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Ultima modifica di fedonis; 30-11-2020, 18:12.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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il gen 24 plus non ha funzione backup utilizzabile
nonostante lo scrivano sul dépliant.
lo dicono espressamente in webinar e confermano a risposta specifica che NON può fare da backup automatico in mancanza di rete e che per fare ciò necessita di un modulo a parte della ditta envitech che sarà certificato cei 021 verso fine 2020.
probabilmente anche il gen 24 è in attesa di certificazione che arriverà dopo
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Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggioil gen 24 plus non ha funzione backup utilizzabile
nonostante lo scrivano sul dépliant.
lo dicono espressamente in webinar e confermano a risposta specifica che NON può fare da backup automatico in mancanza di rete e che per fare ciò necessita di un modulo a parte della ditta envitech xhe sarà certificato cei 021 verso fine 2020
Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando TapatalkUltima modifica di fedonis; 30-11-2020, 18:10.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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sul discorso si somma non si somma, due mesi fa forse meno quando ho concordato le caratteristiche del fv con l ing della ditta fornitrice, quando abbiamo toccato questo tasto dietro mia insistenza che non c'è chiarezza sull argomento e se ci capitava la persona sbagliata rimanevamo con impianto fermo chissa x quanto, ha fatto qualche telefonata, dal cui responso è uscito che non c'è hai piani alti una versione comune ed ufficiale, che c'è un tavolo fra le parti per una definizione definitiva e che in mancanza di questo ci mettiamo in difesa, quindi io ho sommato sono appena sotto i 20 e vivo sereno lo stesso, anzi moooolto felice con 20 fra fv ed accumulo.
tanto va la gatta a lardo che ci lascia lo zampino
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Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggiosul discorso si somma non si somma, due mesi fa forse meno quando ho concordato le caratteristiche del fv con l ing della ditta fornitrice, quando abbiamo toccato questo tasto dietro mia insistenza che non c'è chiarezza sull argomento e se ci capitava la persona sbagliata rimanevamo con impianto fermo chissa x quanto, ha fatto qualche telefonata, dal cui responso è uscito che non c'è hai piani alti una versione comune ed ufficiale, che c'è un tavolo fra le parti per una definizione definitiva e che in mancanza di questo ci mettiamo in difesa, quindi io ho sommato sono appena sotto i 20 e vivo sereno lo stesso, anzi moooolto felice con 20 fra fv ed accumulo.
tanto va la gatta a lardo che ci lascia lo zampino
Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioprezzi ivati o no? preferirei questo io...
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avendo spazio per poterlo fare, sarebbe possibile collocare i pannelli in giardino e non sul tetto ?
chiedo perché ho il tetto nuovo, non vorrei andare a lavorarci sopra e vorrei, ancon più, poterli posizionare orientare ed inclinare ottimizzandoli per l'inverno
sapete dirmi se avrebbe senso, quali sarebbero gli svantaggi e quali i vincoli/permessi da chiedere ?
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioStai parlando di inverter o di accumuli?
e si "bypassa"il problema della CEI 0-21 del funzionamento ad isola con l'uscita EPS.. poi tu chiamali come vuoi, ovvio che se restringi il campo agli accumuli AC la scelta è bassissima (chissà perchè)
1 Oggetto e scopo della Norma
- evitare che gli impianti di produzione possano funzionare in isola su porzioni di reti BT del Distributore;
Quindi finchè sei connesso NON puoi andare in isola
devi STACCARTI fisicamente!
il PW2 ti fa funzionare l'inverter FV, QUALSIASI inverter FV in isola? bene, vuol dire bisogna disabilitare la funzione anti isola...
cosa succede quando il produttore stacca parti di impianto e le mette in isola? l'inverter continua a produrre (anche se non dovrebbe)?
E quando hai le batterie cariche e produzione FV che fa l'inverter? dove la butta la produzione?FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
Quindi finchè sei connesso NON puoi andare in isola
devi STACCARTI fisicamente!
il PW2 ti fa funzionare l'inverter FV, QUALSIASI inverter FV in isola? bene, vuol dire bisogna disabilitare la funzione anti isola...
cosa succede quando il produttore stacca parti di impianto e le mette in isola? l'inverter continua a produrre (anche se non dovrebbe)?
