Grazie per la risposta proprio per questo chiedo... aggiungendo altri 2 pannelli arriverei a 3.2, però forse sforerei il mio tetto massimo di spesa ovvero 6500 €, il consumo annuo non lo posso stimare la casa è di nuova costruzione siamo in 2 persone all interno con elettrodomestici in doppia classe A, più di questo non saprei...

Forse deltamj abiti in appartamento e non hai presente i consumi di una casa da sola...
Con 3000kWh potrebbe non coprire nemmeno i consumi ordinari, poi con la pompa di calore non credo proprio che siano sufficienti.
Fresh ma 6500€ per cosa? Con quella cifra arrivi almeno a 4,5kwp altro che 3kwp
Certo che se fossi in te andrei su pompa di calore e il camino lo farei normale per fare le grigliate
Tu vuoi mettere termocamino più caldaia? Per me te ne pentirai.
Da noi con pompa di calore ad acqua che manda termosifoni o fancoil e fotovoltaico puoi arrivare a spendere una cavolata per riscaldarti e raffrescarti tutto l'anno ma secondo me non ti hanno spiegato bene come stanno le cose.... Magari "loro" hanno altri interessi.... Di vendere....
Poi sono sicuro che ti mettono termocamino senza puffer giusto?

Dalla mia firma sotto capirai che ho l'impianto solo da 7 mesi, quindi un novellino, ma un' idea me la son fatta. I miei consumi annuali sono sui 2.900 kw, lavatrice, 2 frigoriferi vecchiotti, riscaldamento misto, Gpl, pellet e pompa di calore Daikin doppio split. L'impianto è un po' sottodimensionato e doveva essere più vicino ai 3kw, questo perchè ho avuto un problema con l'installatore e perchè lo spazio sul tetto era poco, per contro evito i 36 euro annuali al Gse (sotto i 3kw) e la produzione nonostante il quasi pieno Est si attesterà sui 2.700kw qui al nord est.
Costo 5.400 euro tutto compreso.
Bollette energia elettrica, mesi invernali - 30 euro, primavera - 60 euro, ultima bolletta solo Maggio con chiusura contatto per passaggio al mercato libero, Totale 9 euro. Scambio sul posto 30 euro, dicembre 2018 e (credo) i primi 2 mesi 2019.
Tra risparmio sulle bollette, SSP, detrazioni 50%, quest'anno dovrebbe rientrare 700 euro, quindi prima dei 7 anni non ci sarà pareggio e comunque sono contento di aver fatto questo investimento.

un investimento iniziale minore e un autoconsumo maggiore permettono un ritorno della spesa fatta in un minore numero di anni.... sono scelte da fare in proprio

A pensavo molto di più, allora posso optare per 8 pannelli maxeon 3 da 370 watt ho visto che li producono, così alzerei un po' la potenza e dovrei rientrare nel budget, sapete consigliarmi qualcuno Roma e provincia?

Sì cmq il termocamino senza puffer, ma il vulcano mi sembra che interno già porta qualcosa come 110/120 litri di acqua

Te ne fai poco o nulla....
Un puffer serio è di qualche migliaio di litri in base poi a determinati parametri.
Ma sei davvero convinto di fare termocamino e caldaia per 80mq a Roma? Lo so che tutti gli idraulici qui da noi non sanno nemmeno come è fatta una pompa di calore aria acqua e la prima cosa che ti dicono è che starai al freddo....
Ma se vuoi guardati un attimo intorno prima di fare una spesa doppia e inutile.

Per i maxeon come mai hai scelto proprio questi?

......

