certificazioni con Solarwatt e successivamente con LG Chem.

2. La disponibilità del Primo GEN 24Plus e rispettiva certificazione CEI 021 ed 2019 per il mercato italiano è prevista ad inizio 2021.
Senza tale certificazione non è possibile richiederne la connessione.






il trifase poi dovrebbe essere in commercio da parecchi mesi stando a quanto scrivono sul sito fronius.


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[alex_83]

Le tesla powerwall 2 non possono funzionare senza un gateway. Quindi la frase va letta come "basta anche il gateway normale che costa meno del gateway 2". Per non usare il gateway tesla devi costruirti un controller/gateway tuo che dialoghi su bus rs485 con la tesla... non dico che non possa funzionare ma rinunceresti a priori a 10 anni di garanzia



Significa che impostando una soglia minima di produzione FV , l'inverter in caso di sole, senza batteria, ti alimenta dei carichi su una linea privilegiata.

scusami se quoto il messaggio sbagliato...
ma qualche post fa hai parlato di espandere il tuo attuale impianto con uno nuovo usufruendo del 110%...
io sto cercando delle risposte ma nessuna azienda mi dice se è possibile, anzi quasi tutte mi dicono che per ampliare il mio attuale impianto devo perdere ssp anche sul mio attuale...voi avete qualche chiarimento in merito?

 

[Dr.Gix]

Attendo risposta dal gse al quesito specifico. Ho inviato la domanda una settimana fa. In pratica non lo sanno neanche loro almeno chi risponde da call center. Da un punto di vista squisitamente impiantistico servirebbero altri due contatori (produzione e scambio) per misurare Kwh prodotti e immessi verso il contatore di scambio preesistente dalla nuova sezione di impianto non incentivata. Il gse dovrebbe sottrarre i Kwh non incentivati da quelli immessi per calcolare i rimborsi ssp... tecnicamente è fattibile ma ci sono troppi modi anche banali per aggirarlo e quindi non credo che possano fare altro che convertire la convenzione di scambio sul posto in ritiro dedicato.
Vi tengo aggiornati appena ho risposta ufficiale.

 

[Acqua75]

Attendo risposta dal gse al quesito specifico. Ho inviato la domanda una settimana fa. In pratica non lo sanno neanche loro almeno chi risponde da call center. Da un punto di vista squisitamente impiantistico servirebbero altri due contatori (produzione e scambio) per misurare Kwh prodotti e immessi verso il contatore di scambio preesistente dalla nuova sezione di impianto non incentivata. Il gse dovrebbe sottrarre i Kwh non incentivati da quelli immessi per calcolare i rimborsi ssp... tecnicamente è fattibile ma ci sono troppi modi anche banali per aggirarlo e quindi non credo che possano fare altro che convertire la convenzione di scambio sul posto in ritiro dedicato.
Vi tengo aggiornati appena ho risposta ufficiale.

Bene, facci sapere, interessa anche me!

 

[junp]

Attendo risposta dal gse al quesito specifico. Ho inviato la domanda una settimana fa. In pratica non lo sanno neanche loro almeno chi risponde da call center. Da un punto di vista squisitamente impiantistico servirebbero altri due contatori (produzione e scambio) per misurare Kwh prodotti e immessi verso il contatore di scambio preesistente dalla nuova sezione di impianto non incentivata

Ai call center non capiscono nulla! aspettiamo la risposta ufficiale che interessa a tutti... in teoria serve UN contatore aggiuntivo, quello di produzione del nuovo impianto, poi da quello di scambio si calcola l'energia PRIMA come SSP e poi come RID... in pratica su base oraria/giornaliera/mensile tutto il netto (produzione meno autoconsumi) del primo impianto deve andare in SSP mentre quello del secondo impianto in RID!

per chi vuole fare backup trifase con Tesla... ma vi piace davvero così tanto complicarvi la vita? 3 PW2, gateway, parte prima o dopo, perdi la produzione FV o rischi di bruciare tutto...
non fate prima con un inverter trifase ibrido con uscita UPS (non EPS) come il goodwe 10k ET?

 

[Dr.Gix]

non fate prima con un inverter trifase ibrido con uscita UPS (non EPS) come il goodwe 10k ET?

Se riesco a farlo dialogare/lavorare insieme all'inverter solaredge trifase e la pw2 che già ho... la soluzione goodwe con ups non mi dispiace affatto. Approfondirò.
Per il gse oggi sono 13gg che la segnalazione è in lavorazione...

 

[comastri]

Attenzione agli inverter goodwe.
I modelli monofase hanno problemi di fw.
Non mi avventurerei sul trifase che è ben più fresco dei monofase, sia come hw che come fw.
Si rischia veramente tanto.

 

[junp]

Se riesco a farlo dialogare/lavorare insieme all'inverter solaredge trifase e la pw2 che già ho.

No, è rivolto a chi chiedeva un impianto NUOVO
Serie ET
è un inverter vero e proprio e gestisce tutto lui
a breve sarà disponibile la soluzione Huawei, ma sarà solo monofase (anche sui trifase avranno solo la mono)

 

[junp]

Attenzione agli inverter goodwe.
I modelli monofase hanno problemi di fw.

Conosco solo i trifase e ho avuto qualche problema col mio esemplare di aggiornamento FW, non credevo che fosse un problema generalizzato... purtroppo era l'unica alternativa per una situazione particolare (è andato ad isola trifase per quasi un anno e ora sarà connesso alla rete) e a luglio 2019 non avevo altra scelta...