E quando hai le batterie cariche e produzione FV che fa l'inverter? dove la butta la produzione?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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allora vado a smontare i Growatt e i Goodwe che ho montato in questi anni perchè funzionano anche caricando le batterie col fotovoltaico in caso di blackout ma visto che tu dici che non possono vuol dire che sono guasti. Ed è un peccato visto che ho montato su una cantina è da un anno che va ad isola e questo mese finalmente ci danno l'enel!
Denuncio anche Fimer e Ingeteam, visto che al seminario mi hanno garantito che possono funzionare in isola a tempo indefinito, caricando le batterie, e quando c'è la rete immettono l'eccedenza...
però ancora non hai risposto:
"il PW2 ti fa funzionare l'inverter FV, QUALSIASI inverter FV in isola? bene, vuol dire bisogna disabilitare la funzione anti isola...
cosa succede quando il produttore stacca parti di impianto e le mette in isola? l'inverter continua a produrre (anche se non dovrebbe)?
E quando hai le batterie cariche e produzione FV che fa l'inverter? dove la butta la produzione?"Ultima modifica di junp; 01-12-2020, 18:25.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Tralasciando iil fatto che in un topic affermi una cosa e in un altrò la smentisci, ti dirò che se accumulo è carico e fv in produzione,(richiesta abitazione più bassa della produzione ovviamente) il gateway 2 fa una cosa davvero elementare. Trovo davvero strano che tu, installatore, non ci sia arrivato o peggio non ne sia a conoscenza. Però, può essere. Senza offesa, davvero. Stai facendo la figura di uno di quegli imbonitori da you tube che commercializzano le "termopoppe professionali". Dove è valido solo quello che installano loro. Il resto è cacca. Boh, per me puoi disinstallare o denunciare chi ti pare. Resta il fatto che è ammirevole la tua pervicacia nel sostenere le tue false convinzioni. Sono sicuro tu sia un ottimo installatore, ma purtroppo, come molti, non dai molto peso all'aggiornamento. Pensaci e vedrai che ci arrivi. O ti informi con Tesla o con qualche tecnico di É-distribuzione. Loro lo sanno, fanno proprio queste prove quando vengono a fine pratica.Ultima modifica di fedonis; 01-12-2020, 19:04.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioTralasciando iil fatto che in un topic affermi una cosa e in un altrò la smentisci, ti dirò che se accumulo è carico e fv in produzione,(richiesta abitazione più bassa della produzione ovviamente) il gateway 2 fa una cosa davvero elementare. Trovo davvero strano che tu, installatore, non ci sia arrivato o peggio non ne sia a conoscenza.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioFammi indovinare... STACCA L'INVERTER!!!!Ultima modifica di fedonis; 01-12-2020, 21:31.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Ti rendi quindi conto che è una "****** pazzesca" (cit.)?
Lo sai che quando attacchi l'inverter ci vogliono 300s (5 minuti) per ripartire?
e se hai un bell'impianto che sta uscendo a 6kw, non hai carichi e hai le batterie scariche che fa? STACCA! perchè regge massimo 5kw (7 per 10 secondi)
Il problema che non hai capito di me è che io perseguo sempre la strada migliore per il cliente.
l'accumulo retrofit NON HA SENSO economicamente (con il 50%), quando lo installo mi faccio firmare la liberatoria che ho avvisato il cliente della cosa
quello ex novo ha senso SOLO con il 110 o altre forme strumentali (contributo a fondo perduto per le aziende) e quindi come hai visto (e ammesso) il PW2 è lungi dall'essere la soluzione migliore...
questo mese installiamo un 30kWh di un accumulo Huawei ad un cliente FISSATO con Tesla (ha la model X), voleva assolutamente 2 PW2 ma l'ho convinto con tutte le specifiche tecniche che Huawei era la soluzione migliore.
