2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici - EnergeticAmbiente.it

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2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici

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  • A costo zero, si come no.

    Eccoli i paladini della collettività che piuttosto sprecano quel che producono - con impianto maggiorato per di più - ma col caxxo che regalano l’energia alla collettività.

    Tanto finché pagano gli altri va sempre bene.
    Ultima modifica di sergio&teresa; 04-12-2021, 09:05.
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

      Secondo me questi sono un pò matti, hanno tolto un'incentivo a costo zero per darne uno che costa denaro vero dalle casse dello Stato.
      Quello che costa sarebbe il 110% o è uscita qualche altra cosa che mi sono perso?

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      • Originariamente inviato da marco8619 Visualizza il messaggio

        Quello che costa sarebbe il 110% o è uscita qualche altra cosa che mi sono perso?
        Costa che se aderisci alla comunità energetica ti daranno 11cent a kWh per autoconsumo è il RID per le eccedenze
        anche se questa parte non è ancora molto chiara
        a fronte dello SSP che allo Stato non costava nulla come ampiamente dimostrato più volte e sul quale non ho alcuna intenzione di tornarci su.
        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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        • Grazie. Chiedevo per capire perché ho appena ordinato al 50% un 8.9 kWp che installerò nel 2022 e cercavo di capire cosa mi aspetta se sparisce subito ssp

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          • Marco tutti stanno lavorando sul “dopo” SSP qualcosa uscirà fuori e indubbiamente le comunità energetiche sono un’ottima opportunità possono essere fatte anche in due soltanto
            Semplicemente richiedono tanta burocrazia ed è ancora da capire come dividere tra i componenti, cerco di approfondire per capire di più, vedremo.
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            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              a fronte dello SSP che allo Stato non costava nulla come ampiamente dimostrato più volte e sul quale non ho alcuna intenzione di tornarci su.
              Questa è una PALLA che ti sei inventato tu. Il BILANCIO del GSE, fatto da bilancisti, controllato da revisori, controfirmato da sindaci, dice l’esatto contrario, e cioè che SSP GRAVA SULLE BOLLETTE. Stai raggiungendo livelli da terrapiattista.

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              • Ti è stato spiegato più volte e te lo ripeto l'ultima volta e non replico, lo faccio perchè chi legge è fuorviato dalle tue affermazioni parziali,
                non costa nulla perchè a fronte di quanto restituito agli utenti dello SSP lo Stato ha incassato
                1) un contributo in bolletta che non sarà eliminato con l'eliminazione dello SSP e che comunque alle casse pubbliche non costava nulla;

                2) addirittura sull'energia ceduta dagli utenti incassava oneri e accise oltre IVA che non fanno minimamente parte del bilancio di GSE ma di quello generale delle finanze italiane ;

                e per cortesia smettiamola qui che sono cento volte che ti viene ridetto , e dai su !!!!!!
                Ultima modifica di dolam; 04-12-2021, 16:31.
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                • Smettila tu di raccontar palle, oppure vai a spiegarlo a chi pubblica il bilancio del GSE.

                  https://www.gse.it/documenti_site/Do...ato%202020.pdf

                  Pagine 29 e 30, capitolo: COPERTURA DEGLI ONERI DI INCENTIVAZIONE DESTINATI AGLI IMPIANTI ALIMENTATI DA FONTI RINNOVABILI

                  da cui copio/incollo visto che HO GIA' segnalato quello che è scritto da bilancisti, confermato da revisori, controfirmato da sindaci, ma tu non ti degni di leggere, e hai pure il coraggio di dire a me che dico cose fuorvianti. I grassetti sono miei.

                  "Gli oneri sostenuti dalla Società per i meccanismi d’incentivazione e per il ritiro dell’energia elettrica al
                  netto dei ricavi derivanti in massima parte dalla vendita dell’energia stessa sul mercato sono coperti dal sistema elettrico ai sensi del D.Lgs. 79/99. Le risorse economiche necessarie per la copertura del disavanzo risultante dalla differenza tra i costi e i relativi ricavi sono coperte attraverso il ricorso alla componente tariffaria ASOS, ai sensi del Testo Integrato delle disposizioni dell’Autorità per l’erogazione dei servizi di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica (TIT) per il periodo regolatorio 2020-202318.

