VECTRIX informazioni varie e recensioni (no discussioni specifiche)


Anche io devo fare la conversione al litio e sono indeciso se cambiare e mettere direttamente il Gold o se farmi riprogrammare il Silver.
Quindi l'anomalia che può dare il Silver è solo questo blocco random in fase di carica? Oppure c'è qualcos'altro? Avevo capito che anche in scarica poteva creare problemi a livello di canbus....ma forse ho capito male...
 
Il concessionario è il fratello di Matteo e si trova a Roma a pochi metri dalla fermata ferroviaria di villa Bonelli. Il software è quello più recente disponibile (dubito sia reperibile in rete).
 
mi si è fottuta la centralina che gestisce il mio hybrid , funziona solo al contrario degl'altri in solo elettrico .
iospono indeciso se acquiastare un vx3 o una zero
Cristiano , tu che sei vicino a me dove porti il vectrix pe run eventuale riparazione sgrat sgratt... , Ferdinando li aggiusta ancora o si è dimesso , hai per caso il suo n° tel per sapere comè la situazione ?
oppure qualche altro lombardo- piemontese che ha vectrix dove li ripara ?
grazie a tutti
 
che io sappia il Vx3 non è omologato in Italia, io ti consiglio di prendere un Vx1.
c'è un centro specializzato a Bergamo che ha parecchie parti di ricambio del Vx1, e il tipo sembra preparato, ci siamo solo messaggiati però (fortunatamente in tre anni, non ho ancora avuto bisogno dell'assistenza...)
 
Grazie. Cristiano. Buono a sapersi per bergamo da noi solo 70 km. Preferisco il vx3 perché. Provenendo da mp3 mi sono abituato a non bagnarmi MAI i piedi quando ti fermi mentre piove. La tenuta e franata sul bagnato e' migliore. E Matteo mi disse che si può. Omologare come motociclo pari al vx1.
 
questo non lo so, so che il tipo con cui ho scambiato messaggi, dato che avevo parzialmente bruciato il MC, si chiama Michele.

15,8kWh ???
per curiosità, chi ti ha proposto questo pacco?
no perchè il pacco originale più grande, è di 14,4kWh.
 
I MISTERI DEI PACCHI BATTERIE DI VECTRIX

Risposta a cristiano2B:

15,8kWh ??? no perchè il pacco originale più grande, è di 14,4kWh.

Risposta a Alby62:
nel preventivo di aprile mi ha proposto la 15.8kw ( che c'era anche su vectrix parts , ora non la trovo e vedo la 14.4 ) mistero ...

Il pacco da 15,8 Kwh era costituito da celle al litio ioni NCA (Nichel Cobalto Alluminio) 18650 prodotte dalla Ditta Panasonic
ed identiche a quelle utilizzate dalla californiana Tesla Motors che produce, le famose ed all'avanguardia tecnologica,
auto elettriche.

La capacità complessiva delle celle messe in parallelo arrivava a fornire 120A dunque:

3,65V (tensione singola cella) x 36 celle = 131,4V x 120A = 15.768 Wh o 15,8 Kwh

Fino a qualche tempo fa nel sito di Vectrix parts si trovavano pacchi batteria per il Vectrix VX1 realizzati con celle Panasonic
oppure con celle della società AMITA Tech.

Recentemente i pacchi realizzati con le celle Panasonic sono stati eliminati e non sono quindi più disponibili.
Rimangono solamente quelli della AMITA Tech, di cui il pacco batterie con maggiore capacità è quello da 108A e 14,4 Kwh.
L'unica alternativa è quella data dal pacco batteria che utilizza celle realizzate dalla società AESC
(Automotive Electric Supply Corporation) una joint venture tra Nissan e NEC che ha fornito celle al litio ioni per ogni
Nissan Leaf prodotta. La capacità è di 58A quindi:

133,2V x 58A = 7725,6 Wh o 7,725 Kwh

Il costo di quest'ultimo pacco batteria è di 5.000 € ed è quello che ha attualmente il miglior rapporto prezzo / Kwh.


L'unico mistero è: Perché Vectrix ha deciso di non utilizzare più le celle al litio ioni di Panasonic??
e soprattutto perché ha abbandonato i pacchi batterie realizzati con le celle cilindriche LiFePO4 realizzate da Valence da 70A????


