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boiler da 300 lt acs - conversione in volano termico.

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  • boiler da 300 lt acs - conversione in volano termico.

    ho un'idea che mi frulla da alcuni giorni e non riesco a togliermela dalla testa...

    tc 30 kW all'acqua ; termo in alluminio (130 mq da riscaldare); boiler doppia serpentina 300 lt. per acs.-
    la mia domanda è questa:
    1) problema più grande è la struttura del termocamino, la sua caldaia contiene solo 17 lt di acqua, per cui molto rapido a salire di temperatura, ma altrattanto a scendere al ritorno dall'impianto.
    2) potrei avere dei vantaggi sfruttare il boiler, tipo un piccolo puffer, per soperire allo scarso volano del tc.
    allora so bene che sarebbe meglio un puffer da 1500 lt, ma valuttando tutto lo sconquasso che devo fare per farlo entrare in sala caldaia, vorrei provare prima in questo modo (anche per fare delle prove/sperimentazioni) e vorrei un vostro parere a riguardo.
    naturalmente dovrei fare alcune constatazioni: non termostato ambiente, in quanto se si fermasse il circolatore del riscaldamento, il boiler esploderebbe in 10 min.; il doppio serpentino usato interamente dal tc e le mandate al riscaldamento e scambiatore per acs dalle varie predisposizioni del boiler.
    se la cosa secondo voi è fattibile posterò eventualmente uno schizzo dell'impianto di com'è adesso ed eventualmente come predisporlo dopo.

    qualcuno non s'inc.....!

    saluti
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

  • #2
    Ciao Aldo,
    Hai un TC da 30 KW con solo 17Lt d'acqua ??? Sei sicuro ??? E io che pensavo fossero pochi i 55 Lt del mio 29KW!!!
    Che marca di TC hai?
    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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    • #3
      ciao renato...
      eh si.. sicurissimo solo 17... l'artistico...
      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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      • #4
        ho visto ora che nell'altra discussione avete affrontato con stefano lo stesso discorso... averlo saputo avrei postato direttamente lì...! ci sono molte incognite in un impianto, in base alle varie strutturazioni di ognuno.. man mano arriveremmo ai dettagli... ciao
        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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        • #5
          Ho visto la scheda tecnica dovrebbe essere questo
          Fai anche ACS o solo riscaldamento?
          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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          • #6
            si certo... ho un boiler collegato al tc da 300 lt.
            non esattamente poi scannerizzo e posto, un quanto sono vari dello stesso modello ma con potenze diverse..
            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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            • #7
              Prova prima a postare uno schizzo di come è e di cosa vorresti fare
              Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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              • #8
                ecco di come vorrei farlo..



                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   boiler-volano ter.JPG 
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ID: 1935053

                ho un grosso dubbio però... la pressione lato impianto..
                Ultima modifica di aldo55; 21-03-2013, 17:07.
                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                • #9
                  è questo..



                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   tc ch860c.jpg 
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ID: 1935054
                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                  • #10
                    Non lo capisco.
                    Hai considerato i problemi di legionella?
                    Usando il tank sia per acqua calda che sanitaria rischi.
                    Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                    • #11
                      questo è quello attuale..
                      ci saranno vari commenti.. ma ogni cosa a suo tempo...


                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   impianto attuale.JPG 
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ID: 1935055
                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                      • #12
                        @mgc
                        non hai visto lo scambiatore a piastre ??
                        Altrimenti che fà si beve l'aqua dei termo??
                        Dev'essere Saporita !!
                        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                        • #13
                          perchè rischia la legionella?la sanitaria la fa con lo scambiatore.

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                          • #14
                            Nel disegno che ho commentato non vedo scambiatori.
                            Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                            • #15
                              disegno del post #8... c'è lo scambiatore, cioè di come vorrei fare...
                              Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:44.
                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                              • #16
                                @mgc
                                quello indicato con la freccia blu
                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   figura.jpg 
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ID: 1935056
                                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                • #17
                                  ok visto. mi mancava.........Grazie
                                  Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                  • #18
                                    aldo55,presumo che ti dispiaccia togliere la valvola AC, o no ?Quanti gradi la valvola?

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                                    • #19
                                      chissà perchè ma me lo aspettavo... sei antivalvola..., 55°, ne avevamo già discusso ricordi.. ma non fossilizziamoci sempre su questo discorso. ti prometto che se la cosa di come vorrei fare, rivelasse l'inutilità della valvola, la tolgo all'istante... ok
                                      ora vorrei risolvere in primis il problema dell'impianto dovuto alla strutturazione del tc, man mano si arriveerà anche a quella.