non è "valido solo quello che installo io"
piuttosto "installo solo quello che ritengo valido"
e non con preconcetti, ma "dati alla mano"... Anche a me piacerebbe prendere una Tesla, ma nel FV la loro soluzione è inadeguata. Nel 2015 hanno sciolto l'accordo con solaredge che doveva avere le batterie in esclusiva e hanno fatto di testa loro (il PW1 doveva essere accoppiato in DC con solaredge ma poi hanno fatto la porcata dell'inverter interno)
come vedi sugli aggiornamenti stai tranquillo, sono i fornitori che mi chiamano per avere novità...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioTi rendi quindi conto che è una "****** pazzesca" (cit.)?
Lo sai che quando attacchi l'inverter ci vogliono 300s (5 minuti) per ripartire?
e se hai un bell'impianto che sta uscendo a 6kw, non hai carichi e hai le batterie scariche che fa? STACCA! perchè regge massimo 5kw (7 per 10 secondi)
Hai spiegato al tuo povero cliente che in caso di assenza di alimentazione (black out) una volta a terra gli accumuli si spegne tutto?
Se tieni al cliente fagli installare Tesla che e' meglio.
Quindi, purtroppo confermo, non sai nulla, altro che aggiornamenti. Proporrei di chiuderla qui, inutile continuare. Non e' cattiveria o supponenza, davvero mi hai convinto tu non capisca il significato di quello che scrivo. Ritengo inopportuno perdere altro tempo con te.Ultima modifica di fedonis; 01-12-2020, 21:35.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioL'inverter della PW2 (5kW) si conta una sola volta in caso di impianto monofase. Sullo stesso sara' presente un gateway 2 ed uno o piu' accumuli. La comunicazione sara' esclusivamente tra gateway e il primo accumulo. Gli altri saranno semplicemente connessi al primo che gestira' il pacco accumulatori come fosse unico. Quindi si somma un solo inverter da 5. in caso di trifase, cambia, perche' se vuoi un accumulo su ogni fase dovrai installare un gateway su ogni fase. Ecco che in questo caso avrai 5+5+5 da sommare alla potenza impianto(a prescindere dal numero di accumuli installati su ogni fase). Ovviamente se prevedi il backup solo su una fase, sommerai solo 5kw.
i contro? bhe che dall enel potro assorbire MAX 6kw che è il massimo squilibrio tra le fasi, seppur richiedero la fornitura da 10kw ( fornitura che non mi interessa affatto per la casa ma per una COLONNINA per la futura auto elettrica)
Pero di fatto, l'intera casa potra contare su OLTRE 11kw pur stando monofase, in quanto: 6kw enel + 5kw di tre powerwall + fornitura instantanea inverter (quando è giorno).
Quindi i magnetotermici e le sezioni dei cavi, nonostante sara tutto MONOFASE, dovranno essere calcolati per reggere circa 15/20kw, giusto? perche di giorno "potrei" benissimo assorbire 20kw....tutti monofaseUltima modifica di realista; 01-12-2020, 23:07.
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Controlla la corrente massima erogabile in AC dell'inverter trifase... Da quel che so non danno la potenza massima di targa solo su una fase. Esempio Solaredge da 15kW da massimo 23A per ogni fase quindi massimo 5290W a 230V, dunque per me non ha senso mettere 3 PW2 su una sola fase perchè non verranno mai ricaricate; discorso diverso se fosse 1 per fase.. però 3 gateway.
Se ho sbagliato il ragionamento e analisi, felice di essere smentito.Ultima modifica di eroyka; 02-12-2020, 10:04.
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioMa di azz stai parlando?
vivi felice nel tuo orticello con Tesla, perdo gli ultimi 5 secondi con te:
"Stavamo parlando di una situazione in cui l'impianto e' in "isola" (cosa che il tuo brand preferito non riesce a fare, ci mancherebbe pure...). In condizione normale, l'impianto non va' mai off, lo farebbe solo in determinate condizioni e solo in assenza di alimentazione di rete."