VALENCE 1,4AH Cell

3,2V (tensione singola cella) x 40 celle = 128V x 70A = 8.960 Wh o 9 Kwh

Esso aveva il miglior prezzo in assoluto prezzo / Kwh;
infatti costava 4700 €. 4700 € / 9 Kwh = 522,22 € / Kwh.
Oggi invece il pacco attuale con identica capacità in Kwh realizzato con le celle Amita costa 6.380,01 €
(notate che dovete pagare nell'acquisto on line anche il singolo centesimo)

6.380,01 € / 8,9 Kwh = 716,85 € /Kwh
6380,01 € / 4700 € = 1,3574 x 100 = 135,74 %

Quindi l'attuale pacco batterie della Amita costa circa un terzo in più del pacco batterie di Valence.

Quindi mentre nel settore auto le batterie sono in progressiva discesa dei prezzi (il Kwh costa attualmente circa 200 €)
qui in Vectrix i prezzi sono in ascesa e soprattutto con prezzi da capogiro.

Nel 2017 il singolo Kwh costa 716,85 € una follia ed è questo uno dei motivi principali dell'insuccesso di Vectrix
a livello commerciale (oltre che una rete di vendita ed assistenza molto lacunosa)
; ed infine scooter che hanno un decennio
di vita sulle spalle e non sono mai stati aggiornati nell'estetica e design qual'è il Vectrix VX1.
Ormai si vede che esteticamente e nell'ergonomia di seduta e guida è un progetto datato.

A queste domande possono rispondere solo persone come Matteo Zordan in primis e successivamente altri come Luca
che vende e fornisce assistenza a Siracusa.


Saluti
 
Sembra che Vectrix abbia abbandonato (giustamente) la tecnologia LiFePo4 e il suo surrogato al magnesio della Valence, che aveva caratteristiche solo leggermente migliorative.
Di qui i costi maggiori (lipo son sempre costate di più delle LiFePo4) anche se, come giustamente dice Tesla_dream, sono prezzi ancora molto alti.

Sulla continua diminuzione dei prezzi delle batterie, bisogna fare un appunto: ciò è vero, ma è un fenomeno che va talmente a rilento, da ritenersi più stabile che in discesa.
Questo a causa della domanda che continua ad aumentare e si sa che in questa situazione, i prezzi tendono a non diminuire anche se scendono i prezzi di produzione industriale.
Ogni 15/20gg circa vado su Aliexpress per vedere i prezzi delle batterie e credo siano più di due anni che non subiscono cali, sono stabili.
Per comprare bene, bisogna beccare il produttore che è in sovrapproduzione in quel momento e decide (solo ed esclusivamente per problemi di liquidità) di monetizzare subito il suo magazzino, facendo una promo aggressiva e competitiva. Ma sono promo che durano una settimana al max.
Oppure ci sono prodotti oggettivamente di basso prezzo (soprattutto sulle 18650) rispetto a due anni fa, ma poi fai due ricerche e capisci che sono dei fake assurdi....

L'unica cosa che non sono d'accordo con tesla_dream è che non si può paragonare l'attuale Vectrix che non ha ricerca e sviluppo e tutti gli altri asset produttivi, con gli altri produttori mondiali di scooter che invece questi asset li hanno. Impossibile per Vectrix ora pensare ad un restayling del Vx1 o implementare una rete di assistenza in Europa o peggio ancora nel mondo.
Questa società è stata acquisita, credo per gestire quello che rimaneva del magazzino Vectrix USA, forse per tenere qualche rapporto con i fornitori terzi, gestire i pezzi di ricambio e fare upgrade sui software e/o batterie. Impossibile chiedere di più.
 
Risposta a cristiano2B:

Proviamo ad analizzare il costo delle celle al litio ioni:

La Mitsubishi i-MIEV, una delle prime auto elettriche realizzate, nello specifico una piccola utilitaria che se fosse stata
costruita inserendo un motore endotermico sarebbe costata max 12.000 € veniva invece venduta al prezzo stellare,
per il veicolo in questione, di 36.000 €.

Il pacco batteria era di circa 16 Kwh.
Oggi vendono una Opel Ampera II (nei paesi europei dove è commercializzata, quali la Norvegia) a circa 42.000 €.
L'auto però è un piccolo SUV di medie dimensioni (lunghezza 4,16 mt), adatta ad una piccola famiglia.
Inoltre il pacco batteria ha la notevole capacità di 60 Kwh.

Vedete la discesa dei prezzi delle auto elettriche quanto è stato notevole??

Ma ora prendiamo il prezzo che fa pagare Vectrix per ogni singolo Kwh, 716,85 € / Kwh.
Moltiplichiamolo x 60 (capacità batteria Opel Ampera II)

716,85 € / Kwh x 60 Kwh = 43.011 €

Quindi al costo che fa pagare Vectrix al Kwh, la sola batteria al litio ioni costerebbe più dell'intera automobile Ampera II.