                  In particolare, il disavanzo economico è generato prevalentemente dai costi sostenuti per:
                  • l’acquisto dell’energia elettrica prodotta da impianti ammessi a beneficiare del provvedimento CIP6/92;
                  • il ritiro dei CV;
                  • il ritiro commerciale dell’energia elettrica incentivata ai sensi del D.M. 18 dicembre 2008 (TO);
                  • il ritiro commerciale dell’energia elettrica incentivata e il riconoscimento delle tariffe incentivanti, secondo quanto previsto dai DD.MM. 6 luglio 2012, 23 giugno 2016 e 4 luglio 2019;
                  • il riconoscimento degli incentivi previsti in sostituzione dei CV, a decorrere dal 1° gennaio 2016 e fino al termine del periodo di diritto, ai sensi del D.M. 6 luglio 2012 (GRIN);
                  • il riconoscimento delle tariffe incentivanti previste dai DD.MM. 28 luglio 2005, 6 febbraio 2006, 19 febbraio 2007, 6 agosto 2010, 5 maggio 2011 e 5 luglio 2012 (Conto Energia);
                  • il ritiro commerciale dell’energia elettrica incentivata degli impianti fotovoltaici, secondo quanto previsto dai DD.MM. 5 maggio 2011 e 5 luglio 2012 (TFO);
                  • il Ritiro Dedicato dell’energia elettrica ai sensi della Delibera 280/07 (RID);
                  • l’erogazione del contributo in conto scambio ai sensi del TISP (SSP);
                  • l’attuazione delle disposizioni inerenti al dispacciamento dell’energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili non programmabili e, in particolare, la quantificazione della Mancata Produzione Eolica di cui alla Delibera ARG/elt 5/10.
                  Al netto dei ricavi derivanti principalmente da:
                  • la vendita dell’energia elettrica prodotta da impianti ammessi a beneficiare del provvedimento CIP6/92;
                  • la vendita dei CV di titolarità del GSE;
                  • la vendita dell’energia elettrica incentivata ai sensi del D.M. 18 dicembre 2008 (TO);
                  • la vendita dell’energia elettrica incentivata secondo quanto previsto dai DD.MM. 6 luglio 2012, 23 giugno 2016 e 4 luglio 2019 (TFO);
                  • la vendita dell’energia elettrica incentivata degli impianti fotovoltaici, secondo quanto previsto dai DD.MM. 5 maggio 2011 e 5 luglio 2012 (TFO);
                  • la vendita dell’energia elettrica dagli impianti in regime RID, ai sensi della Delibera 280/07;
                  • la vendita dell’energia elettrica dagli impianti in regime SSP, ai sensi del TISP;
                  • l’attuazione delle disposizioni inerenti al dispacciamento dell’energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili non programmabili e, in particolare, la quantificazione della Mancata Produzione Eolica di cui alla Delibera ARG/elt 5/10."

                  Questo DISAVANZO annuo l'ho già calcolato ed esposto in un post precedente, corrisponde a poco più della metà di quanto perdeva Alitalia ogni anno, e Alitalia l'abbiamo CHIUSA.

                  Ora, già a me dà fastidio chi piange e fotte, ma che pure si racconti la SUPERCAXXOLA mi fa veramente andare in bestia.
                  Ultima modifica di sergio&teresa; 04-12-2021, 17:33.
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                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    2) addirittura sull'energia ceduta dagli utenti incassava oneri e accise oltre IVA che non fanno minimamente parte del bilancio di GSE ma di quello generale delle finanze italiane ;
                    Riguardo a quest'altra PERLA, l "energia ceduta dagli utenti" non è gravata né da oneri ne da IVA, semmai è quella PRELEVATA dagli utenti che lo è. L'energia CEDUTA dagli utenti è energia ACQUISTATA dal GSE, come spiegato nel BILANCIO del GSE, a CARISSIMO PREZZO, se si tratta di utenza in scambio sul posto (diversamente da quella ceduta in RID), e RIVENDUTA a TERNA, a PREZZO DI MERCATO.