Diciamo che avevo pensato ad un puffer, però diciamo dovrei vedere il locale tecnico di quanti mq mi esce fuori, la pompa di calore non l ho presa proprio in considerazione, dovrei informarmi dei costi, per i pannelli non saprei, però ho visto e letto qui che sono diciamo top di gamma, quindi ero indirizzato in quel senso, ha qualche marca o rivenditori in zona da consigliarmi?

ot:
a roma quanto è la T di progetto?
io mi scaldo con pdc al Nord con T progetto = -8

ok ho una pdc da 11kw termici ma è probabilmente anche sovradimensionata

bruciare non va più di moda, a meno che non sei uno che proprio ama la fiamma in casa: sporca, è pericoloso, è scomodo, inquina

....

Che cosa è la T di progetto? scusa l ignoranza, il termocamino lo metto prettamente per gusto estetico, ed ho visto i costi delle pdc veramente elevati se ne vuoi una professionale, considerando che con il mio isolamento sia in estate che in inverno rigido non scendo sotto i 23 gradi interni, direi che la spesa non vale la resa

Io ho pdc, fancoil e camino. Il camino per estetica, e l'ho acceso quasi tutti i giorni in inverno, proprio perché fa compagnia. La pdc mi fa caldo e freddo ovviamente.
Tu hai messo anche un condizionatore split, hai quindi ingombri e estetica dei fancoil, non ti converrebbe valutare le due cose assieme? Il camino ne fai uno classico, estetica anche migliore imho.
Come consumi considera che con casa ristrutturata (non nuova), coibentazione con insufflaggio alle pareti esterne, nessuna coibentazione verso pavimento e solaio, ultimo piano con tetto piano, infissi in legno con vetrocamera, sono stato a 8500-9000 kw annuali per tutto, appartamento sui 170mq con esposizione su 4 lati.

Pdc da 12 kw, imho per te ne basterà una molto piu piccola (senti il termotecnico)

.....

Sicuramente sentirò un termotecnico, ma il risparmio con pdc lo si ha se ho capito bene con impianto FV da 4.5 in su....io con 2.4 kW non ne trarrei beneficio anzi rischierei anche un salasso in bolletta nonché il costo quasi proibitivo della pdc dai 5000 euro in su...

Si le termopippe che costano un botto e a Roma non ti servono a nulla ti basta una nimbus ariston da 2500€ altro che 5000/10000 € senti max che è di Roma e usa la nimbus ariston da 2500€

non credo che un termocamino decente costi di più di una pdc della potenza che ti serve
non dico che la pdc sia la manna per tutti, ma con 23 gradi interni che te ne fai di un termocamino? appena accendi non fa troppo caldo? poi convengo con te che se ti piace la fiamma ti piace

Fresh purtroppo sei vittima anche tu delle termopompe professionali.
Questi esseri indescrivibili che fanno video su YouTube andrebbero arrestati per i danni che provocano

Sei ancora in tempo per fare un impianto ai passi con la tecnologia.
Sarebbe assurdo aver usato un isolamento come il tuo bio ed ecosostenibile e poi installare un termocamino.
Il fotovoltaico NON è obbligatorio.
Lo so tutti pensano che la corrente elettrica sia costosa... Ma questo era vero nel dopoguerra non oggi
Io con 2700€ di pdc ci scaldo 200mq a Roma sud.
E spendo il 20% in meno del pellet già solo con la pdc
Con il fotovoltaico arrivo a -60%
Se vuoi sono a disposizione per qualsiasi info.

PS se vuoi apri una tua discussione dove parlare direttamente dellatua casa così possiamo aiutarti tutti

