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Affidabilità Moduli fotovoltaici

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  • Se ricordo bene i CIS sono quelli fatti con cadmio, indio e selenio, da cui l'acronimo che ne determina il nome. La prima critica certa che si può fare è legata all'alto fattore inquinante dei materiali suddetti, quindi quanto meno accertati che sia compreso lo smaltimento a fine vita nel prezzo che vai a pagare. Se invece ti poni una questione puramente etica ed ambientalista forse sarebbero da scartare solo per questo motivo. Infatti il silicio dei pannelli si recupera al 100% e con alcuni processi si può perfino riutilizzare per altri usi o perfino in altri pannelli, quindi inquinamento quasi zero. Per indio, cadmio e selenio questa possibilità non esiste, almeno nel presente. Un'altra critica se ricordo bene può essere legata al fatto che hanno bisogno di notevole più spazio rispetto al silicio a parità di potenza, quindi se vuoi mettere un 6 Kwp verifica bene di avere sufficiente superficie. Infine, ultima ma non ultima, lo storico che hanno è davvero poco, per cui ti esponi a fare un po' da cavia, in quanto mentre si sa come lavoreranno fra 25 anni dei buoni pannelli in silicio, nessuno può ancora saperlo per i CIS. Potrebbe anche accadere che fra 15-18 anni la loro resa cali al 15-25% della potenza installata e stai tranquillo che fra così tanto tempo far valere la tua garanzia sarà equivalente a raccontare una barzelletta... In conclusione, gli ipotetici vantaggi di maggiore produzione valgono la scelta differente solo se ti offrono un prezzo notevolmente più basso di quello del silicio, io direi almeno del 40% in meno, quindi un impianto da 6 Kwp invece di 12000 € dovrebbe costarti intorno agli 8000€. Siccome nella mia esperienza questo non si è mai verificato, considera che anch'io ho esplorato per lungo tempo questa soluzione insieme a quella dell'amorfo quando volevo ampliare il mio impianto con una tecnologia diversa e più economica di quella del silicio, ma alla fine l'ho scartata. Il gioco non valeva la candela. Diverso è se parli di installare il tutto su un capannone o situazioni ancora più grandi, la scala costi-benefici allora si sposta vantaggio di questi ultimi, ma attenzione a non restare con il cerino acceso in mano per ciò che riguarda gli incentivi...
    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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    • Ti confermo che e' un'installazione su una casa da 3 kwp. Non sono in condizioni di esposizione migliore (una falda SE e una NE) con ombreggiamenti (maledetto albero) su quella a NE.
      I moduli sono fatti in rame Indio e Selenio, ma sono senza piombo per cui a livello di inquinamento potrebbero essere leggermente superiori ma sempre della inquinamento prodotto per generare la corrente da centrali a carbone o gas.. no???
      La superficie di occupazione di tetto e' sicuramente maggiore, ma non ho problemi di questo tipo.. anche perche' devo realizzare un 3kwp.
      Il prezzo e' pari a quello classico.. circa 5600 iva compresa (intorno a Roma) .. e mi sembra OTTIMO..
      E' vero che farei un po' di cavia visto che non sono molto diffusi ma e' anche vero che in quelli classici con il passare degli anni sono usciti effetti collaterali mai pensati (pensa all'effetto bava di lumaca)..
      Volevo solo sapere da chi aveva un po' "studiato" questa tecnologia se fossero noti problemi a priori...
      L'investimento non e' piu' quello di 2-3 anni fa.. e mi sembra che i possibili aspetti positivi siano piu' dei contro..no?
      Grazie

