Sostituzione Inverter e Obbligo di Comunicazione Matricole al GSE

[levyrameg]

- La delibera 84/12 richiede una dichiarazione del SR 445/00 del SR e basta nel caso di sostituzione con inverter CEI 0-21 in tutto e per tutto. La dico inverter (quella del costruttore inverter) se l'invrter mantiene tutte le caratteristiche CEI 0-21 per il quale il produttore lo certifica tale, è una richiesta in più che deriva, secondo me, da un retaggio del periodo di connessione che chiamo della 'terra di mezzo'. Però quasi sempre la chiedono... e diamogliela... Ref: 6.3 del AEEG 84/12

Se per qualsiasi motivo qualcuno mette mano alle soglie, al FW o l'inverter sostitutivo non è completamente CEI 0-21 etc. si deve aggiungere una dichiarazione 445/00 di un tecnico abilitato che motivi tali variazioni, evidenziando quale impossibilità tecnica abbia fatto nascere questa esigenza. Rimangono improrogabili comunque le soglie di almeno 49-51 e il resto del cap.5 dell'A70. Ref. 6.3bis. 84/12.

 

[popix]

evidenziando quale impossibilità tecnica abbia fatto nascere questa esigenza.

A capire quali potrebbero essere queste impossibilità tecniche reoccupato:

 

[spider61]

Mi riaccodo alla discussione (come sa Levyrameg) : la mia zona non accetta la dichiarazione del produttore come da deroga delibera 344/12 6-3bis , secondo loro e' mendace e passibile di denuncia penale (sentite a che punto siamo) , perche' viene dichiarato il falso , secondo loro impianto da 20kw con 2 inverter da 10k , in caso di sostituzione con 0.21 (naturalmente) non puo esserci motivazione tecnica per andare in deroga visto che l'inverter e' rispondente alla norma con DiCo costruttore , e qualunque modifica tipo settare le soglie come interna fa decadere la DiCo costruttore ....
quindi in caso di sotituzione di inverter 6kw> si deve montare PI esterna ....
Intanto ho mandato pec a enel distribuzione centrale, per capire questa difformita' di trattamento tra zone , acui ho allegato per esempio le istruzioni della Fronius che mette un precompilato in caso di sostituzione inverter http://www.fronius.com/cps/rde/xbcr...ga_alla_delibera_344_2012_362067_snapshot.pdf . sono passibili di denuncia penale anche quelli della Fromius ?!?!

Se si deve aggiungere QE con PI esterna , basta lo schema elettrico nuovo non mi sembra che serva progetto e chi puo' firmare per uno schema elettrico da 20kw a quel punto ?!

grazie

 

[levyrameg]

Scusa, ma prima di denunciarti o simile, visto che gli fai una comunicazione, non sarebbe più opportuno ti rispondessero su come vogliono che tu adegui?

 

[spider61]

Io ti dico cio' che mi e' stato risposto.... naturale che non ti denuncerebbero , farebbero casino anche loro , e' il modo indisponente con cui ti risponde questo che ti lascia di stucco , detto anche da altri installatori che avevano avuto a che fare con la mia zona.... basta una virgola storta e apriti cielo... lo avevo gia' scritto ai tempi di preventivo e allaccio.... leggi pero' come hanno interpretato il fatto di modificare il modo di agire dell'inverter.

 

[levyrameg]

il modo di agire dell'inverter.

che vuoi che ti dica... spero a questo punto che, se hai scritto ad Enel centrale, vedremo che tipo di istruzioni daranno...

 

[spider61]

Che vuoi che ti dica io :devilred: mi monta una rabbia quando ci sono queste situazioni , l'esposto alla procura lo dovrei fare io , per chiedere come mai siamo in un italia unita e a seconda del 'signorotto' locale ci sono 'regole' diverse .... la pec alla centrale l'ho fatta , va visto in quanto rispondono pero' , se la facessi anche al responsabile che a suo tempo era riportato sulla pratica di connessione ?!

Per la procura , era per chi dichiara 'l'impossibilita' tecnica' , come chiedeva popix poco sopra, pero' a lui hanno passato con impianto con unico inverter.. qui rompono....

 

[levyrameg]

Spiegatemi perché l'AEEG ha emesso la 344, tutto li.

 

[spider61]

E che ti spiego.... in effetti serve a quello di non andare a intervenire in maniera massiccia, su impianti medi ....
ma il problema piu' grosso lo hanno fatto con la CEI 0.21 , che senso ha di andare a rompere le balle a impianti
Leggo la 344

La premessa era buona :

la Federazione ANIE, con lettera 26 giugno2012, ha segnalato all’Autorità che le disposizioni di cui all’articolo 6, comma 6.3, della deliberazione 84/2012/R/eel, nel
caso di impianti già connessi in bassa tensione, possono essere problematiche nella
loro attuazione, poiché in alcuni casi non risulta tecnicamente possibile definire una
soluzione che consenta di sostituire un inverter esistente con uno rispondente ai
requisiti vigenti alla data della sostituzione; e che i costruttori di inverter, anche per
effetto delle tempistiche ristrette di riparazione degli inverter indicate nei contratti
di garanzia e di assistenza siglati con i propri clienti e per non impedire per periodi
prolungati la produzione di energia elettrica, in caso di guasto, provvedono a
sostituire l’inverter.