Da questo semplice ma esauriente esempio si capisce quanto differenti siano i prezzi che vengono applicati per le batterie
destinate alle automobili elettriche e quanto diversi siano quelli per i veicoli a due ruote (soprattutto i prezzi di Vectrix che sono
a dir poco astronomici).

La tecnologia delle celle al LiFePO4 (Litio Ferro Fosfato) non è del tutto obsoleta e superata, certamente hanno minore densità
energetica a parità di peso ma è una chimica molto stabile e longeva se ben realizzata. Infatti la Società Byd realizza i suoi
autobus con questo tipo di chimica ed è leader mondiali assoluta nel settore e li vende in tutto il mondo intero.

Inoltre realizza l'automobile destinata ad essere impiegata come Taxi (e6) con una capacità di 61.4 Kwh.
Se tante nazioni tra cui quelle europee hanno deciso di acquistare tali veicoli, dopo aver ben ponderato ed analizzato la bontà
costruttiva, l'affidabilità e soprattutto
la longevità di tali prodotti elettrici ed essersi convinti a stipulare dei contratti con la Byd, vuol dire che queste batterie non sono
ormai obsolete ma possono ancora dire la propria soprattutto in veicoli di grandi dimensioni quali i bus e per gli impianti
fotovoltaici e stoccaggio energia.

Il precedentemente citato Luca di Siracusa che vende e presta assistenza ai veicoli Vectrix, ricordo che acquistò (se non erro)
un Vectrix VX1 con pacco batteria della Valence da 70 Ah e ne era entusiasta e lo riteneva valido
(soprattutto perché sosteneva che tale chimica fosse più stabile, soprattutto nei paesi caldi ed assolati qual'è il suo cioè la Sicilia).


Questa società è stata acquisita, credo per gestire quello che rimaneva del magazzino Vectrix USA, forse per tenere
qualche rapporto con i fornitori terzi, gestire i pezzi di ricambio e fare upgrade sui software e/o batterie.
Impossibile chiedere di più.

Se è come dice cristiano2B allora la Vectrix attuale va benissimo per fornire pezzi di ricambio e soprattutto batterie,
BMS e nuovi Caricabatterie per aggiornare i vecchi VX1 dotati di batterie al NiMH agli attuali possessori o chi è in procinto
di acquistare un veicolo usato.

Ma direi che è una follia pensare di spendere € 14,637.00 per un nuovo Vectrix da 108 Ah dati i presupposti che ha descritto
cristiano2B.
Secondo il mio parere è più sicuro acquistare uno scooter elettrico di BMW Motorrad C Evolution da 12,5 Kwh e 94 Ah a 15.900 €,
dato che è un prodotto tecnologicamente più avanzato, recente, ben assemblato, rifinito, migliore strumentazione,
prestazioni superiori e con punti vendita e rete di assistenza nemmeno paragonabili rispetto a Vectrix.
Tutto un altro prodotto.

E per quanto attiene la Vectrix portoghese nessuno ne sa nulla????


Vectrix Premium Portugal – Vectrix Premium Portugal

Saluti
 
Vedete la discesa dei prezzi delle auto elettriche quanto è stato notevole??


La tecnologia delle celle al LiFePO4 (Litio Ferro Fosfato) non è del tutto obsoleta e superata


Secondo il mio parere è più sicuro acquistare uno scooter elettrico di BMW Motorrad C Evolution da 12,5 Kwh e 94 Ah a 15.900 €,
dato che è un prodotto tecnologicamente più avanzato, recente, ben assemblato, rifinito, migliore strumentazione,
prestazioni superiori e con punti vendita e rete di assistenza nemmeno paragonabili rispetto a Vectrix.
non confondiamo la discesa dei prezzi delle auto elettriche con quella delle batterie.
non sono correlate, hanno dinamiche proprio diverse.
All'inizio, non interessava a nessun produttore vendere auto elettriche, inoltre parliamo di pochissimi pezzi in relazione al totale che una casa produceva, per questi motivi (ed anche altri) venivano sparate a prezzi stellari.
Ciò detto concordo però che i prezzi delle batterie Vectrix (nonostante siano completi di elettronica) siano ancora molto alti.

come già detto qui e nel tread apposito, le lifepo4 verranno gradualmente sostituite dalle lipo per l'autotrazione.
il motivo principale è che aumentando progressivamente la capacità, i cicli di vita diventano meno importanti, tant'è che con capacità elevate, i 2000 cicli presunti delle lifepo4 superano quella che è la vita media del mezzo elettrico. Ossia si cambia/rottama il veicolo molto prima che le batterie lifepo4 giungano a fine vita.

diciamo però che il BMW è omologato come 125cc e non può andare in superstrade, autostrade e tangenziali. Per esempio nel mio caso che sono circondato da arterie di questo tipo, preferisco uno scooter esteticamente datato come il Vx1 che però mi fa percorrere tali tratti, rispetto al bellissimo BMW che non mi fa percorrere neanche un metro di tangenziale e mi costringerebbe a fare giri assurdi...
 