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      • Il prezzo non è tale da giustificare la scelta di pannelli senza storico, almeno secondo me. Un 3 Kwp non EU si può trovare sui 6000€ o poco più, io sceglierei un altra strada: in primis mi orienterei su pannelli in silicio monocristallino con un'efficienza molto alta ( senza andare su sunpower o Panasonic per questioni di prezzo, e andrei ad utilizzare solo la falda a sud-est. Non so di quanti mq è, ma se arrivi vicino ai 3 Kwp secondo me saresti a cavallo e produrresti molto di più di un CIS diviso fra due falde di cui una a NE oltretutto con delle ombre, per non parlare del problema del diverso irraggiamento delle due falde, tale da costringerti forse a mettere 2 inverter diversi, dato che non mi risulta che gli inverter da 3 Kwp abbiano 2 mppt diversi. P.S.: io parlavo di buoni pannelli in silicio, quelli che hanno cacciato il difetto delle bave di lumaca non sono dei buoni pannelli...
        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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        • si è vero io non rischierei per una differenza minima anche se io amo rischiare :-)
          ps lucky esiste un inverter da 3kw o da 4kw con 2 mttp indipendenti reali

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          • Ah, ok. Buono a sapersi. Io comunque non andrei sul CIS, quanto meno perché un domani non voglio lasciare sul groppone ai miei figli un tetto da smaltire, come oggi chi si ritrova i tetti o le coperture in ethernit...
            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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            • CIao a tutti mi servirebbe qualche consiglio o quantomeno opinione:

              IMpianto da 4Kwp, provincia di brescia, tetto esposto a Sud, mio utilizzo 2600 Kw piu o meno.

              Proposta 1: (quella che sto valutando)

              9800€
              Shuco MPE 245 PS 08
              Inverter Power One
              Fissaggio wurh

              8000€
              proposta 2:
              Pannelli LDK o Innotech
              Inverter Power One
              Nessuna informazione supporto

              13000€
              Proposta 3
              Sun power 18 moduli E19 245 Wp (4.41 kWp)
              Inverter SMA
              strutture HILTI

              Non ho ben capito se gli shuco s iano dei buoni pannelli, credo invece di aver capito che i sunpower proposti costino veramente troppo tanto. Secondo voi c'è qualcosa che dovrei evitare o su cui potrei pensare ?

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              • @holy il preventivo migliore come prezzo è quello con gli shuco il prezzo se è iva inclusa è buono
                il secondo lascia stare pannelli di bassa qualità
                il terzo Sunpower costano di piu' lunica cosa il modello e19 è un modello in fine produzione sostituito dagli e20

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                • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                  Grazie mille, il prezzo è iva esclusa ma credono di poter scendere allo stesso prezzo iva inclusa, allora posso andare di shuco senza preoccuparmi di avere dei pannelli delle patatine ^^?
                  Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 18:06.

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                  • ciao a tutti,

                    avrei bisogno di un consiglio per un impianto domestico 3kW.
                    Esposizione ad est, zona Bologna, concumo annuo cica 3400 kW, ho letto nel forum che i migliori pannelli sono panasonic e sun power: ci sono molte diferenze con gli altri? chi in commercio mi dà la garanzia 25 anni?
                    un'altra domanda da profano:
                    se il sole non batte direttamente sul pannello (ad esempio nel pomeriggio nel mio caso), se mia moglie fa una lavatrice posso considerare tutto autoconsumo o solo in parte?

                    Vi chiedo gentilmente anche di indicarmi quali sono i pannelli migliori e quali sono i prezzi di mercato (compreso iva, montaggio e tutto) per avere un paramentro.

                    grazie in anticipo

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                    • ciao allora i sunpower e i panasonic sono i migliori poi ci sono gli altri , se non hai limitazioni di spesa diciamo che i primi sono la scelta migliore , se guardi il portafogli ci sono ottime alternative la garanzia sui difetti di fabbricazione a 25 anni è solo per gli e20 invece garanzia su produzione praticamente ce l'hanno tutti, il prezzo per un impianto con i primi pannelli per 3 kwp si aggira sui 9-10.000 euro , mentre per un impianto con pannelli normali si aggira sui 7-7500 euro a questo punto sei tu che devi decidere, per l'autoconsumo i pannelli producono nelle ore di sole piu' sole c'è e piu' producono per vedere la produzione istantanea basta guardare sull'inverter e vedi quanti Watt produci e ti regoli di conseguenza, secondo me la scelta migliore è la detrazione fiscale e ssp.
                      ciao

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                      • grazie mille per la risposta, scusandomi però per l'ignoranza in materia ti chiedo un'altra cosa.
                        Saremo indirizzati sulla Sunpower, ci sono diversi tipi di pannelli della stessa marca? tu mi parli di pannelli e20, esistono vari pannelli e20 oppure uno soltanto?