1. il mio brand "preferito" VA in isola, sia backup che isola pura, senza modifiche (confermato dall'assistenza, ho gli aggiornamenti in anteprima)
2. stiamo parlando di isola (che è la cosa che ti ha fatto scegliere Tesla) e rispetto a decine di altre soluzioni è DECISAMENTE limitante... se poi vuoi cambiare discorso 10.000 volte fallo pure
se purtroppo IGNORI le decine di soluzioni di mercato purtroppo non è colpa mia e non posso perdere ulteriore tempo a spiegartele. PURTROPPO ho progettato, installato e anche manutenuto almeno 15 marche di inverter e 30 di moduli, non posso limitare le mie conoscenze a Tesla come te.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Originariamente inviato da Ambrogio R Visualizza il messaggioavendo spazio per poterlo fare, sarebbe possibile collocare i pannelli in giardino e non sul tetto ?
chiedo perché ho il tetto nuovo, non vorrei andare a lavorarci sopra e vorrei, ancon più, poterli posizionare orientare ed inclinare ottimizzandoli per l'inverno
sapete dirmi se avrebbe senso, quali sarebbero gli svantaggi e quali i vincoli/permessi da chiedere ?
Per il 110 è una questione aperta, il decreto parla di impianti SU edifici (invece nel 50% si parla AL SERVIZIO di edifici) e pertanto tecnicamente non sarebbe possibile... ma aspettiamo chiarimenti dall'ADEFV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioè evidente che non hai conoscenza alcuna di ALTRI impianti FV
vivi felice nel tuo orticello con Tesla, perdo gli ultimi 5 secondi con te:
1. il mio brand "preferito" VA in isola, sia backup che isola pura, senza modifiche (confermato dall'assistenza, ho gli aggiornamenti in anteprima)
2. stiamo parlando di isola (che è la cosa che ti ha fatto scegliere Tesla) e rispetto a decine di altre soluzioni è DECISAMENTE limitante... se poi vuoi cambiare discorso 10.000 volte fallo pureUltima modifica di fedonis; 02-12-2020, 07:12.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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ok hai vinto
Solo Tesla ricarica le batterie dal FV in isola
l'accumulo conviene sempre e tutti dovrebbero montarlo (a prescindere dal 110)
se Enel attacca un gruppo elettrogeno per manutenzione l'inverter continua a funzionare (in barba alla CEI 0-21)
solo tu conosci lo scibile umano sul fotovoltaico dall'alto dell'esperienza del tuo singolo impianto
amenUltima modifica di junp; 02-12-2020, 09:40.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Originariamente inviato da Ambrogio R Visualizza il messaggioavendo spazio per poterlo fare, sarebbe possibile collocare i pannelli in giardino e non sul tetto ?
chiedo perché ho il tetto nuovo, non vorrei andare a lavorarci sopra e vorrei, ancon più, poterli posizionare orientare ed inclinare ottimizzandoli per l'inverno
sapete dirmi se avrebbe senso, quali sarebbero gli svantaggi e quali i vincoli/permessi da chiedere ?
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Originariamente inviato da Ambrogio R Visualizza il messaggioMagari è una domanda stupida per voi, ma potreste darmi un feedback per piacere ?
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Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio1
Pannelli datati... c'è di molto meglio a prezzi onesti in giro.
Su un impianto così piccolo... non so se ti possa convenire/servire installare un accumulo (anch'esso abbastanza piccolo)
2
Materiali un poco migliori, ma prezzo a mio avviso un po' alto.
Conclusione:
forse dovresti valutare di cambiare fornitore
p.s.
dò per scontato che l'accumulo non sia da 24KWh... e sia solo un errore di battitura...
Grazie
Ciao a tutti
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Con 4kWh di accumulo non ci fai nulla. Se installi con cessione del 50% meglio SSP.
CiaoCasa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up
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Originariamente inviato da acardare Visualizza il messaggioSi esatto da 4KWh errore di battitura - l'accumulo serve per non cedere energia alla rete a prezzi stracciati e usarla di notte.
Grazie
Ciao a tutti
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Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggioCon 4kWh di accumulo non ci fai nulla. Se installi con cessione del 50% meglio SSP.
Ciao
Ale
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