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Originariamente inviato da sergio&teresa
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finalmente hai scritto 2 cose giuste!!!
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Bravo
finalmente hai scritto 2 cose giuste!!! -
Di questo purtroppo ne abbiamo riprova tutti i giorni, ma sono ben supportati da ampie fasce di popolazioneOriginariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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volente o nolente, la transizione verso l' elettrico sta andando avanti.
pensate solo alla cucina, mi ricordo da piccolo che il gas in cucina aveva già una piastra elettrica (di quelle a resistenze). beh...erano pochi e ancor meno quelli che poi la usavano. oggi invece le piastre a induzione sono già molto diffuse.
idem le auto elettriche...e idem i sistemi di riscaldamento.
per il fotovoltaico non è da giardare solo gli spiccioli che da il gse o chi per lui. ma è da guardare quanto permette di NON spendere diversamente.
in oltre quest' anno è ancora detraibile al 50%. dal 2025 sembra si parli di ridurre al 36%Commenta
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Molti guarano i bruscolini e buttano il biscotto..............................Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
Io da Maggio ad oggi ho 1000 Euro in meno tra gas e elettricita, ho la casa che preleva quasi zero per 8 mesi anno e anche stamattina Pdc accesa senza prelevare un centesimo
Altro che RIDereUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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Quel che dico e che e' ancora molto diffuso il pensiero che, avere la casa tutta elettrica e' per chi se lo puo' permettere, le pdc poi sono un lusso se non si usa il 110 e poi con il freddo non scaldano, anzi si bloccano, per non parlare dell'auto elettrica. Anche in merito induzione, seppure sempre piu'diffusa, fa ancora esclamare a molti: "eh va beh, ma consuma e poi costano". Come se il resto venisse regalato. Poi certo, qui nel forum ci si scambia idee ed esperienze e molti luoghi comuni (errati) li abbiamo sfatati da anni, ma il forum e' una piccola comunita', non il pensiero imperante che a mio parere comicia a guardare la questione ecologica con fastidio e intolleranza, mentre (non mi stanchero mai di ripeterlo) a mio avviso e' la prima grossa incognita a cui mettere le pezze.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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per dire, anche solo l' acqua calda sanitaria.
nel periodo di fermo riscaldamento, la facevo sempre tramite caldaia a biomazza, che intanto si mangiava circa 40 sacchi di pellet.
anche a 4 euro al sacco, sono circa 160€ spesi per la sola acs.
con una umile resistenza da 1500w e la folle spesa di 20€, ora la faccio tramite fotovoltaico. o volendo tramite pdc...posso scegliere.
e così la caldaia se ne sta ferma....e questo inverno che verrà punterò a tenerla ferma per sempre.
anche le bici elettriche...le ricarico quando c'è sole.
idem da fare con le auto elettriche, nei limiti del possibile.
per carità, è giusto guardare anche quanto si ricava dalla vendita dell' esubero...ma è corretto il pensiero di rrrmori53, quelle sono solo le briciole.
il VERO risparmio è da guardare altrove...nelle "NON SPESE"
in fine corretto anche il pensiero di fedonis. per "sgrossare" la parte grande dei consumi non servono chissà che budget. un piano a induzione, costa 300€. un boiler scalda-acqua elettrico (no pdc) ne costa 150. e già solo questi due interventi uniti ad un fotovoltaico basico da anche solo 4kw permettono di dei bei risparmi indiretti.
passo dopo la pdc. un modello buono oramai si prende con 3-4k.
se pensiamo che speso chi dice che questi interventi sono per i ricchi, per chi se lo può permettere, ecc ecc...e poi "buttano" 1000€ in smartphone...Commenta
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slegherei almeno per il momento il discorso auto elettrica.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
l'auto elettrica la vedo come una bellissima sella ma ci manca il cavallo
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la mia i sedili li ha e si muovono con il resto della macchina. Comunque ok, fermiamoci alla abitazione ci mancherebbe.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Che gia sarebbe un bel salto in avanti........................Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Ma ancora troppi mi chiedono se conviene il fotovoltaico ed il cappotto............................... non parliamo di Pdc, sembra sbarcata dai marziani
Il 30/40% delle persone non sa a cosa serve........................... e non scherzo eh!!!
Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Ma lo so che non scherzi, e' esattamente quello che dicevo sopra.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Si si chiaro che ha i sedili :-)Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
ma se poi l'energia la prendi dalle centrali termiche con un 100% di fossile diciamo che hai spostato solo l'inquinamento.
per questo secondo me servirebbe prima l'energia elettrica verde e poi la macchina elettricaCommenta
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Dinne una giusta pure tu però. Con il 40% di rinnovabile attualmente nel mix elettrico nazionale non è che se attacchi un’auto elettrica consumi solo da fossile.
Comunque è tutta OT questa parte di discussione.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Certo che se quel 40% fosse una costante come il pigreco avresti ragione.Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
peccato che è una variabile calcolata come energia rinn/energia totale.
se l'energia totale quel 40% diminuisce ...
le frazioni (e le percentuali)sono da sempre ostiche. Pensa che qualche tempo fa discussi con un utente del forum che diceva che se il pil si riduceva del 10 e poi cresceva del 10 avevamp recuperato... quindi tranquillo non sei il solo.
cmq come dicevo ... lascerei fuori le auto elettriche dal discorso ...Commenta
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dipende, io carico solo da fv, ma ci sta che caricando in giro, almeno una parte di fossile contribuisce. Ma come dicevo, mi sta bene lasciarla fuori dalla discussione, anche se ovviamente anche induzione e pdc in caso di mancata produzione sarebbero nelle stesse condizioni. In ogni caso io mi riferivo alla "pancia" di molti che pensano che il problema ecologico sia solo un fastidio.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Per te forse. Se anche diminuisce, il 100% non si raggiunge mai.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
La percentuale di rinnovabili è in continua crescita comunque.
PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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In parte vero quello che dici.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
quello che tu produci, se non l'avessi utilizzato per la tua vettura avrebbe alimentato l'ac del vicino
Se ci carichi la tua macchina il tuo vicino va a centrale termica.
Il problema è sempre il totale.
più cresce il denominatore più deve crescere il numeratore ...Commenta
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Vero ... visto che non si puo raggiungere il 100 meglio scegliere al 20%.Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
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Per inventare percentuali a caso accomodati al bar, grazie.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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una curiosità, dove hai vissuto negli ultimi 20/30 anni? su Marte?Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
Winter is coming ...
PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboardCommenta
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Ho investito volentieri prima nelle pergotende (o “cappotto sfilabile”) che nelle giornate di sole invernali trasformano il terrazzo in una serra che scalda circa il 70% delle pareti perimetrali (quelle esposte a sud).
Ho investito volentieri in PDC e FV e rifarei ad occhi chiusi tutti e 3 gli interventi.
Per l’auto elettrica però concordo con matador0975 ma per non andare ulteriormente OT ho aperto questa discussione
https://www.energeticambiente.it/for...industria-auto
Ovviamente per chi la carica col proprio FV l’incentivo ha senso e, nell’ottica della fine dello SSP potrebbe anche dare il proprio contributo per sfruttare appieno la produzione FV e, magari nel tempo, usarla come una “batteria su ruote” che aiuta ad alimentare la casa quando non c’è sole (il famoso Vehicle To Grid o V2G).FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Ultima modifica di rrrmori53; 08-04-2024, 08:17.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Io esprimo il mio personalissimo pensiero, vedo lo SSP come elemento realmente facilitatore per lo sviluppo del fotovoltaico (sia domestico sia a livello di PMI), mentre per quanto riguarda gli accumuli sono contrario. Se si muovessero a fare auto elettriche o anche solo ibride PLUG-IN con batterie anche solo da 20/25 kw Vehicle To Grid saremmo davvero a un passo da una rivoluzione, sfruttando appieno l'auto e la sua batteria.
Io con il mio 3 kw e caldaia ibrida necessiterei di una batteria, ma il rientro dell'investimento non c'è e quindi cedo tanto soprattutto d'estate e compro altrettanto d'inverno....sabato sono andato a vedere la citroen EC3 ma vorrei attendere anche per capire bene come si muoveranno con il discorso sopra delle batterie (e poi non sono pronto a sostituire la mia 124 spider per un frullino da famiglia
)
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su alcune cose non concordo:
- SSP secondo me è fondamentale, molto più semplice delle CER, perchè è vero che è importante il costo 'non speso' dell'energia grazie al FV ma il rimborso annuale può coprire anche il 125 % del non speso, ogni caso / casa è a sè
- PdC 3-4 k ? forse per una casa progettata già per PdC e con le attuali normative, io 6 anni fa ho speso 24k perchè non devi scordarti muratore, idraulico, progettista e compagnia bella
- batterie? allo stato attuale ancora antieconomiche , la soluzione sarebbe accedere ad una EV che costi come una termica e che ti permetta il V2HFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500Commenta
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Io con 3200 Euro di spesa acquistata, consegnata, installata ed avviataOriginariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
E gia fatto un inverno consumando 3003 Kwh..........................