Ma il risultato non cambia niente , nel momento che metti un inverter nuovo attuale come si fa' a dichiarare tecnicamente impossibile ?!

6.3bis Nel caso di impianti già connessi in bassa tensione al 30 giugno 2012, qualora un inverter debba essere sostituito a seguito di guasto e risulti tecnicamente impossibile definire una soluzione che consenta di sostituire un inverter esistente con uno rispondente ai requisiti vigenti alla data della sostituzione, è possibile effettuare la sostituzione con un inverter di pari modello, e comunque con prestazioni non inferiori, purché almeno in grado di evitare la disconnessione nell’intervallo di frequenza 49-51 Hz e di rispettarele restanti parti del paragrafo 5 dell’Allegato A70. Il produttore è tenuto a dare comunicazione della data di sostituzione, con dichiarazione sostitutiva dell’atto di notorietà redatta ai sensi del d.P.R. 445/00, all’impresa distributrice territorialmente competente e, qualora l’impianto percepisca gli incentivi previsti dalle normative vigenti, anche al GSE. Il produttore allega alla predetta comunicazioneuna dichiarazione sostitutiva dell’atto di notorietà redatta, ai sensi del d.P.R. 445/00, dai medesimi soggetti di cui al comma 4.2, lettera c), in cui sono evidenziati i motivi che rendono tecnicamente impossibile definire una soluzione che consenta di sostituire un inverter esistente con uno rispondente ai requisiti vigenti alla data della sostituzione.

Anche perche' il problema che si presenta con impianti 6> COLOR]

 

[levyrameg]

Anche perche' il problema che si presenta con impianti 6> COLOR]

Appunto. Il 6.3bis serve proprio a tappare i buchi nella norma. Spider, spero l'interpretazione della mia zona vinca su tutte, è la più sensata ed equilibrata. Nel momento in cui metto un inverter e cambio i settaggi, io, come tecnico abilitato dalla legge ne certifico la rispondenza all'allegato a70 come da delibera e lo faccio in base anche a quanto mi dice il costruttore della macchina. A sto punto se proprio non gli piace cosa ho fatto, me lo scrivono e mi adeguo ai loro dettami. L'impossibilità tecnica nasce dal fatto che NON ho il dispositivo d'interfaccia esterno poiché l'impianto non lo richiedeva. Lo devo mettere. Se sostituisco l'inverter in due o tre giorni lascio l'impianto spento nonostante possa essere conforme ai dettami della legge? L'impianto a questo punto va adeguato TUTTO alla CEI 0-21... vedi tu...

 

[spider61]

E' la classica legge interpretabile come si vuole ... la tua zona e' piu' equilibrata e fa' risparmiare al produttore anche perche' poi a loro non cambia niente che stacchi la PI esterna o intervenga la interna cosa cambia ?!

E qui mi sa' che chi si comporta meglio nella sostituzione inverter sia la Fronius che cambia il pezzo lasciando seriale inverter vecchio , se non vado errato ha tolto il problema alla fonte se uno si immaginava il casino , mandava il guasto a riparare invece di sostituirlo , nel mio caso anche se stavo un mese senza a dicembre avevo guadagnato eccome....

 

[levyrameg]

alcuni marchi non te lo riparano, altri solo in se installato in MT.

 

[spider61]

Alcuni marchi non riparano perche , come ben sai leggendo le premesse della 344 , devono per garanzia intervenire entro qulche giorno, ma se al produttore veniva specificato che la sostituzione con quello nuovo comportava il casino che potrebbe comportare a me , aspettava eccome un mese e riavere il solito...... anzi andavo a To a portarglielo...

 

[pox1964]

infatti io ho 3 impianti con lo stesso inverter da 6 kw pensavo che appena se ne rompe uno me ne compro uno nuovo
e quello rotto lo mando a riparare e poi quando torna lo rimetto a posto e il nuovo lo tengo da muletto

 

[spider61]

Pox col 6kw non hai nessun problema , quello che arriva e' CEI 0.21 e stop.... non hai problemi di PI esterna..... casomai se hai problemi di tensione alta ....

 

[levyrameg]

Si il tuo caso Pox è meno incasinato. Anche se a rigore saresti in 6.3bis comunque perché non applicando a fondo il 6.3 (che ti rimanda al punto 4 della delibera che parla di impianto e componente) dovresti adeguare tutto.

 

[pollosud]

Salve, ho un impianto da 4,8 kw con il 5 conto energia. A giorni mi dovranno sostituire l'inverter aurora powerone,in quanto, si sta rompendo.
La legge dice che è il produttore che deve dare comunicazione della data di sostituzione dell'inverter. che significa?
E' l'aurora powerone che comunica la sostituzione dell'inverter al gse?
grazie

 

[levyrameg]

E' l'aurora powerone che comunica la sostituzione dell'inverter al gse?

No, sei tu il produttore.

 

[Leo51]

tu sei il produttore di energia , l'ABB è il costruttore dell'inverter. Devi andare sul sito del GSE e sostituire la matricola nuova con quella del vecchio inverter. Poi devi comunicare ad Enel la sostituzione

 

[pollosud]

Grazie, entro quanto tempo dall'installazione del nuovo inverter bisogna fare la procedura?
Questa cosa vale anche per anche per il 3 conto energia o solo per il 5?