Risposta a cristiano2B:

non confondiamo la discesa dei prezzi delle auto elettriche con quella delle batterie.
non sono correlate, hanno dinamiche proprio diverse.
Ciò detto concordo però che i prezzi delle batterie Vectrix (nonostante siano completi di elettronica) siano ancora molto alti.

Posso concordare con cristiano2B che il costo complessivo di realizzazione e produzione di un veicolo elettrico
(batterie escluse) segue una propria via diversa da quella del costo di produzione di batterie al litio ioni.
Sicuramente però entrambi hanno subito una riduzione dei prezzi progressiva (questo per quanto attiene le automobili elettriche).

Detto questo però ho dimostrato nel post precedente che utilizzando il prezzo fatto pagare da Vectrix per le proprie batterie
al litio ioni (per ogni singolo Kwh) la batteria da 60 Kwh della Opel Ampera II costerebbe da sola più dell'auto stessa
(costo complessivo veicolo + batteria).

L'automobile elettrica ha ricevuto un sostegno, uno sviluppo ed è in procinto di iniziare a strappare una fetta, via via sempre
più consistente, della vendita complessiva a livello mondiale di auto.

Questo è visibile dal numero di costruttori di automobili che stanno abbracciando la visione di una mobilità elettrica.

Hanno in progetto o già realizzano veicoli elettrci o come minimo ibridi marchi quali:
Tesla motors, Renault, Nissan, Volkswagen, Audi, Opel, Chevrolet, BMW, Mercedes, KIA, Hyundai che già oggi hanno almeno
un veicolo puramente elettrico nel loro catalogo prodotti.
Toyota e Lexus sono leader per la produzione di veicoli ibridi Full Hybrid.
Nei prossimi anni essi aumenteranno il numero di modelli e la quantità. Soprattutto altri produttori che oggi stanno a guardare
si uniranno ai primi.


Quanti sono i produttori di veicoli elettrici a due ruote immatricolati come motocicli?
Quanti hanno intenzione prossimamente di progettare e mettere in vendita moto e scooter elettrici?
Risposta, ben pochi!!


le lifepo4 verranno gradualmente sostituite dalle lipo per l'autotrazione.
il motivo principale è che aumentando progressivamente la capacità, i cicli di vita diventano meno importanti, tant'è che con
capacità elevate,i 2000 cicli presunti delle lifepo4 superano quella che è la vita media del mezzo elettrico.

Io però ho citato la cinese BYD che realizza autobus pubblici e taxi. Veicoli che sono in servizio quasi tutti i giorni della settimana
se non tutti e per molte ore di servizio giornaliero.

Secondo te questi veicoli fanno pochi chilometri annualmente e per loro il numero di cicli di carica e scarica non è fondamentale????
Il tuo discorso può essere valido per un uso tipico privato dove normalmente si percorrono 10/12.000 km annui max 15.000.
Però vi sono anche persone che svolgono lavori che li portano a macinare moltissimi chilometri al giorno, ipotizziamo che la batteria
debba essere ricaricata quotidianamente; questo significa che i 2000 cicli li si possono raggiungere in 6 anni di vita circa.

365 giorni x 6 anni = 2190 cicli di carica / scarica

Questo è il numero medio di anni che un possessore privato di auto tiene il proprio mezzo (in Europa);
in Italia si sale facilmente a 8 / 10 anni, a seconda delle regioni.


diciamo però che il BMW è omologato come 125cc e non può andare in superstrade, autostrade e tangenziali.

Sbagliato!!!!
Premesso che da quest'anno la BMW Motorrad vende la versione “Long Range” con batterie aumentate di capacità
(passata da 8 Kwh a 12,5 Kwh) e omologato con potenza Nominale continua del motore elettrico di 19 Kw e quindi guidabile
con Patente A2.

La versione standard denominata “Europa” con capacità della batteria di 8 Kwh ha la potenza Nominale continua del motore
fissata a 11 Kw.
Questo è il limite di potenza che un possessore di patente A1 o patente automobilistica B può raggiungere per guidare un motociclo.