                    Il fatto che "l'energia ceduta dagli utenti" sia utilizzata dal vicino che ci paga l'IVA e gli oneri anche se "lo Stato" non ha speso nulla per generare quella energia è una PALLA.... per quanto detto sopra ("lo Stato" tramite il GSE, ACQUISTA A CARO PREZZO quell'energia, ben più di quanto incasserebbe da oneri e IVA se l'energia usata dal vicino fosse generata a 1000 km di distanza), e non è ne più ne meno quello che succede a chiunque abita vicino a qualunque centrale elettrica, ma nessuna centrale elettrica riceve un contributo SSP per questo.
                    Ultima modifica di sergio&teresa; 04-12-2021, 17:18.
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                    • Allora rileggi bene quanto tu stesso hai scritto e vedi dove stanno le perdite
                      ma finisce qui, non intendo proseguire anche se continuerai a scrivere in maniera errata come sopra!
                      Bilanci Alitalia contro SSP
                      è ridicolo
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                      • “ma nessuna centrale elettrica riceve un contributo SSP per questo.”

                        Anche qui sbagli: le centrali a carbone a gas e combustibili, godono di incentivi statali.

                        Sbagli anche a non considerare che gli impianti sono stati costruiti a fior di milioni dai privati e che lo Stato non acquista fossili.

                        Ricorda che nessuno regala niente ad altri.
                        Un poco come gli incentivi statali, regionali sulle auto elettriche e ibride
                        STOP
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                        • Vuoi eliminare anche gli altri incentivi che gravano sulle bollette? Tranquillo che non mi trovi mica in disaccordo! E non sbaglio.... se ricevono "incentivi" non significa che ricevono contributi in scambio sul posto perchè hanno una città vicina.

                          Non continuare a rispondere senza dare alcun contributo se non LA TUA PERSONALE OPINIONE, non supportata da NULLA. Caxxo ma più delle parole sottolineate in rosso tratte da un DOCUMENTO UFFICIALE cosa vuoi?? Ma sai cosa vuol dire DISAVANZO o no? Ma sai cosa vuol dire che questo DISAVANZO è coperto da una componente tariffaria in bolletta o no??
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                            Ricorda che nessuno regala niente ad altri.
                            Un poco come gli incentivi statali, regionali sulle auto elettriche e ibride
                            Gli incentivi che gravano sulla FISCALITA' GENERALE sono molto più equi e corretti, perchè la FISCALITA' GENERALE distingue tra chi GUADAGNA DI PIU' e chi GUADAGNA DI MENO, a differenza di un contributo che viene coperto dalle BOLLETTE che - al di là di qualche bonus - non distinguono chi guadagna di più e può permettersi di più e chi guadagn di meno e non potrà MAI permettersi nulla di quanto stiamo parlando qui.

                            Al punto che i poverissimi sono in NO TAX AREA, e dunque NON sostengono né contribuiscono a qualcosa che non potranno mai permettersi, mentre con una normale utenza elettrica contribuiscono eccome. ED E' PROFONDAMENTE SBAGLIATO.
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                            • Allora si delinea un pò meglio ciò che avverrà:
                              1) il 31/12/2024 fine definitiva dello SSP per tutti
                              2) l'energia immessa sarà remunerata sulla base dei prezzi RID,
                              3) incentivazioni delle comunità energetiche non più fino a 200KW per singolo impianto ma fino a 1MW
                              4) I vari incentivati sono stati diversificati per le diverse taglie di potenza
                              5) Aggiunto il diritto a partecipare a servizi di DemandResponse
                              6) Per le CER cumulabilità con fondi PNRR (tramite decreto MITE verranno definite le condizioni)
                              7) Si potranno inoltre utilizzare anche gli impianti appartenenti a Comunità Energetiche definite con le “vecchie” regole.

                              un apposito Decreto MISE stabilirà modalità di transizione e raccordo tra vecchio e nuovo sistema.

