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**stotr10** · 07-11-2016, 19:49

Falso.. si superano Il Max lato AC solo se dopo un'acquazzone spunta il sole (se si è' nelll'orario di Max produzione) ed è' un fenomeno da pochi secondi a Max qualche minuto.. e l'inveter taglia potenza, non si spegne

**alexsky** · 07-11-2016, 19:52

Quoto stotr10
A me linverter si è spento qualche volta per tensione alta ma non certo per potenza eccessiva
Anzi se possibile in un futuro prossimo metterò anche 8kwp di pannelli sotto inverter da 6

**junp** · 07-11-2016, 20:05

Originariamente inviato da max10126 Visualizza il messaggio

Stamattina ho parlato con un installatore, mi sconsiglia di andare oltre i 6kwp perché a suo dire in estate l'inverter si blocca spesso e per ripartire occorrono alcune ore in cui non si produce, corrisponde al vero?

Questa la segnalo come la migliore del 2016 [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]

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**max10126** · 07-11-2016, 21:25

Quanta incompetenza... Glielo fatto presente anche io ma lui era sicurissimo...

**Another** · 07-11-2016, 21:33

Estratto della garanzia Solarwatt:

C Guarantee with regard to output1. SOLARWATT guarantees the customer pursuant to these warranty conditions:- The output of the solar modules shall not decrease in the first (1st) year from thedate of shipment from the factory of SOLARWATT to less than 97% of the nominaloutput on the solar module as indicated by SOLARWATT minus a tolerance range of5% under Standard Test Conditions (irradiance 1,000 W/m², spectral distribution AM1.5, temperature 25±2° C, hereinafter "STC").- The output of the solar modules from the beginning of the second (2nd) year until theend of the twenty-ninth (29th) year from the date of shipment from the factory ofSOLARWATT shall not decrease by more than 0.345%, per year, of the nominaloutput on the solar module as indicated by SOLARWATT minus a tolerance range of5% under STC.- In the thirtieth (30th) year from the date of shipment from the factory of SOLARWATTthe guaranteed output of the solar modules is at least 87% of the nominal output onthe solar module as indicated by SOLARWATT minus a tolerance range of 5% underSTC.

Trovo un po' strano questo 5% di tolleranza, mi sembra molto grande.

Su un sito terzo (non trovo infatti la garanzia sunpower (non la brochure si intende) sul sito italiano / inglese) ho trovato i termini che riportano:

2 “Potenza Minima di Picco” è definita quale Potenza di Picco meno il coefficiente di tolleranza per la potenza di picco oppure la potenza nominale minimacome indicato nell’etichetta. Potenza di Picco è definita quale il picco in watt alle condizioni standard di test, come descritte nella IEC61215, misuratemediante IEC60904, e tolleranze calcolate mediante EN50380. I moduli SunPower in ogni caso richiederanno uno tempo di campionamento di nonmeno di 200ms al fine di assicurare una misurazione accurata della potenza. SunPower può fornire, a richiesta, una procedura di test dettagliata ovverouna lista di agenzie di test ufficialmene riconosciute.

Ma non si esplicita la tolleranza.. Alexsky o altri possessori di moduli.. non è che vi siete annotati quello che era scritto nell'etichetta degli stessi in merito alla tolleranza?

Grazie

**dolam** · 07-11-2016, 21:40

E' probabile che si sia espresso male, è un errore troppo grossolano, certo non metterei 8kwp su un 6kw d'inverter ma a 6,6kwp o leggermente di più puoi arrivarci senza grandi difficoltà.
L'ABB ad esempio taglia a 6102W max l'immissione in rete ma non si spegne certamente, tranne se va il tensione superiore a 253V, allora stacca per 5/10 minuti ma si riconnette comunque in automatico.

In ogni caso fai un impianto ben bilanciato, se vuoi supera anche i 6kwp ma non oltre il 10/15% della potenza inverter anche se i pannelli difficilmente ci arrivano, ci sono sempre quelle giornate di nuvole bianche, sole forte e freddo di Apr/Magg e a volte l'intensità luminosa dura anche 10 minuti, meglio non rischiare troppo.
Naturalmente questo è un consiglio, poi fai pure come vuoi ma fossi in te non rischierei oltre.

