annuncio

**ligabue82** · 23-01-2017, 12:06

Perchè ho spazio sul tetto e perchè in pronta consegna aveva quelli. Mi è stato detto che il fv ormai è una tecnologia ultracollaudata e produrre 6kW con i 260W o con i 280W sempre 6kW produci. Sbaglio?

Non sbagli...

saluti

**semeraro** · 23-01-2017, 19:47

Forse perchè superando i 6 KWp sarebbe costretto ad avere una fornitura trifase?

Originariamente inviato da sgrabbado Visualizza il messaggio

Beh con 22x280 arrivi a 6,16..poca differenza ma almeno potresti fare due stringhe uguali da 11..
Questo è quello che ho capito io..
A me comunque non cambiava il prezzo tra la tua soluzione e la mia..

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**sgrabbado** · 23-01-2017, 19:55

Originariamente inviato da semeraro Visualizza il messaggio

Forse perchè superando i 6 KWp sarebbe costretto ad avere una fornitura trifase?

No perché comunque l'inverter taglia a 6KW..

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**Regio** · 29-01-2017, 23:15

Ciao a tutti, ho intenzione di installare un impianto fv (l'investimento prevederebbe anche una pdc per riscaldamento) in una casa che ricade in zona sottoposta a vincolo paesaggistico. Questo significa che molto probabilmente mi accetteranno solo pannelli color mattone. Ho fatto alcuni preventivi che portano a costi elevati per quello che producono e questa cosa mi portava ad accantonare l'investimento del fv.
Il 20 di questo mese il Consiglio dei Ministri ha approvato un dpr di semplificazione che dovrebbe, nel mio caso, non più necessaria l'autorizzazione paesaggistica.
Se tutto ciò si avvera potrebbero accettarmi un impianto con pannelli neri non riflettenti e installazione semi-integrata.
La falda a disposizione è di circa 30 mq ed esposta a sud-sud-ovest ( credo 24 gradi rispetto al Sud) con 20 gradi di pendenza senza grandi ombreggiature visto che c'è solo una montagna che copre il sole fin verso le 9 del mattino e d'estate si crea una zona d'ombra solo dopo le 18.
Mi potete segnalare pannelli con una resa di almeno 17% (e con il miglior rapporto qualità prezzo) per potermi avvicinare ai 6kw, visto che lo spazio a disposizione non è enorme? Inizialmente pensavo ai sunpower e20 327, che avevo visto particolarmente performanti nei risultati del test photon di marzo 2015 (l'ultimo che sono riuscito a trovare su Internet), ma mi sembra di capire che forse tali test sono da considerare qualora l'installazione sia realizzata nelle migliori condizioni di orientamento e pendenza (non proprio il mio caso).
Ringrazio anticipatamente per i preziosi consigli (vista l'innegabile competenza delle persone che rispondono in questo forum) e vi auguro buonanotte.

**junp** · 30-01-2017, 08:01

Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio

Il 20 di questo mese il Consiglio dei Ministri ha approvato un dpr di semplificazione che dovrebbe, nel mio caso, non più necessaria l'autorizzazione paesaggistica.
Se tutto ciò si avvera potrebbero accettarmi un impianto con pannelli neri non riflettenti e installazione semi-integrata.

Se non sei in centro storico (o edificio di notevole valore o caratteristico tipo trulli o nuraghi) dal 11 dicembre 2016 il fotovoltaico è edilizia libera, e tra poco finalmente sarà esentato dalla paesaggistica... Quindi non "dovrebbero", ma lo fai e basta!
Per i pannelli, un buon pannello performa sempre bene, alcuni sono più adatti alla luce diretta, altri vanno meglio con la diffusa, ma su base annua le differenze si assottigliano...
Se vuoi un ottimo poli vai di q.cells q.plus g4.1, altrimenti come mono ci sono gli ottimi benq da 330w, gemelli dei sunpower ma ad un prezzo decisamente inferiore...
Di che zona sei?