                        grazie e ciao

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                        • gli e20 esistono di due potenze 327 e 333 watt
                          ciao

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                          • consiglio su preventivo 3kw

                            Anzitutto mi presento,essendo il primo post saluto tutti i partecipanti e mi ongratulo per la competenza che avete in questo campo,per me abbastanza sconosciuto fino a pochi giorni fa. Sto valutando preventivi per un fotoV su casa mia,terratetto con tetto utile sudest ,consumo annuo circa 2800kw, ma vorrei installare un condiz. 9000btu per l estate in futuro.Ho un prev con 12 pannelli 250w schuco+inverter schuco da 8000 euro totali.Garanzie le solite piu la garanzia di accedere al conto energia tariffa incentivante altrimenti smontano tutto....come la vedete?
                            grazie
                            claudio,Livorno

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                            • ciao nel tuo caso forse è piu' conveniente accedere alla detrazione e scambio sul posto il prezzo è leggermente piu' alto della media di almeno 500 euro

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                              • consiglio su preventivo 3kw

                                grazie, in effetti un altro installatore mi ha prospettato lo scambio piu detrazione,anche perche nelle ore i produzione del solare non sono in casa....ma la tariffa incentivante viene data per 20 anni,nel totale si avrebbe di piu no' ?

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                                • ma guarda se prevedi di consumare la corrente sicuramente ti conviene lo ssp considera che il prezzo dell'energia andrà sempre in aumento invece il sistema incentivante è fisso per 20 anni facendo 2 conti .....

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                                  • Originariamente inviato da Roberto Cr. Visualizza il messaggio
                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                    Il film sottile ha' rese migliori su ombreggiamenti e temperature alte e reagisce meglio sulle falde con esposizioni non favorevoli verso l'azmut 0 (Sud) quindi prima di scegliere un tipo di pannello prima di valutare i costi verifica la tua espozione della falda e la sua inclinazione e da quiei dati scegli il pannello
                                    Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 18:05.

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                                    • Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio
                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                      noncredo di consumare molto nelle ore di produzione non sono in casa,dalle bollette vedo che i consumi in fascia F1 sono circa 1/4-1/5 del totale,meglio ssp?
                                      Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 18:04.

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                                      • io dico certamente ssp basta trovare un impianto al prezzo giusto.

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                                        • opinioni sunset solar

                                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                          Gentilissimi mi hanno proposto un impianto 6 kwh suset solar a 11.500
                                          Serie pannelli px altro non so , in quanto assolutamente neofita
                                          L'inverter è sunset solar
                                          A quello che mi ha detto il rivenditore della mia citta che è anche grossista per l'Italia meridionale (scrive lui),questi pannelli vengono provati in germania per un toto di tempo per testarli.
                                          In termini di efficenza si avvicinano al 18% (così ho letto nel sito sun set)
                                          La mia bolletta elettrica è di circa 1600 euro l'anno e tale impianto mi serve per scambio sul posto.
                                          Ho un contatore di 10kw
                                          Non usufruendo di incentivi perche ormai terminati ,il prezzo lo ritenete in linea con il mercato o magari dopo giugno spunto prezzi migliori
                                          Ad agrigento con un impianto del genere esposto a sud con tetto inclinato a 20 gradi, mi è stato detto ,abbatto la bolletta quasi compeltamente.
                                          Sono corrette le informazioni che mi sono state date?
                                          Grazie mille per la vostra risposta
                                          Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 18:04.