Fresh ho paura che -passami la cosa, non é banale, io prima di trovare il mio termotecnico ho parlato con altri 4, e due hanno rischiato un volo dal 4 piano.
Per una casa come la tua il termotecnico lo considero un elemento imprescindibile del progetto. Se l'isolamento che hai é davvero così performante un buon termotecnico ri presenta almeno altre due alternative. Una vmc con compressore, ad esempio, potrebbe essere già sufficiente e avresti ancor piu confort di tutto il resto.
Tu stai montando un infinità di impianti separati ognuno con i suoi costi, la sua manutenzione, i suoi sprechi.
Es: Il metano per riscaldare da remoto. Fallo con gli split in quel caso. É proprio il caso del termotecnico che rischió di volare di sotto. Dovevo fare allaccio del metano e avevo scelto solo elettrico (niente controllo annuale dei fumi, niente fori di aerazione in cucina, minor consumo, raffrescamento integrato e niente costi fissi e niente costi di allaccio). Lui mi voleva mettere una caldaia "perche quando fa molto freddo, una settimana l'anno, la pdc diminuisce la convenienza". Totale: Per una settimana l'anno in cui avrei speso 10 euro in piu di corrente dovevo spendere 2000 euro tra caldaia valvole etc, altri 700 di allaccio, piu 100 annuali di costi fissi e controlli.

Io ad oggi sono senza fotovoltaico, e per riscaldare e raffrescare ho speso circa 800 euro di elettricità in un anno (1300 meno i consumi degli elettrodomestici)

Ringrazio tutti per le risposte, fortunatamente sono in fase di costruzione, quindi posso gestire ancora allacci impianti predisposizioni ecc ecc, il discorso del termocamino me lo ha sconsigliato anche il mio idraulico in base al tipo di isolamento che devo installare, in pratica con un fiammifero mi scaldo sul fatto delle pdc già scendere a 2700 per un Ariston non è male diciamo già ci posso ragionare sopra, il metano lo tengo sia per un fattore di comodità che funzionale, la caldaia che avevo preventivato (Ariston alteas One) in effetti dovrà fare 15/20 accensioni non di più, poiché cmq primavera estate ho il solare termico, in inverno Termocamino e 2 climatizzatori Daikin, la accenderei da remoto soltanto in caso sono impossibilitato ad accendere il termocamino.... Potrei a questo punto farne a meno.... Però è anche vero che non ho un riscaldamento omogeneo per tutta casa utilizzando solo i split del climatizzatore a meno che non ne metto uno per stanza

Quante stanze hai?

ma non si usano più i radianti? cmq se vuoi consigli da gente con molta esperienza (alcuni bazzicano anche qui) cambia zona e apri una tua discussione o cmq leggi i thread delle pdc

Scusate gli OT ora cambio thread e do uno sguardo anche alle pompe di calore e al VMC, cmq 2 camerette 1 camera matrimoniale, 2 bagni, salone con angolo cottura

Si sa qual'è la dispersione di progetto della casa? Stai installando una marea di roba che non serve a niente e ti da da fare e basta.

per curiosità, puoi mettere la pianta?

ti metto la mia esperienza sotto quote, per farti un incipit
detto questo, solo come spunto perché non sono un tecnico e non ho nulla davanti, solo tanto studio prima di partire con i lavori, che però mi ha permesso di ridurre al 5% gli extra dei lavori di ristrutturazione, e di ridurre all' osso i costi (ho speso alla fine meno di 500 euro/mq ivato per i lavori di ristrutturazione, e come ti dicevo non ho scelto la soluzione più "economica", solo tanta trattativa e tanto studio per far tornare tutto nel modo migliore, o col miglior rapporto q/p.