                              In sintesi la via dei nuovi incentivi sarà la comunità energetica che elargirà contributi per altri 20 anni ( venti anni ) a chi vi parteciperà ed hanno eliminato anche l'appartenenza alla cabina secondaria, potranno quindi partecipare tutti gli appartenenti ad una cabina primaria, si allarga notevolmente il campo di aggregazione che a volte copre intere cittadine di piccole dimensioni.

                              Non scompare affatto il contributo in bolletta per lo SSP che servirà a finanziare i prossimi 20 anni di nuovi incentivi al fotovoltaico che in sintesi saranno superiori al V conto CE, con buona pace di qualche "ottimista"
                              Restano il 50% per gli impianti e le batterie , queste ultime potrebbero addirittura salire al 65/75%
                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                              • Non scompare il contributo ma si abbassa. È matematica. Ti ripeto che se vuoi iniziare una battaglia per togliere tutti gli incentivi dalle bollette io ci sono. Ma non ti ricordo granché a favore della liquidazione dei CE di cui si discusse tempo fa.

                                Ad ogni modo che finalmente ti sei accorto che SSP grava sulle bollette è un passo avanti.
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • "Ad ogni modo che finalmente ti sei accorto che SSP grava sulle bollette è un passo avanti."
                                  guarda che sei impossibile, eh!

                                  lo SSP non grava sulle bollette , c'è un contributo sulle bollette che serve a parziale finanziamento degli incentivi al FV e che , come le 10£ delle terremoto in Sicilia degli anni 60 non è stato ,né mai sarà rimosso,
                                  il nome glielo danno quando applicano nuove "gabelle" per giustificare semplicemente che stanno "mettendo le mani in tasca" degli italiani e mai frase fu
                                  più azzeccata.
                                  Per cortesia, qui si ragiona su cosa accadrà dopo lo SSP e su come il FV sarà ancora incentivato e mi sembra che si vada su un aumento degli incentivi , per chi sarà rapido e vorrà inserirsi presto nelle Comunità Energetiche,
                                  la tua personale "crociata" contro un presunto vantaggio dello SSP si infrange sulla constatazione che i nuovi incentivi saranno addirittura superiori e forse anche più convenienti ma questo lo sapremo solo a decreto attuativo pubblicato, lì dove ci indicheranno chi e come si potrà partecipare alle CER.

                                  Ed infine che lo SSP dovesse terminare era nel contratto , che ricordo essere annuale, ma che ciò fosse conveniente per lo Stato è tutto da dimostrare , a me sembra il contrario visto che si va ad introdurre un beneficio ventennale, contrattuale e questo spero saranno gli Italiani a giudicarlo.
                                  La mia personale opinione è che sia un errore clamoroso, a fronte di pochi spiccioli si va ad istituire una spesa corrente ventennale che, seppur variabile, sarà sicuramente incrementale.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • Non sono terribile io….. che SSP grava sulle bollette lo dicono documenti ufficiali che tu ti ostini a non considerare, e francamente non comprendo perché.

                                    Vedremo cosa graverà sulle bollette a partire dal 2024, nel frattempo - senza fare alcuna crociata - per me è un passo avanti che una delle voci venga tolta.

                                    Ti aspetto a sostenere una proposta di liquidazione anticipata dei CE.
                                    Ultima modifica di sergio&teresa; 07-12-2021, 20:17.
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                    • Sarebbe interessante sapere se il RID sarà tassato o se sarà considerato un contributo (quindi esentasse).
                                      Per ciò che riguarda gli oneri di sistema, ho la sensazione che verranno spostati nella fiscalità generale ma vedremo…
                                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                      • Jo gli oneri di sistema si pagano in bolletta ed è giusto così (se richiedi un servizio e quello corrisponde a un onere, è giusto che lo paghi), quello che non è stato giusto con CE e SSP (e anche RID, ma in misura molto minore) è stato far pagare a molti gli impianti di pochi mediante contributi in bolletta.

