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Secondo me più PV cè meglio è .Comunque.Però non in questa maniera.Addirittura io proporrei l obbligatorietà per quasi TUTTE le superfici usabili per tale scopo.Però lo Stato in questo caso DEVE assolutamente svolgere la sua funzione regolatrice e adottare meccanismi che premino il prezzo più corretto e volendo può anche stabilire la qualità minima delle installazioni ,qualità componenti e posizione copertura,MA assolutamente non burocratizzando ulteriormente ma anzi sburocratizzando e seguendo anche,se non sopratutto,le indicazioni di chi questo lavoro lo fà ormai ormai con esperienza aquisita..oltre che la miglior tecnica dello stato del arte disponibile...NON possiamo permetterci che questa vagonata di lingotti in arrivo vada nelle solite grasse mani...la tecnica finanzaria nè stà già ampiamente facendo incetta tramite ricarichi da anni 80.
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Diezedi, hai pienamente ragione, ma cosa ti aspetti da burocrati che hanno messo il linite a 2400€ per kW installato?
Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up
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Ho due preventivi, stesso prezzo “chiavi in mano” per un impianto da circa 8kW:
1 - 24 pannelli Qcell Q.Peak 2 da 335w (8,04kW) con inverter solaredge SE6000 e ottimizzatori
2 - 22 pannelli Sunpower 375 Performance 3 BLK (8,25kW) con inverter SolarEdge SE6000H Wi-Fi e ottimizzatori
entrambi a 6250€ chiavi in mano (già scontato del 50%)
Infine un terzo preventivo;
3 - 20 pannelli Sunpower Maxeon-5 da 400w (8kW) con microinverter Enphase a 7.435€ (Sempre già scontati)
Tutti i prezzi sono Iva inclusa.
Quale ritenete essere il
miglior compromesso verso cui orientarsi?
Come trovate i prezzi proposti? Mi aspettavo un gap maggiore tra Sunpower e QcellCommenta
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potresti darmi la ditta gentilmente e se sai se opera nel bresciano?Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggioCommenta
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I Q.cell in questione sono gli ultimi, serie G9 versione black...ho sentito poco fa l’eventuale installatore e per allinearsi all’offerta Sunpower mi propone la variante da 345w a pannello allo stesso prezzo.Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggioCommenta
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1.500€/kWp.
Considerando che lo sconto in fattura ha un costo (quello del denaro) e in questo momento i prezzi sono lievitati, mi sembra ragionevole.
Tanto per darvi un metro di paragone la cessione a poste di 10 anni di credito costa circa il 14%, quindi sarebbe come pagarlo 1.400€/kWp (il costo va applicato solo sul credito ceduto).
P.s. i moduli performance della sunpower sono la loro linea low-cost con caratteristiche e garanzie ben diverse dai maxeon: attenzione a NON farvi abbagliare dal marchio.
Per chi ha problemi di spazio (appartamenti in condominio dove spettano pochi metri di tetto ad ogni condomino) sono una delle migliori soluzioni.Ultima modifica di JO GREEN; 28-04-2021, 11:23.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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suggerisci di rimanere su Q.Cell o Sunpower Performance?Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
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Chi ha competenze maggiori delle mie potrà consigliarti meglio ma leggendo le loro schede tecniche mi sembrano abbastanza sovrapponibili.
Qcell https://www.q-cells.it/fileadmin/use...8_Rev01_IT.pdf
Potenza nominale pari ad almeno 98 % nel corso del primo anno.
Degrado annuo non superiore a 0,5 %.
Potenza nominale pari ad almeno 86 % dopo 25 anni.
Degrado da temperatura : -0,35%/C
Sunpower performance https://sunpower.maxeon.com/it/sites...mc4_538233.pdf
Potenza minima garantita nel 1° anno 98%
Degrado annuo massimo 0,45%
Potenza minima garantita nel 25° anno 87,2%
Degrado da temperatura : -0,34%/C
A parità di prezzo e potenza sceglierei l’azienda che mi ispira di più.
Prova con entrambi a dire che sei indeciso tra 2 preventivi e a vedere se nel prezzo riescono a metterti un paio di pannelli in più o a farti arrotondare a 6.000€ il prezzo.
FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Non ci stanno pannelli in più sul tetto...Commenta
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Allora proverei a negoziare per un po’ di sconto o per pannelli più “concentrati“: i performance ad esempio arrivano a 390 mantenendo le stesse misure.
Io ho negoziato (a lungo) con diverse aziende, mettendole in competizione tra loro e alla fine ho scelto il prezzo giusto e l’azienda che mi ispirava di più.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Lord, se scegli i Performance, sono 22 pannelli invece dei 24 di Q.cell, quindi 2 pannelli in + ci stanno. Oppure i Performance hanno misure diverse? sono più grandi?Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
CiaoCasa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
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I performance sono più larghi :
116 cm contro i 103 di qcellFV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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I performance sono più grandi...per assurdo ci stanno meglio 24 Qcell che 22 PerformanceCommenta
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Ciao a tutti,
dovrei installare un fotovoltaico per la mia abitazione che è totalmente elettrica (con pompa di calore).
Abito in campagna al SUD, zona Otranto (provincia di Lecce), i pannelli verranno montati su tetto piano.
Questi i preventivi che ho ricevuto, sono tutti con la detrazione del 50 già applicata.
Mi attiravano i nuovi sunpower 5AC che hanno i microinventer ma costano uno sproposito e non se ne vale la pena, voi che ne dite?