hai una casa di 80mq altamente efficiente.
80 mq saranno cucina sala, bagno, 2 camere, più o meno quadrata (sbaglio?)
se fosse così, un impianto semplice è: vmc nel sottotetto, canalizzata fino alle porte di ingresso, con due tubi (mandata e ritorno) sulle porte. Di canalizzazione ne hai poca appunto perché parti da un punto centrale.
La vmc sta accesa sempre, ti fa ricambio d'aria, filtraggio e scambio termico (d'inverno l'aria calda di casa viene estratta, passa da uno scambiatore che cede calore all'aria che entra dall' esterno, recupera metti l' 80% e probabilmente di più della temperatura interna). non devi arieggiare, hai comunque ricambio d'aria forzato. ci aggiungi un piccolo compressore e hai riscaldamento e raffrescamento già solo con quello. E ho come l' impressione che potrebbe bastarti questa per fare tutto, in questo caso avresti una spesa credo sui 7-8k euro (vmc + compressore, un link per farti capire è questo http://www.vmcitalia.it/uploadmeteor...3493898741.pdf , in pratica sono UTA, unità trattamento aria)
aggiungi uno scaldaaqua in pdc sui 2k euro e hai anche 2-300 litri di acqua calda sempre disponibile. Se proprio vuoi (anche, qua, te lo sconsiglio) ci aggiungi un solare termico. Considera che uno scaldaacqua in pdc consuma sui 500w, rendendo circa 2kw. se conti quanto costa un solare termico, risparmi tetto e costi allargando il fotovoltaico. non hai problemi meccanici (acqua che entra ad altissima temperatura, valvole etc). quando ho fatto il lavoro io c'era una marca, emmeti, che aveva proprio un'integrazione col fotovoltaico, la logica faceva produrre più acqua calda quando il fotovoltaico aveva eccedenze.

se la casa ti si riscalda con un cerino, imho hai già fatto tutto. in più hai il camino (che in 80 mq ci mette poco a riscaldare, l' unica cosa è aggiungici una valvola per evitare dispersione e una per far entrare aria, altrimenti poi devi aprire le finestre perché manca comburente.

fai fare i calcoli su questo dal termotecnico. se consideri che quella che ti ho messo fa 4 o 6kw termici, e io ne ho una da 12kw termici per una casa meno coibentata della tua e molto più grande credo che tu non abbia problemi a riscaldare con solo quella.
A quel punto, il fotovoltaico ti risulta quasi inutile, non credo strano tu abbia consumi nell' ordine di poche migliaia di kw/anno

No purtroppo non ho questo dato, la VMC come diceva il ragazzo prima la escluderei cmq perché ho il tetto in legno a vista per tutta casa con altezza massima di 3,30 ed ho visto che richiudono con cartongesso che non posso installare

Questa è la piantina non so se si apre

scusa se mi intrometto, la cucina hai già pensato come farla? Se la portafinestra la metti lì, non hai i 65cm che ti servono, minimo, per un modulo della cucina. girerei anche la porta del corridoio, in modo che batta sul modulo della cucina, invece che aprirsi sulla sala (ma non sono un architetto, eh).
queste cose, se accetti un consiglio, falle tutte prima che inizino a lavorare, altrimenti le pagherai due volte. Anche l' impianto elettrico, decidilo con in mente già l' arredamento

Sì in effetti ho già cambiato, quella in cucina è una finestra vasistas sotto pensili, e la porta all ingresso metto lo scrigno a scorrimento

Siamo nel topic miglior rapporto qualità/prezzo pannelli fotovoltaici vi ricordo...

scusa ma il locale tecnico dove è nella pianta?
il tetto - non sono un esperto eh - ok che sarà con legno a vista, ma sopra avrai un'intercapedine (tetto ventilato), o quantomeno uno strato di coibentazione, no?
altrimenti puoi evitare i blocchi di canapa per la coibentazione, butti tutto con il tetto che disperde/scalda.
se il legno a vista non è lo strato di copertura, quindi, le canaline dell' aria immagino tu possa farle passare sopra, di lì scendi lungo il muro per le due bocchette (prelevi dal basso, immetti dall' alto).

se il tetto non è coibentato… ti serve un termotecnico prima di iniziare il lavoro, e mi farei più di una domanda su chi ha fatto il progetto. scusa la franchezza.

ragazzi spostate questi post in un'altra discussione per cortesia

Il locale tecnico verrà fatto in seguito alla destra della camera, per ovvi motivi di massima cubatura già espressa nella pianta, non posso entrare nel dettaglio........il tetto verrà con una coibentazione di lana di Roccia spessore 16 cm che dovrebbe essere più che sufficiente per isolarlo, scusa pensavo guardando i video che si potesse montare solo in controsoffitto, mi informo meglio allora grazie dei consigli