..su una casa del 2003, con cappottoUltima modifica di rrrmori53; 08-04-2024, 15:04.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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aquarea t-cap 9kw. presa l' anno scorso, proprio nel "boom" dei prezzi gonfiati o quel che volete. folle spesa di 4050€ iva, spedizione e primo avviamento per garanzia compreso.Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
le opere per il piazzamento sono veramente semplici...basta un battuto. e per i collegamento servono davero 2 (due) tubi e un cavidotto. siamo sinceri, è al livello di una caldaia a gas come difficoltà.
per dire, è ben più complicato piazzare bene un generatore a biomassa.
parzialmente vero. è anti-economica se fai un impianto on grid. ma è anche vero che in un impianto on-grid ti conviene vendere e al limite autoconsumare.Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
il meglio è impianto off-grid. li allora puoi optare per cose più interessanti
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come dicevo, ogni casa è a sè: (OT) io ho dovuto mettere dei fancoil per mansarda e taverna, far passare nuove tubazioni, rifare impianto di generazione con 2 zone, sostituire accumulo, quindi non avevo una semplice sostituzione dell'unità riscaldante
ho una 11kw zubadan, solo di materiale devo aver speso 10k non ricordo di precisoFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500Commenta
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Questa stagione invernale è stata particolarmente clemente: io ho consumato meno di 1.600 kWh per scaldare (molto bene) 500 metri cubi di casa.
Per assurdo mi costa di più la quota fissa e involontaria del riscaldamento condominiale contabilizzato (che uso ancora per 50 metri cubi dei 3 bagni e un’ora al mattino nel corridoio della zona notte).
Il mio penta-split (con rimozione delle macchine e tubazioni che avevano 20 anni) è costato circa 8.000€ ma l’ho ammortizzato molto velocemente tagliando del 94% la quota consumi del riscaldamento condominiale contabilizzato.
Con i timer sfrutto appieno le ore di produzione del FV (che in vista della fine dello ssp non è male).
La cosa più bella è che il penta-split l’ho installato in un giorno e senza grossi lavori.
Per questo continuo a pensare che i lavori che hanno il rientro migliore siano quelli veloci e facili: infissi, FV, PDC aria-aria (split) e piano cottura ad induzione.
Da valutare ACS con PDC per sfruttare meglio l’autoconsumo (lo programmi nelle ore centrali della giornata per scaldare l’acqua) ma l’idea di uno scaldabagno (seppur moderno) ancora non mi convince e preferisco continuare a consumare tra i 220 e i 240 metri cubi di gas l’anno.Ultima modifica di JO GREEN; 08-04-2024, 23:03.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
Finalmente qualche "pro" del riscaldamento globale!
Se vere le previsioni, i prossimi anni saranno ancora piu' miti.
Prepariamoci ad usare i condizionatori come nei paesi tropicali in estate.... per fortuna a impatto zero se abbiamo il FV sul tetto.
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Io ho messo io il FV da pochi mesi e, complice una casa relativamente vecchia coi radiatori a muro e una caldaia abbastanza nuova a condensazione, ho deciso di tenere, almeno per il momento, il riscaldamento a gas. Ho pero' anche 3 pompe di calore aria/aria (4 unita' interne in totale), per il condizionamento estivo: questo inverno ho cercato di utilizzarle in modalità riscaldamento durante le ore in cui, contestualmente, c'era produzione FV e la batteria era carica al 100% (quindi in alternativa all'immissione con SSP), ma devo dire che le opportunità sono state poche, eccezioni invece che regola.
Avendo tutto (anche il riscaldamento a gas e le pompe di calore aria/aria, oltre che il FV) integrato in Home Assistant, potrei anche automatizzare il giochino, ma rimango scettico sul reale vantaggio economico che ne potrei ricavare.
8800 kWh/anno (stimati) di impianto, 13 kWh di accumulo, meno di 4000 kWh/anno di consumo medio prima del FV.
Ho tetto per aggiungere altri 6 kWp (circa altri 6/7000 kWh/anno stimati) a parita' di inverter e di tutto il resto: magari facendo quel secondo passo sul FV potrebbe risultare economico rinunciare al gas, ma per ora accumulo dati e rimando la decisione
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