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                                          • Le informazioni sono tutt'altro che corrette.....calcola che l'autoconsumo potrebbe coprire mediamente il 30% del totale, poi se uno ha sistemi di controllo e domotica può anche andare oltre, ma per un calcolo dei tempi di rientro economico , quello è il dato più corretto.
                                            Però , consideranto la tua posizione geografica e le giornate di sole durante l'anno probabilmente potresti tranquillamente arrivare anche al 35% senza troppe attenzioni.
                                            FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
                                            Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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                                            • @pierdomenic sicuramente lo ssp ti aiuterà a ridurre la spesa delle tua bolletta, il prezzo è onesto ma non conosco i pannelli quindi non ti posso aiutare
                                              ciao

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                                              • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                                ma mi hanno detto che anche se non auto consumo tutto il gse mi rimborsa a tariffe meno convenieti ma è pur sempre un riborso
                                                Mi hanno fatto vedere un rendimento dell'investimento del 14%
                                                Quindi voi dite che io abbatteri solo di 1/3 la bolletta???
                                                Senza incentivi il rimborso per kwh mi copre il costo delle stesso nella fascia bassa della tariffa bioraria?
                                                Considerate che ho il 65% di consumi in tariffa biooraria
                                                grazie mille di nuovo
                                                Ultima modifica di nll; 28-04-2013, 18:03.

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                                                • considerate che oggi un btp ventennale mi rende il 3.5% netto
                                                  io credo che qualcosa in più la spunto
                                                  E poi un'altra domanda ala fine dei 20 anni i pannelli se di buona qualità che percentuale di energia continuano a produrre??

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                                                  • @pierdomenic: fra 20 anni i pannelli dovrebbero ancora produrre circa l'ottanta per cento della loro potenza di picco, diciamo che un 6 Kwp realisticamente dovrebbe esser come un 4 Kwp. Riguardo a quello che ti ha detto il rivenditore, mi è venuto da ridere immaginando che una ditta in Germania monti al sole i pannelli per una settimana per testarli... Poi che fa? Paga una squadra che li pulisca, li imballi di nuovo e spedisca a te quelli buoni ed di nuovo in Cina quelli cattivi? Mi sono fatto delle grasse risate di fronte a questa scenetta, sembrava il film in cui Totò vende il Colosseo ai turisti... Come inverter sunset io non l'ho mai sentita e certamente non te la consiglierei, in breve sostanza non è fra le marche comprovatamente buone. Per concludere sul prezzo il ho appena ricevuto un preventivo per 11000€ tutto incluso per un 5,88 Kwp con pannelli conergy e inverter power one. Ovviamente in detrazione e SSP. Se non sei lontano dalla Puglia ti posso dare in pvt il riferimento. Comunque il Bpt sta in banca e se andiamo come la Grecia lo saluti, il FV sta sulla tua testa e nessuno te lo toglie...
                                                    Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 24-04-2013, 17:47.
                                                    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                    • ho trovato preventivo 3kw 12 pannelli EU 250w + inverter aurora a 6000+iva,meno di cosi non ho trovato e mi sembra gia basso....vi chiedo,ma c'e sempre quella regola enel che se la potenza di picco dell impianto e' superiore ai 3kW va aumentata la potenza del contratto?

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                                                      • @tuscany58 il prezzo è ottimo se l'installatore ti dà fiducia vai tranquillo .... non devi modificare il contratto tranquillo :-)
                                                        mi dici la marca dei pannelli ?

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                                                        • guarda,ho il preventivo in ufficio ora sono a casa e non ricordo la marca,la posto domani.La ditta si chiama Generplus,ha il sito web,hanno fatto un fotoV ad un mio amico 3o4 anni fa e pare fatto molto ben
                                                          Ultima modifica di tuscany58; 25-04-2013, 21:20.

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                                                          • ok ma togli il nome dell'azienda per non fare pubblicità altrimenti ti ammoniscono :-)

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                                                            • mi e venuto in mente,mi pare siano pannelli Solsonica

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