                                        Per CE hanno corretto la rotta interrompendoli e spostando l’incentivo sulla fiscalità generale, e come ho già scritto almeno questo significa che non gravi sulla parte più debole (e purtroppo anche su quella più forte che non paga le tasse, ma questo è altro discorso). Anni fa si è discusso di una liquidazione anticipata dei CE, e anche allora ci fu una levata di scudi…… perfino per una semplice rimodulazione del pagamento qualcuno ha protestato….. insomma, chi piange e fotte non manca mai.
                                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                        • Io ho impianti con rid e con ssp. Non posso credere che gse ci perde tra l'acquisto e la vendita dela nostra energia immessa visto che la vende a prezzo di mercato e ce la paga allo stesso prezzo ( spero). Io vedo soltanto che il prezzo pagato in rid e ssp., escludendo CCS, è uguale alllora 0,01cent di € , per cui uguale. Visto che il rid viene pagato a prezzo di mercato,l immesso con ssp è pari, il, se indicano perdite in bilancio causa vendita e acquistò energia, ilbilancio è truccato,
                                          al contrario anche gli altri produttori, ci perdono, di questi tempi, non credo proprio. Per cui son balle che gse con ssp ci perde, tNto che si paga anche la quota di gestione. Sarebbe la prima volta che lo stato ciregala qualcosa

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                                          • Ho visto nella 5 pagina la tabella del bilancio....
                                            non capisco come contano lo ssp. Il contributo di scambio vale 3,5 volte la vendita , sono solo io lo sfigati in Italia, dove il contributo CCS vale un terzo del valore di vendita... Ecco perché sostengo che, è sbagliato. O i dati sono collocati malamente.

                                            .... Mi ricordano i dati del covid

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                                            • Alby, trovi tutti i conti qualche post indietro per gli ultimi cinque anni. A volte quando non si vuole credere a qualcosa si saltano semplicemente le pagine da leggere.

                                              Nel bilancio 2020 trovi quanto incassato e quanto speso per SSP (e il resto) a partire da pag 22, capitolo "COMPRAVENDITA DELL'ENERGIA".

                                              Trovi il prezzo di ACQUISTO dell'energia per gli impianti in SSP a cavallo tra pag 24 e pag 25: per 2559 GWh di energia acquistata sono stati spesi dal GSE circa 324 milioni di euro. Notare per confronto gli impianti in RID (pag 23-24) che di energia ne hanno prodotta per ben 6580 GWh (più del doppio), e che per il cui acquisto sono stati spesi solo circa 232 milioni di euro.... e poi non costa niente alle bollette l'SSP.... nooooo......

                                              Ma andiamo avanti. Trovi il prezzo di VENDITA dell'energia qualche pagina più avanti, a pag 26, con una vendita .complessiva di 29246 GWh per un ricavo di 1086 milioni di euro circa. Il che significa che per la vendita dei 2559 GWh acquistati a 324 milioni di euro (UN TERZO di quanto guadagnato per PIU DI DIECI VOLTE l'energia prodotta) sono stati guadagnati 2559/29426 * 1086 = 94 milioni.

                                              94 guadagno, 324 spesa.

                                              Il disavanzo va in bolletta, come si dice a pag 29-30.

                                              Sipario.

                                              PS EDIT: per i 6580 GWh in RID, il guadagno è stato di 6580/29426 * 1086 = 243 milioni.... a fronte di una spesa di 232.... ecco.... con il RID nessuno ci perde.
                                              Ultima modifica di sergio&teresa; 09-12-2021, 00:35.
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • vedi Alby quello che non si vuol capire è un fatto molto semplice a fronte della produzione fotovoltaica lo Stato risparmia tantissimo nell'acquisto e produzione di energia elettrica non fossile.
                                                Risparmia sulla spesa estera,
                                                Risparmia sull'Ambiente ( sembra essere quasi marginale per qualcuno ed è invece lo scopo PRIMARIO)
                                                Risparmia sulla salute pubblica
                                                Risparmia sull'arredo urbano pubblico e privato,
                                                Ed infine incassa iva accise ed oneri di trasporto anche sull'energia consumata a centimetri zero dal proprio vicino.
                                                E sul RID poi dimenticate sempre che è t a s s a t o all'aliquota marginale ovvero dal 38 al 50% e come al solito il "socio" non paga per manutenzione , assicurazione, riparazione che è tutto a carico del produttore.