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

**Burian** · 30-01-2017, 08:36

Alla fine farò come consigliato, 24 x 260W di moduli Qcells + inverter ABB per 6,24kWp prezzo 9.600€ chiavi in mano.

**dolam** · 30-01-2017, 08:43

Ottima scelta per un super impianto, bravo!

**Regio** · 30-01-2017, 10:44

Buongiorno Junp, io sono della provincia di Firenze, la mia zona rientra in un'area di notevole interesse pubblico ex art. 136, lettera a), D.Lgs 22.01.2004 n° 42. Solo con il dpr di prossima pubblicazione hanno previsto che l'autorizzazione paesaggistica non sia necessaria nel mio caso a certe condizioni:

A.6. installazione di pannelli solari (termici o fotovoltaici) a servizio di singoli edifici, laddove posti su coperture piane e in modo da non essere visibili dagli spazi pubblici esterni; installazione di pannelli solari (termici o fotovoltaici) a servizio di singoli edi?ci, purché integrati nella con?gurazione delle coperture, o posti in aderenza ai tetti degli edi?ci con la stessa inclinazione e lo stesso orientamento della falda degli edifici, ai sensi dell’articolo 7-bis del decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28, non ricadenti fra quelli di cui all’articolo 136, comma l, lettere b) e c), del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42;

Sto aspettando il glossario (pubblicato entro metà febbraio mi sembra) per verificare che l'installazione dei pannelli fotovoltaici sia considerata come edilizia libera.

Oggi darò un occhiata alle marche che mi hai consigliato, è necessario che la resa sia alta altrimenti non raggiungo i 6 kw che vorrei installare.

Grazie Junp.

**dolam** · 30-01-2017, 21:06

Regio non è la resa che ti fa raggiungere i 6Kwp ma la potenza del singolo pannello e i Benq dovrebbero essere sufficienti anche con 30mq a raggiungere lo scopo, con 18 pannelli da 330w ce la fai ( 5.94kwp), sviluppano 28,8mq .

Devi solo controllare che lo spazio che hai sia sufficiente come dimensioni ( pannello 1metro per 1,6m) .

Qui li trovi ad un ottimo prezzo, in Italia, se sei fortunato, anche qualcosa in meno.

BenQ Solar Sunforte PM096B00, 330Wp, mono solar panel, 330Wp, monocrystalline

**Regio** · 31-01-2017, 00:02

Grazie Dolam e Junp, avevo ragione che in questo Forum ci sono persone competenti mi avete trovato i gemelli dei sunpower e327. All'inizio pensavo fosse una parola usata impropriamente, in realtà ho confrontato le caratteristiche e sembrano proprio dei monozigoti ...e poi ho trovato su questo Forum la conferma in un vostro post del 2014. Le dimensioni 155,9x104,6 (immaginando circa 1,5 cm di spazio tra pannello) mi permettono di piazzarne 18, la prima fila di 7 pannelli messi in verticale, la seconda e la terza di 5 e 6 pannelli messi in orizzontale.
Scusate la banalità della seguente domanda, (per voi ma non per me!) si possono installare pannelli su file che non hanno lo stesso orientamento ( come nel caso che ho esposto sopra)?
Grazie di nuovo per la consulenza.
P.S. Quando parlavo dell'importanza di una resa elevata per raggiungere 6kw davo per scontato che c'era un vincolo dato dallo spazio scarso.

**junp** · 31-01-2017, 03:08

Quando li metti sulla stessa falda, come li metti metti hanno lo stesso orientamento, quindi nessun problema
In realtà tutti gli inverter da 6kw hanno 2mppt (inseguitori o canali di ingresso o come li vuoi chiamare), quindi li puoi mettere anche su 2 orientamenti totalmente diversi (cercando di avere un numero di pannelli per ogni mppt equilibrato)
A meno che non usi un solaredge e allora puoi mettere ogni pannello come ti pare (ad esempio se vedi in un vecchio post ho messo 12 pannelli di un 3kw in 7 orientamenti diversi senza problemi)

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

**Regio** · 31-01-2017, 06:59

Grazie per la conferma. Nei prossimi giorni mi metto a cercare qualche installatore che copre la zona fiorentina, ed incomincia la difficile caccia a chi sa far bene il suo lavoro.
A proposito di siti con prezzi dove ho trovato il sunforte, eccone uno economico e che fornisce un'dea dei prezzi di mercato dei moduli. G Energy Group Srl
Saluti, Marco

**dolam** · 31-01-2017, 07:24

Quel sito è noto da tempo ma è molto difficile acquistarvi qualcosa, se non per grandissime quantità
In ogni caso va aggiunta l'IVA è il trasporto, per te meglio cercare un installatore chiavi in mano.