 

[cp1962]

G.mi,
vi seguo da parecchio tempo e mi aggancio, ai vari chiarimenti che leggo, Monofase, trifase, accumulo, sto ristrutturando un casale sue due piani in Sardegna zona climatica D, grado-giorno 1442, la casa è in pietra con muri superiori a 70cm di spessore, metratura al piano di sotto circa 130 mq, e circa 100 al piano superiore, tetto isolato e ventilato appena rifatto, ho già acquistato ma mai installato 16 pannelli Q-cells 5.1 da 325w per un totale di 5.2kw, la zona non è servita da nessun gestore di Energia, quindi al momento NESSUNA POSSIBILITA' di avere la corrente.
Ora sono arrivato al dunque, e vorrei iniziare la parte impiantistica che dopo giorni passati sul forum a leggere i post mi sarei orientato in questo senso:
Ampliamento pannelli sempre qcells, avere almeno 9kw o anche più, ora qui le domande diventano già numerose, quale inverter?? l'idea sarebbe di prenderlo monofase (ibrido visto che sono in isola, ma in futuro no..) magari due? sezionare l'impianto?, oppure sceglierne uno trifase?, mi sarei orientato su fronius Gen24 plus (mono o trifase secondo la scelta) e che preveda anche la possibilità di ricarica auto elettrica.
Per quanto riguarda le batterie di accumulo sarei orientato su Tesla PW2 oppure LG, ( almeno due) anche se leggo che Fronius consiglia BYD, non avendo collegamento alla rete, l'accumulo è il punto più IMPORTANTE di tutto il progetto.
Pompa di calore, sarei orientato su Panasonic aquarea avendo un CAT a non più di 10km, ma anche qui sono aperto a tutti i consigli, con PIT per produzione acqua calda (credo che si chiami cosi..)
Pavimento radiante al primo piano e a soffitto sul secondo piano, 2 condizionatori o termoconvettori (spero di non aver sbagliato termine) ed una stufa esclusivamente per soddisfare il lato estetico vorrei vedere la fiamma..
Il dubbio più grosso è l'inverter che al momento deve funzionare in isola ma prevedere la futura richiesta di allaccio alla rete (monofase o trifase), nel caso di vostri suggerimenti sul trifase posso montare due batterie di accumulo?.
Chiaramente mi appoggerò ad un professionista, ma finchè non avrò notizie certe sul bonus al 110% non potrò coinvolgerlo al momento vorrei avere io le idee chiare su cosa chiedere.
Perdonatemi per tutte le inesattezze che ho scritto, non sono certo ai vostri livelli, ma sono qui per imparare.
Al momento non possiedo nessun certificato energetico o similare la casa è in totale ristrutturazione sono stati ripristinati i muri, il tetto, ma manca tutto il resto…
Mi scuso per la lungaggine della richiesta e spero di aver postato nella sezione corretta.
Un grazie a chi vorrà investire del tempo per rispondermi

 

[dolam]

torno sull'argomento SolarEdge storedge che ho avuto modo di approfondire, non so per quale motivo sia difficile reperirli nella rete ufficiale ma confermo che sono disponibili in Italia da parecchio ed anche in promozione, probabilmente da settembre anche presso la rete ufficiale , questo è il banner di chi lo vende da un pò ( il mio installatore non mi aveva detto fesserie)


Dimenticavo , la batteria LG Chem RESU 10 48V è scesa a 3.241 € ovvero 151,20€/kWH post detrazione 50%
quindi 20kWh = 6.482€, nettamente superata la Tesla che a questo punto o ribatte sul prezzo o sarà dura per lei venderne anche una sola.
e 20kWh con solaredge 6000 e 9kWp danno proprio una bella autonomia.

In realtà la 10 48V è però 8,8kWh sfruttabile, uhm, torniamo a bomba ?

 

[mArCo1928]

Quindi pur montando il SolarEdge metterai batteria a basso voltaggio? Non ho mica capito.

 

[deepdark]

Dolam secondo me conviene sempre tesla, oltre al supporto e alle funzioni, non "complica" il sistema e la si può usare con qualsiasi inverter.

 

[rcravero]

Dolam secondo me conviene sempre tesla, oltre al supporto e alle funzioni, non "complica" il sistema e la si può usare con qualsiasi inverter.

E cosa complica la LGChem?

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[dolam]

la LG 48V non ha un suo inverter ed è da 8.8kWh effettivi però può essere installata in serie da tre, in realtà è molto meglio quella ad alto voltaggio che costa solo 400€ in più ma è da 10kWh effettivi , unico problema che per ora non può essere montata in più unità se non con degli emulatori artigianali che credo farebbero perdere la garanzia.
Insomma è sempre lo SSP a vincere ma questi hanno deciso che con il 110% vogliono eliminarlo.

 

[Peace and Love]

Ma con un sistema del genere sarei a norma per immissioni ZERO verso la rete o serve un altro congegno?Con immissioni zero non serve contratto ne contatore produzione per GSE ? Soluzioni il limite di potenza

 

[matador0975]

insomma è sempre lo SSP a vincere ma questi hanno deciso che con il 110% vogliono eliminarlo.

Anche io mi sono fatto questa idea.
Se fosse cosi la troverei un enorme ingiustizia per chi ha fatto l'impianto recentemente.
Vediamo cosa succede ....

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