                                                Sui CE è presto detto c'è un contratto firmato e non mi sembra che quando l'obbligo ci sia dall'altra parte abbiamo mai ricevuto sconti, semmai hanno sanato chi non ha mai pagato ma non chi si è comportato correttamente per anni e magari uno l'ha saltato per errore, allora sanzioni e bolli che raddoppiano e a volte triplicano il dovuto.
                                                No miei cari chi detta le regole dev'essere il primo a rispettarle , aboliscono lo SSP ? bene possono farlo, era scritto che fosse annuale a proroga anno per anno ed è corretto che si possa abolire ( badate bene corretto non significa giusto) cos' come è corretto che gli altri patti , scritti e di lunga scadenza, siano rispettati, specie ora che la materia prima costa il triplo e alcune volte il quadruplo di allora.
                                                Come dire risparmio 4 volte di più e voglio anche dimezzare la spesa, a me sembra eccessivo, voi che ne pensate?
                                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                • Vero la CO2 risparmiata te, mite produzione di rinnovabili ora è schizzata a valori tripli, ma lo stato la risparmia vendendo la rinnovabile sul mercato.
                                                  cmq ripeto nel mio piccolo in ssp l energia me la pagano come il rid, per cui ci guadagnare gse, come poi è prospettato. Credo che nel prezzo di acquisto gse da noi ci sia inglobato il CCS, per cuj sembra che ci perdano. Nel mio piccolo accuse IVA non me le , tasse sull immissione l anno prossimo ci pagherò il 43% grazie al Draghetto, per cui. Non vedo proprio dove li stato ci perda.il gse è in perdita... Troppe spese, licenzi qualcuno.

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                                                  • Siete fantastici….

                                                    dolam che confonde il fotovoltaico con lo scambio sul posto, come se non esistesse l’uno (con i vantaggi correlati) senza l’altro (ricordo sempre che SSP l’abbiamo solo noi al mondo, e non vedo eserciti di persone che si lamentano come voi negli altri Paesi)…..

                                                    alby che confonde i costi fissi di una struttura (che NON sono caricati in bolletta) con il disavanzo causato dalla semplice operazione di compravendita dell’energia (alby…. ti svelo un segreto…. TUTTA l’energia prodotta in Italia viene venduta a Terna….. senza eccezioni….. siamo al 45% di produzione rinnovabile…..)

                                                    Oh ma ragionare con la testa anziche con il portafoglio non vi riesce proprio eh.

                                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                      Siete fantastici….

                                                      Conservo l'unica cosa giusta che hai detto

                                                      Quello che tu non capisci è che il GSE è un carrozzone statale inventato allo scopo, i suoi bilanci non saranno mai in attivo perchè GSE promuove le rinnovabili e agisce per tale scopo volendo lo Stato italiano incrementare l'uso delle energie alternative e come tale "investe" per quella finalità che produce un risparmio globale.
                                                      Lo SSP te lo abbiamo dimostrato mille e mille volte sul thread dell'accumulo, non è una perdita per lo STATO ma un vantaggio!
                                                      E dai e basta!!!

                                                      Comunque a metà mese , prossima settimana, si saprà cosa hanno partorito queste menti illuminate come sostituto dello SSP. Vedremo!

                                                      Sui CE argomento chiuso, si prosegue sino al termine dei contratti ma se mi dessero il 75% di Detrazione fiscale su un nuovo FV ci rinuncerei subito, ma non penso che sarebbero in molti a farlo.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                        In sintesi la via dei nuovi incentivi sarà la comunità energetica che elargirà contributi per altri 20 anni ( venti anni ) a chi vi parteciperà ed hanno eliminato anche l'appartenenza alla cabina secondaria, potranno quindi partecipare tutti gli appartenenti ad una cabina primaria, si allarga notevolmente il campo di aggregazione che a volte copre intere cittadine di piccole dimensioni.