Marca Pannelli Inverter Potenza Costo Viessman 400w Huawei 6 4600 Futura SUN ZCS 6 5400 LG NeonH 370 SolarEdge + ottimizzatori 6,3 6160 Jinko Huawei 6,03 5100 SunPower Max5 6,4 9200 Sharp 370 Huawei 6,3 4800 Peimar 400 Fronius 6 4300 Qcell 350 Huawei 6 5200 Commenta
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Che se hai letto gli ultimi post sono prezzi tutti molto molto alti!
Se leggi i post precedenti lordofhome ha preventivo a 1500 eur/kw per pannelli quasi top con ottimizzatori sempre con sconto in fattura.
A te per quasi tutti 2000 eur/kw senza ottimizzatori.
Ed in più lui vive in una città dove la mano d'opera costa il doppio che da te.
In conclusione stanno cercando di truffati!Commenta
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Mi sembra un furto.
Per fare un paragone diretto, in termini di pannello, 8kW Sunpower Maxeon 5 e microinverter mi propongono impianto chiavi in mano a 7500€…Commenta
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Io proverei a chiedere a ligabue82Originariamente inviato da mcfede88 Visualizza il messaggioFV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Ancora non ho capito il senso dei microinverter...per complicarsi la vita? mettere SPI esterna? se proprio devi fai ottimizzatori, non microinverter!Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
La serie Performance non c'entra niente con classici Sunpower... certo hanno sempre 25 anni di garanzia, ma sul commerciale stiamo installando allo stesso prezzo dei Q.cells!
FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12Commenta
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devi mettere una SPI esterna che andrà tarata ogni 5 anni... lascerei stare...meglio ottimizzatori...Originariamente inviato da mcfede88 Visualizza il messaggio
FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12Commenta
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Dai, alti ma non furto... gli impianti senza ottimizzatori sono tra i 1400 e i 1800€/kwp, ben al disotto dei 2000 (non ha detto però se iva compresa o meno...)Originariamente inviato da bel mi metano.. Visualizza il messaggio
FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12Commenta
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Per le quei prezzi son da furto. Ripeto, 8,28kW con SolarEdge e ottimizzatori pago 6250€ prezzo finito chiavi in mano (nord Italia).
Alla fine mi sto orientando verso 24 pannelli Q.cell G9 blk da 345w a cui credo abbinerò l’inverter SolarEdge SE6000Hev che integra già la wallbox per la ricarica dei veicoli elettrici.Commenta
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Oppure Jump che avevo dimenticato fosse in PugliaOriginariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioFV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Grazie, i prezzi indicati sono tutti iva inclusa.Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
La ditta che monta LG mi ha fatto capire che sul prezzo qualcosa si può togliere.Commenta
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Qualcosa? Ma da che pianeta arrivate? Un impianto di quelle dimensioni in Puglia deve costare massimo 1300/kw. Ed è già molto.Commenta
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Non dimenticate che lo sconto in fattura ha un costo: mica è gratis e più un impianto è grande, meno costa in proporzione.
Se avessi avuto più spazio mi avrebbero aggiunto pannelli per circa 1.100€ per ogni kWp installato, ma i primi 3 kWp mi sarebbero costati quasi 2.000€/kWp perché la burocrazia che c’è dietro e la parte tecnica legata a progettazione, sicurezza,
configurazione, pratiche allaccio rete, convenzione SSP sono le stesse per 2 o 20kWp.
Se mando una squadra con un camioncino cambia poco se installerà 15 0 20 pannelli.
Dubito che con sconto in fattura e in questo periodo possa trovare a 1.300€/kWp.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Tutto giusto. Ma lui non ha parlato di burocrazia e progettazione, ma solo dell'impianto. Comunque lo sconto in fattura del 50% non deve incidere più del 15% sul costo totale.
Infatti quasi tutte le banche danno l'80% del totale della detrazione. Quindi un costo vero del 10% per l azienda. Ipotizzando un assurdo ricarico del 50% su questa spesa. Arriviamo quindi ad un 15%.
Il che vuol dire che un impianto da 10.000eur. Me lo fatturano 11.500. Con detrazione al 50% quindi 5750.Commenta
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Ciao,
il preventivo che mi interessa di più è quello LG NeonH 380w + SolarEdge + Ottimizzatori.
Secondo voi quale sarebbe un prezzo "corretto" tenendo anche conto dello sconto in fattura? Così vedo sino a quanto posso spingere nella trattativa.
Questo è quello compreso nel preventivo:
- Progettazione preliminare;
- Gestione iter autorizzativi, documentazione UTF e accesso incentivazione;
- Progettazione tecnica definitiva e direzione lavori;
- Fornitura materiali;
- Installazione in loco e collaudo finale;
- Certificazione a norma legge 46/90;
- Libretto istruzioni, manutenzioni e certificazioni;
- Garanzie secondo costruttori; Trasporti;
- Sarà data garanzia per 2 (due) anni dalla data di conclusione delle opere
relativamente a tutto quanto non sia già dotato di propria garanzia.
Grazie milleCommenta
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A queste condizioni i prezzi sono ragionevoli.Commenta
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che si intende con manutenzioni?Originariamente inviato da mcfede88 Visualizza il messaggioCommenta
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ma quelle 9 voci non sono praticamente sempre incluse in ogni preventivo per clientela residenziale?Originariamente inviato da bel mi metano.. Visualizza il messaggio
Tranne quei pochi che intendano acquistare solo pannelli e inverter, e sbrogliarsela da soli......Commenta
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