                                      ciao
                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                      • #20
                                        Aldo,ti ho mai detto che sono antivalvola? guarda che la valvola non è che si rileva inutile, bensi ti pregiudica il funzionamento del tc.
                                        Comunque scusami se mi sono permesso,considerato che già immaginavi il mio intervento, vorrei precisare che al sottoscritto, non ne viene niente in tasca,che tu metta o meno la valvola.Io nel mio piccolo cerco di dare buoni consigli,se non vengono accettati me ne può fregar de meno.Mi dispiace che hai usato il termine "fossilizziamoci",se per te, parlare della valvola se tenerla o toglierla è problema secondario......non vedo quale sia il problema,ognuno,giustamente,decide per come crede opportuno.Saluti e auguri per l'impianto

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                                        • #21
                                          @aldo la centralina del TC ha la gestione del Boiler?
                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio
                                            Aldo,ti ho mai detto che sono antivalvola? guarda che la valvola non è che si rileva inutile, bensi ti pregiudica il funzionamento del tc.
                                            Comunque scusami se mi sono permesso,considerato che già immaginavi il mio intervento, vorrei precisare che al sottoscritto, non ne viene niente in tasca,che tu metta o meno la valvola.Io nel mio piccolo cerco di dare buoni consigli,se non vengono accettati me ne può fregar de meno.Mi dispiace che hai usato il termine "fossilizziamoci",se per te, parlare della valvola se tenerla o toglierla è problema secondario......non vedo quale sia il problema,ognuno,giustamente,decide per come crede opportuno.Saluti e auguri per l'impianto
                                            termica, sai bene anche tu, che chiunque frequenta assiduamente questo forum conosce la discussione valvola anticondensa e sono sorte in mille altri post, per quello ho detto non fossilizziamoci sempre sul discorso vac, perchè sai benissimo che ci sono interventi che poi deviano sempre il tema che uno propone.. comunque ti assicuro che la mia non era una polemica ma voleva essere solamente una battuta e basta, credevo di essere stato chiaro, ma evidentemente ho espresso male, scusami e sono contento del tuo intervento perchè so che sei professionale e non ho altro che imparare da te e da tutti....

                                            renato:

                                            no il boiler viene controllato da una centralina a parte che ho sistemato sempre vicino al tc.
                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                            • #23
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                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
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                                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   kw bollitore.jpg 
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Dimensione: 370.7 KB 
ID: 1935059

                                                spero si veda..
                                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                • #25
                                                  benissimo, e ora controlla i Kw del tuo TC e la portata d'acqua della pompa dal Tc al boiller....
                                                  un consiglio? usalo pure come puffer, ma al contrario..... TC diretto e riscaldamento sulle serpentine
                                                  eviterai qualche problemuccio......
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    problemi di pressione..?

                                                    i dati del tc gli avevo postati su..

                                                    potenza termica globale kW...45;
                                                    potenza termica nominale kW.35,27
                                                    potenza termica resa all'acqua kW.30,27

                                                    la portata della pompa alla 3/a velocità, se non ricordo male.. 2200 l/h... ma verifico meglio...

                                                    avevo pensato di colegarlo in questo modo, in quanto potevo sfruttare meglio le altezze sia per il riscaldamento che per l'acs. se il problema dovessere essere quello della pressione, avrei la possibilità di installare un vaso di espansione aperto in una derivazione al piano superiore.. se il problema è altro, allora non ho capito quale..
                                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                    • #27
                                                      scusa dott. ho detto una cavolata.. la pompa alla 3/a velocita ha 2250 rpm e non l/h; alla seconda 1750 e alla prima 1250..

                                                      un'altra cosa, mandando diretto il tc al boiler non ci mette più tempo a scaldarlo..? o è la stessa cosa..?

                                                      ora come ora, a portare il boiler da 50/52° (stato in cui si trova generalmente ad ogni accensione del tc) a 62° ci mette circa 15 min. considerando che la pompa del tc parte a 62°....
                                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                        un'altra cosa, mandando diretto il tc al boiler non ci mette più tempo a scaldarlo..? o è la stessa cosa..?
                                                        per riempire una damigiana di vino servono 52 lt, che tu usi una cannuccia da aranciata o un'idrante..........
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #29
                                                          mandando diretto il tc al boiler non ci mette più tempo a scaldarlo..? o è la stessa cosa..?
                                                          Aldo ha ragione il Dott.NE
                                                          Boiler diretto al TC Mooltooo meglio.
                                                          Con le serpentine devi attendere che scambino col fluido interno del boiler, diretto=stessa acqua del TC = un razzo..........
                                                          Poi con 17 litri di caldaia!!! Carica subito e poi devia sui termo.
                                                          Saluti
                                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                          • #30
                                                            scusa renato cosa intendi "poi devia sui termo".. il tc carica sempre il boiler e una volta raggiunta la t° x (es.62°) parte la pompa ai termo, per fermarsi sotto una certa t, ma non deve deviare nulla.

                                                            ok con l'idrante dovrei fare prima.... per quanto riguarda i dati del tc e della pompa..? il problemuccio che mi hai detto era dovuto a questo ?
                                                            grazie
                                                            Ultima modifica di Zanna91; 22-03-2013, 10:56. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente.
                                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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