**Giavarosky** · 31-01-2017, 07:51

Anche qui i benq mi sembrano a un prezzo competitivo Cerca - B00

**junp** · 31-01-2017, 07:51

Senza contare che nessuno ha veramente acquistato e ci sono molte cose che "puzzano"...

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

**Regio** · 31-01-2017, 09:01

Concordo a pieno sul tuo consiglio Dolam. Non è mia intenzione acquistare direttamente, io mi rimetto all'installatore, la mia segnalazione era solo per avere dei prezzi di riferimento, e soprattutto perchè fornisce anche quelli del gemello superiore (e quindi uno può avere un idea del risparmio). A propostito, forse un 20% si dovrebbe risparmiare sul costo sei soli pannelli (a spanne 1.000/1.500 euro in meno) utilizzando i Benq invece dei Sunpower (a patto di rinunciare ad una garanzia superiore per durata e ampiezza).
C'è qualcuno nel forum della Toscana o Emilia (sono vicino all'uscita di Calenzano ed in autostrada ci vuole non più di un ora da Bologna e due da Parma) che ha avuto l'occasione di contattare installatori di pannelli Benq? Grazie in anticipo

**alexsky** · 31-01-2017, 10:42

chiama la Sunpower e chiedi di un installatore in zona , il mio installatore li vende sotto i 350€ gli E20 327W

**Another** · 31-01-2017, 10:48

boh.. a me facevano 450 euro in meno per 18 pannelli rispetto ai sunpower.. sono 25 a pannello, non sta gran differenza (da ivare cmq)

**dolam** · 31-01-2017, 11:01

Regio Non ti stanno raccontando fesserie , la SunPower sta abbassando di molto i propri prezzi in alcuni casi potresti addirittura trovarli più convenienti, prova a sentire un loro installatore , chissà….

**Regio** · 31-01-2017, 11:02

Se i risparmi che posso spuntare a Firenze sono gli stessi che ha rilevato Another credo che la garanzia aggiuntiva di 10 anni che fornisce sunpower rispetto a Benq (10 contro 25 anni) potrebbe valere il maggior costo.
A propostito, Another, di che zona sono quelli che ti hanno fatto i preventivi che portano ad un differenziale così basso?
Scusa Alexsky, che di che zona è il tuo installatore di sunpower?

**alexsky** · 31-01-2017, 11:35

sono di bergamo ma sul sito sunpower se li chiami ti fornisco indirizzi dei loro installatori di zona

**Another** · 31-01-2017, 11:50

Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio

Se i risparmi che posso spuntare a Firenze sono gli stessi che ha rilevato Another credo che la garanzia aggiuntiva di 10 anni che fornisce sunpower rispetto a Benq (10 contro 25 anni) potrebbe valere il maggior costo.
A propostito, Another, di che zona sono quelli che ti hanno fatto i preventivi che portano ad un differenziale così basso?
Scusa Alexsky, che di che zona è il tuo installatore di sunpower?

mi spiace ma sono della provincia di torino, magari in lombardia ci vanno ma a firenze..

cmq i benq li avevo valutati.. miei considerazioni rispetto a SP

pro: costano un po' meno
contro: 10 vs 25 anni garanzia, tolleranza 3% vs 5%

**waaree** · 01-02-2017, 05:58

Premium Quality PV Modules from India

Hi, We are leading PV Module manufacturer from India having largest capacity to produce. We are also Tier 1 company from India. We surely can supply PV Modules as per your requirement. Kindly send your detailed requirement on deepakjain@waaree.com

Deepak Jain
Waaree Energies Limited
+91 8828327609

[QUOTE = zozy; 118849569] I want to buy 10 kWp of solar panels at the best value for money.