**alexsky** · 07-11-2016, 22:29

solaredge SE6000 supporta 8,1KWp di pannelli e il nuovo Hdwave mi pare supporterà 9KWp con questi sistemi si è tranquilli anche a sforare

per quanto riguarda la tolleranza di produzione mi sembra fosse del 5% ma mai negativa quindi +0/5%
i report dei singoli pannelli non credo di averli
nel mio piccolo (purtroppo ho molte ombre) ma i pochi pannelli che hanno le medesime condizioni hanno una tolleranza del 2/3%

**junp** · 08-11-2016, 07:32

La tolleranza di solito è positiva (+0-5%), ma può essere anche negativa (+ o - 3-5%) o espressa in watt (+ 0-5W), non c'è una regola, dipende dalla serietà del produttore... Diciamo che al 90% é come nel primo caso.
Per gli inverter la potenza massima lascia un po' il tempo che trova, l'importante è non superare corrente e tensione di ingresso

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**antoniomlg** · 08-11-2016, 07:58

Scusate s emi intrometto nella vostra discussione
voglio fare una domanda da inesperto nel settore a voi esperti

io ho montato sul tetto un impianto da 6 KW.
posso aumentare di 1 Kw, in autonomia oppure devo
fare un'altra pratica all'enel?

grazie

**junp** · 08-11-2016, 08:00

Prendi incentivi?

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**antoniomlg** · 08-11-2016, 09:12

non prendo incentivi l'impianto è del 2015
solo scambio sul posto
grazie

**junp** · 08-11-2016, 09:18

In teoria, sullo stesso inverter, la potenza nominale resta la stessa... Al. Massimo "dovresti" aumentare quella di picco su terna...

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**Another** · 08-11-2016, 09:19

questa cosa della tolleranza negativa sulla garanzia prestazioni mi ha purtroppo sorpreso. nel senso che allora una garanzia di esempio 90% di potenza nominale ma con +-5% potrebbe arrivare a 85,5 % ed essere ancora in regola con la garanzia, ma la cosa perde di appeal direi.

tra l'altro si guarda la prestazione dichiarata della potenza nominale/massima.. ma quella reale? ci sono dei grafici nelle specifiche che ci possono illuminare?

**antoniomlg** · 08-11-2016, 09:28

Grazie della risposta
ne parlo con l'installatore e vedo cosa mi dice

grazie a ancora

**spider61** · 08-11-2016, 09:42

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma quella reale?

Il flash test sulla targhetta del modulo.

**alexsky** · 08-11-2016, 09:45

@Another
...so thepower output at the end of the final year of the 25 year warranty period will be at least 87% of the Minimum Peak Power rating.

almeno l 87% significa che al massimo sarà maggiore o uguale

@Junp
in effetti a mio avviso la normativa lascia un bel vuoto sull'ampliamento di soli pannelli e di impianti SSP
non esistono normative di riferimento ?

**Another** · 08-11-2016, 10:14

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Il flash test sulla targhetta del modulo.

cos'è il flash test? e la targhetta del modulo.. devo ancora scegliere quali comprare.. :-|

**Another** · 08-11-2016, 10:17

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

@Another
...so thepower output at the end of the final year of the 25 year warranty period will be at least 87% of the Minimum Peak Power rating.

almeno l 87% significa che al massimo sarà maggiore o uguale

a quale garanzia ti riferisci? sunpower?

io parlo della solarwatt:
In the thirtieth (30th) year from the date of shipment from the factory of SOLARWATTthe guaranteed output of the solar modules is at least 87% of the nominal output onthe solar module as indicated by SOLARWATT minus a tolerance range of 5% underSTC.

apparentemente migliore perchè da l'87% a 30 anni invece che 25 anni, ma se in realtà hai la tolleranza anche negativa, puoi scendere fino a 82,65

**junp** · 08-11-2016, 10:32

ma la tolleranza è sul SINGOLO pannello, poi sulla stringa viene mediata...
intanto tornando in topic, ovvero "miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici", un fornitore mi ha proposto ad un prezzo MOLTO interessante gli EXE solar, made in Italy, 15 anni garanzia prodotto, classe resistenza al fuoco 1 e 8000Pa di carico neve (sono fatti in sud Tirolo)... siamo a quasi 100€/kW sotto i Q.cells, quindi come qualità/prezzo sono messi molto molto bene...