                                                        Ma chi è che ha capito come funziona questa comunita energetica?
                                                        il cittadino fa domanda per partecipare alla comunita energetica e Terna/GSE/? vedrà tutte le persone che stanno nella stessa cabina primaria?
                                                        e quindi farà i conteggi di chi consuma/produce corrente?
                                                        Sinceramente non ho capito bene come funziona ... voi avete le idee chiare?

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                                                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

                                                          Conservo l'unica cosa giusta che hai detto

                                                          Quello che tu non capisci è che il GSE è un carrozzone statale inventato allo scopo, i suoi bilanci non saranno mai in attivo perchè GSE promuove le rinnovabili e agisce per tale scopo volendo lo Stato italiano incrementare l'uso delle energie alternative e come tale "investe" per quella finalità che produce un risparmio globale.
                                                          Lo SSP te lo abbiamo dimostrato mille e mille volte sul thread dell'accumulo, non è una perdita per lo STATO ma un vantaggio!
                                                          E dai e basta!!!
                                                          Ma basta tu!!!

                                                          Ma che hai “dimostrato”??? Ma santo dio la matematica la fate diventare un’opinione! Oh ma vi mettete a contestare i conti e i documenti ufficiali? Oppure TACETE!

                                                          Ma chi ha parlato del bilancio del GSE (che È IN ATTIVO, tanto per dire quanto leggi quello di cui straparli)? Ho fatto i conti sul DISAVANZO CAUSATO DA SSP, l’ho confrontato rispetto al RID, e hai il coraggio di dire basta a me???

                                                          Sei pure un “tutor”, maddeche se confondi FV con SSP, disavanzo SSP che va in bolletta con bilancio in passivo (cosa FALSA) del GSE… ma di che parli….???
                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                            L'ho fatto già altre volte in passato , ti abbiamo dati numeri, dati di produzione , picchi di produzione con i costi energia nelle ore più alte , co le somme che Il bilancio statale introita dalla vendita dell'energia, ti abbiamo dimostrato mille volte come i conti non siano semplicemente quelli del bilancio del GSE.
                                                            ma quelli più ampi del bilancio statale, le accise, le addizionali da noi pagate non vanno a GSE ma nel bilancio statale, tu vedi solo quello che esce da GSE non quello che lo Stato ha incassato globalmente..............
                                                            ma con te è una battaglia persa e non dico nemmeno che non capisci, non lo VUOI proprio capire, è un pò come quelle persone che hanno la sindrome oppositiva, si oppongono e basta.

                                                            Un pò come il 110% , il conto in se è preciso: 110 spende 22% incassa perdita secca dell'88% ? nooo, su alcune di quelle somme si pagano le tasse ed è inoltre calcolato che 1 euro di spesa pubblica genererà 7 euro di movimenti privati e quindi alla fine lo stato sta investendo sul "proprio" patrimonio edilizio per ricavarne un vantaggio economico globale: L'innalzamento del PIL.
                                                            ma tu queste cose le sai solo che ti piace dire il contrario, non ti conosco ma ti ho capito , sei fatto così purtroppo.
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • A prescindere da come ognuno di noi la pensi (giusto, sbagliato, vantaggioso o meno per il GSE), ad oggi la situazione è questa. Dovremmo cercare di capire quale sarà la nuova strategia da adottare: investire in batterie, domotica per migliorare l’autoconsumo, creare comunità energetiche?
                                                              Quest’ultima mi sembra una buona opzione ma se la gestione è complessa come sembra, non so in quanti aderirebbero.

                                                              Forse dovrebbero renderla più semplice: chiunque può aderire versando in rete il surplus che sfrutteranno gli altri utenti e una o più volte l’anno GSE fa i conteggi.
                                                              Con i contatori di nuova gestione potrebbero anche affidare l’incarico ai distributori che potrebbero addirittura farlo intra-mese. Credo che con gli stessi 3€/mese che paghiamo attualmente a GSE e i loro sistemi informatici non avrebbero difficoltà a stornare dal totale bolletta la quota relativa al RID per i kWh versati.
                                                              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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