You know tell me what do you have these characteristics?

And I've qulacuno willing to vendermeli them.

Finoad ow hotrovato panels
in Germany the sharp Euro 2.9
in Italy of Isofoton to Euro 3.2
naturally more 'VAT [/ QUOTE]

**Another** · 03-02-2017, 14:56

Ciao, sto finendo lo studio della disposizione dei pannelli. Ecco la situazione semi-definitiva.

tetto.pdf - Google Drive

Sono passato dall'ipotesi di usare solo la falda Ovest (77°) a una soluzione distribuita per sfruttare maggiormente l'esposizione quasi-Sud (-13°).

Le ombre che inizialmente sembravano di poco conto, ad una analisi quantitativa hanno rivelato una incidenza del 15%.
Sono stime cautelative quindi spero alla prova dei fatti di avere meno 'danni'. Ho fatto la simulazione stimando la produzione media oraria dei singoli pannelli in base alla proiezione geometrica ottenibile con un modello creato in Sketchup, calcolata il 15 di ogni mese.
Ho stimato la produzione di un pannello con ombra parziale (es. generata da una antenna) al 18% della teorica.
I 20 Sunpower 327 dovrebbero rendermi annualmente 7620 kw.

L'ultimo dubbio è sulla convenienza o meno di usare per un gruppo di 6 pannelli il posizionamento sull'abbaino (segnato in figura) oppure in falda Ovest.
Pro-abbaino: lascia la falda Ovest completamente libera per usi futuri + 60 Kw/anno circa in più
Pro-falda Ovest: mi sposta teoricamente la produzione annua di 200 Kw verso sera (dalle 18 alle 20) che altrimenti avrei più scoperti. Questo potrebbe aiutare l'autoconsumo. Ho voluto quantificare la differenza e, pur aumentando di 4 punti l'autoconsumo, che ho stimato inizialmente al 35% e arriverebbe al 39%, in soldoni avrei ben 10 euro all'anno di guadagno in più! :-)
Però questo vantaggio potrebbe essere mitigato da una minore produzione mattutina, dove immagino una futura PdC invece consumerebbe maggiormente.
Quindi penso mi basti tirare una monetina..

Che dite del tutto?

**alexsky** · 03-02-2017, 15:46

difficile fare previsioni esatte

il mio tetto è praticamente esposto uguale al tuo e circa alla stessa latitudine/longitudine, ti metto i miei dati di 1 anno di produzione e qualche considerazione già inserita in altra discussione

una stringa è a 77°W tilt 16° l'altra è a -25°E tilt 16°
poi ci sono le ombre, gli unici pannelli che non sono quasi mai in ombra sono 1.1.3 e da 1.1.6 a 1.1.10
a ovest solo 1.2.1 e 1.2.2 hanno meno ombre al mattino e poi a salire ne hanno di più
il pannello che ha reso di più ha fatto 1417KW/KWp quello che ha fatto peggio 1085KW/KWp
senza ombre ma con medesima esposizione avrei prodotto 8400/8500KWh quindi ho perso fra il 4 e il 5% (ma ho ombre anche in estate)
con esposizione favorevole di tutti i 20 pannelli (-25°E tilt 16°) si sarebbero superati leggermente i 9000KWh (9100KWh)

discorso PDC è vero che al mattino ti serve di più ma è anche vero che in inverno al mattino la produzione è bassissima fino alle 9/10 ma non puoi pensare di accendere pdc a quell'ora e quindi il discorso autoconsumo lascia il tempo che trova
in estate invece se raffreschi o produci tanta ACS puoi avere un ottimo autoconsumo bilanciando sudest ovest però non saprei dove possa essere il maggior vantaggio
considera che ogni pannello ad ovest rispetto a sud est ti perde il 15% circa

File allegati

**alexsky** · 03-02-2017, 16:00

aggiungo....a me mancano ancora 2 mesi di consumi e attualmente sono poco sopra il 35% di autoconsumo (credo finirò fra il 37 e il 39%) ; considerando lo sbilanciamento lato invernale e senza alcuna domotica direi di essere abbastanza soddisfatto

**Another** · 03-02-2017, 16:43

i calcoli di pvgis dicono che per la mia esposizione l'ovest rende 87,4% del sud.