Oltre tale potenza è richiesta la patente per le moto tipo A2 o la superiore A3.
Ma e dico ma, esiste un buco nella normativa italiana, qual'è???
La legge impedisce ad un veicolo con cilindrata inferiore ai 149 CC di cilindrata di utilizzare e percorrere autostrade,
tangenziali e superstrade.
Ma un veicolo elettrico ha secondo voi una cilindrata?? Risposta No!!!

Per l'attuale legge italiana l'importante è:
- I veicoli elettrici siano immatricolati come motocicli
- Siano in grado di sviluppare una velocità di almeno 80 Km/h
(questo dato è definito dalla motorizzazione civile in sede di concessione dell'omologa).

La velocità minima di 80 Km/h non è prevista dal codice della strada, ma è una limitazione imposta
dalle autostrade e non è detto che valga anche per le tangenziali.

Quindi se puoi circolare con il Vectrix VX1 lo puoi fare tranquillamente con il BMW C Evolution (versione guidabile con patente B);
Perchè pensavi che il Vectrix fosse speciale???

E' la legge che lo consente ma se un giorno cambiassero le regole tutti questi mezzo da 11 Kw di potenza Nominale verrebbero
esclusi dalle Autostrade.

Saluti
 
Risposta a cristiano2B:



Detto questo però ho dimostrato nel post precedente che utilizzando il prezzo fatto pagare da Vectrix per le proprie batterie
al litio ioni (per ogni singolo Kwh) la batteria da 60 Kwh della Opel Ampera II costerebbe da sola più dell'auto stessa
(costo complessivo veicolo + batteria).

ma se Vectrix vendesse una batteria da 60kwh, nelle quantità che ha programmato di vendere Opel, il prezzo sarebbe notevolmente diverso....


Quanti sono i produttori di veicoli elettrici a due ruote immatricolati come motocicli?
Quanti hanno intenzione prossimamente di progettare e mettere in vendita moto e scooter elettrici?
Risposta, ben pochi!!
e quindi che vuoi dire con ciò?
non ti seguo


Secondo te questi veicoli fanno pochi chilometri annualmente e per loro il numero di cicli di carica e scarica non è fondamentale????
Il tuo discorso può essere valido per un uso tipico privato dove normalmente si percorrono 10/12.000 km annui max 15.000.
Però vi sono anche persone che svolgono lavori che li portano a macinare moltissimi chilometri al giorno, ipotizziamo che la batteria
debba essere ricaricata quotidianamente; questo significa che i 2000 cicli li si possono raggiungere in 6 anni di vita circa.

365 giorni x 6 anni = 2190 cicli di carica / scarica

Questo è il numero medio di anni che un possessore privato di auto tiene il proprio mezzo (in Europa);
in Italia si sale facilmente a 8 / 10 anni, a seconda delle regioni.
esatto, io intendevo per un uso privato, cioè quegli utenti che utilizzano l'auto per kilometraggi inferiori ai 100km giornalieri e sono il 90% della popolazione.
per il restante 10% e per usi tipici di trasporto professionale, il discorso cambia e probabilmente sarà l'unico campo di applicazione delle lifepo4 in mobilità, ma durerà probabilmente poco, fino cioè all'introduzione sul mercato delle lipo+grafene (che ormai è imminente, si trovano già celle di questo tipo su Aliexpress) che soppianteranno le lifepo4 anche per grandi percorrenze annue, relegandole esclusivamente a batterie per uso statico (per fv e eolico).





Premesso che da quest'anno la BMW Motorrad vende la versione “Long Range” con batterie aumentate di capacità
(passata da 8 Kwh a 12,5 Kwh) e omologato con potenza Nominale continua del motore elettrico di 19 Kw e quindi guidabile
con Patente A2.
non lo sapevo assolutamente.
sicuro che vada in autostrada?
ho provato a cercare ma nessuno lo scrive e dovrebbe essere scritto invece a caratteri cubitali, nelle differenze col modello depotenziato.
nel tread specifico Vectrix - autostrada qualcuno diceva che solo il tipo di patente non basta, ma non mi espongo troppo perchè ne so poco sull'argomento.
 

ULTIMI MESSAGGI

Sezioni in Evidenza

Fotovoltaico Aspetti Tecnici, Bancari e Legislazione Isolamento, insuflaggi e Cappotti Tecniche e materiali per l'efficienza termica Riscaldamento e Raffrescamento Soluzioni a Legna, Pellet e Pompe di Calore Ossidroelettrico La nuova fonte di energia dall'infrarosso

Tags + Popolari

Stai usando un browser non aggiornato. Potresti non visualizzare correttamente questo o altri siti web.
Dovreste aggiornare o usare un browser alternativo.

Indietro
Top Bottom