**spider61** · 08-11-2016, 10:35

flash report poi ce ne sono altre più vecchie dove c'era anche chi diceva che nopn serviva a niente ....

**alexsky** · 08-11-2016, 10:48

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

a quale garanzia ti riferisci? sunpower?

io parlo della solarwatt:
In the thirtieth (30th) year from the date of shipment from the factory of SOLARWATTthe guaranteed output of the solar modules is at least 87% of the nominal output onthe solar module as indicated by SOLARWATT minus a tolerance range of 5% underSTC.

apparentemente migliore perchè da l'87% a 30 anni invece che 25 anni, ma se in realtà hai la tolleranza anche negativa, puoi scendere fino a 82,65

sì a sunpower perchè solarwatt nelle specifiche da anche tolleranza negativa e in %

Sunpower oltre a dare solo tolleranza positiva (a differenza di altri produttori) la da in % e non in Wp

per capirci un pannello da 280Wp con tolleranza +5Wp potrebbe essere da 285Wp (+1,8%) mentre il sunpower da 327Wp potrebbe essere da 343Wp(+16Wp)

**Another** · 08-11-2016, 15:11

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

sì a sunpower perchè solarwatt nelle specifiche da anche tolleranza negativa e in %

Sunpower oltre a dare solo tolleranza positiva (a differenza di altri produttori) la da in % e non in Wp

per capirci un pannello da 280Wp con tolleranza +5Wp potrebbe essere da 285Wp (+1,8%) mentre il sunpower da 327Wp potrebbe essere da 343Wp(+16Wp)

infatti solarwatt ha questo problema, me ne sono accorto .. in ogni caso non ho mai parlato di Wp ma sempre di %

**alexsky** · 08-11-2016, 15:21

no, se non ricordo male anche Solarworld e Qcells danno solo tolleranze positive (anche se in Wp)

**Another** · 08-11-2016, 15:22

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Il flash test sulla targhetta del modulo.

ok ho visto cosa intendevi, ma probabilmente non mi sono spiegato bene

quello che volevo dire è: leggo sempre di prestazioni e garanzia sulle stesse, ma queste ultime sono date sulla potenza nominale che è misurata se non sbaglio a 1000 W/m2

la domanda è: ma nelle schede tecniche ci sono altri dati utili a valutare la bontà del pannello? a parte il coefficiente di temperatura
ci sono i grafici di corrente-tensione, sono importanti? ci sono condizioni per valutare le prestazioni mediamente più corrette della sola potenza nominale?

**Another** · 08-11-2016, 15:24

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

no, se non ricordo male anche Solarworld e Qcells danno solo tolleranze positive (anche se in Wp)

può essere, ma loro non superano i 12 anni di garanzia..

**alexsky** · 08-11-2016, 15:38

sul prodotto no ma personalmente non mi fiderei di un prodotto che da uno scarto negativo del 5%
questo mi sembra un metodo per poter "camuffare" le potenze

**Another** · 08-11-2016, 15:47

infatti, come detto , sta perdendo appeal.. peccato davano anche una all-risk di 5 anni compresa

**alexsky** · 08-11-2016, 16:14

lo scorso anno ovvero fine 2015 (so per certo) che i sunpower davano una all-risk di 5 anni con finanziamento
non so se fosse una promo di fine anno ma prova a chiedere

**Lore_** · 08-11-2016, 16:26

Ciao Another,

anche solarworld, se prendi i loro kit preconfigurati e installato da partner Solarworld ti danno assicurazione all-risk fino a 5 anni compresa nel prezzo

**enkuz80** · 08-11-2016, 16:32

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

no, se non ricordo male anche Solarworld e Qcells danno solo tolleranze positive (anche se in Wp)

Preso paro paro dal mio pannello Solarworld 260WP:

''PARAMETRI PER L'INTEGRAZIONE OTTIMALE DEL SISTEMA Classificazione di potenza -0 Wp / +5 Wp''

+ 5Wp tolleranza solo positiva.

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