Per l'analisi quantitativa, come avevo indicato qualche settimana fa, ho preso la tua 'campana' di produzione, l'ho divisa in ore e pesata rispetto alla stagione con i dati di pvgis, quindi penso di aver ottenuto dei numeri realistici

in estate invece se raffreschi o produci tanta ACS puoi avere un ottimo autoconsumo bilanciando sudest ovest però non saprei dove possa essere il maggior vantaggio

non ho ben capito la tua frase sul vantaggio.. io cmq non raffresco e l'acs la fanno d'estate i pannelli solari

dimenticavo di aggiungere che quest'anno ho osservato in estate molto spesso che nelle ultime ore di luce, data la vicinanza delle montagne, ero 'disturbato' dalle nuvole serali, quindi forse posso lasciare la falda Ovest vuota...

**alexsky** · 03-02-2017, 17:11

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

i calcoli di pvgis dicono che per la mia esposizione l'ovest rende 87,4% del sud.

Per l'analisi quantitativa, come avevo indicato qualche settimana fa, ho preso la tua 'campana' di produzione, l'ho divisa in ore e pesata rispetto alla stagione con i dati di pvgis, quindi penso di aver ottenuto dei numeri realistici

non ho ben capito la tua frase sul vantaggio.. io cmq non raffresco e l'acs la fanno d'estate i pannelli solari

dimenticavo di aggiungere che quest'anno ho osservato in estate molto spesso che nelle ultime ore di luce, data la vicinanza delle montagne, ero 'disturbato' dalle nuvole serali, quindi forse posso lasciare la falda Ovest vuota...

il vantaggio intendevo fra autoconsumo e SSP
se fai un picco altissimo ma campana concentrata è difficile pensare di autoconsumare molto in quel frangente

altra cosa da verificare è la potenza, se li metti tutti a sud avrai un picco un poco più alto fra le 13 e le 14 in estate e il rischio di staccare impianto causa tensione troppo alta utilizzando poco in piena estate (questo dovresti verificarlo nella tua zona)
il mio impianto con 10 e 10 arriva quasi sempre al limite e poi scende (ma qualche volta ha staccato pure lui) ogni volta che stacca sta 3 minuti senza produrre e 3 minuti a quelle potenze sono 300Wh in meno

certo più pannelli metti a sud meglio è però i fattori in gioco sono tanti e le potenze pure (i sunpower hanno un buon coeff di temperatura)

questo è il grafico della stringa a sudest (10 pannelli) in una giornata estiva con T fra 31 e 32°C
grafico con relazione potenza e tensione CA

**stufodellenel** · 03-02-2017, 19:03

Discorso estetico: non sarebbe meglio avere i moduli concentrati in poche zone piuttosto che disseminati su tutte le falde?
Discorso impiantistico: con quella disposizione avrai cavi e canaline che ti girano per tutta la casa. Ne hai parlato con l'installatore?

**Another** · 03-02-2017, 22:31

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

altra cosa da verificare è la potenza, se li metti tutti a sud avrai un picco un poco più alto fra le 13 e le 14 in estate e il rischio di staccare impianto causa tensione troppo alta utilizzando poco in piena estate (questo dovresti verificarlo nella tua zona)
il mio impianto con 10 e 10 arriva quasi sempre al limite e poi scende (ma qualche volta ha staccato pure lui) ogni volta che stacca sta 3 minuti senza produrre e 3 minuti a quelle potenze sono 300Wh in meno

scusa, l'impianto si stacca per quale causa? troppa potenza? tensione?
vedo 2,7kw quindi non penso sia la potenza max dell'inverter giusto?

annuncio

miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta