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Affidabilità Moduli fotovoltaici

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio
    @Bardazzo, hai alimentato la solita "lotta" pro e contro sunpower/sanyo . A mio parere sei solo tu che devi decidere, ti sono stati illustrati punti di vista differenti con motivazioni diverse , ora sta a te scegliere cio che ti convince di più. Ma stai pur certo che scegliendo tra i prodotti sopracitati; Sunpower e Sanyo, o i vari SolarWorld, Suntech , Qcells etc etc cadrai in piedi.Sono tutti ottimi prodotti e ottime aziende, ora hai tutte le informazioni per decidere in autonomia.
    Hai sbagliato, io nn ho alimentato nulla.. Ti riferivo ad un altro utente forse

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  • Qookka Energy Store
    ha risposto
    @Bardazzo, hai alimentato la solita "lotta" pro e contro sunpower/sanyo . A mio parere sei solo tu che devi decidere, ti sono stati illustrati punti di vista differenti con motivazioni diverse , ora sta a te scegliere cio che ti convince di più. Ma stai pur certo che scegliendo tra i prodotti sopracitati; Sunpower e Sanyo, o i vari SolarWorld, Suntech , Qcells etc etc cadrai in piedi.

    Sono tutti ottimi prodotti e ottime aziende, ora hai tutte le informazioni per decidere in autonomia.

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio
    @dilo:

    Prendi i Solarwatt comprensivi di assicurazione all-risck di 5 anni, te la offre la stessa Casa; Ottima qualità e sei assicurato;

    @Bardazzo:

    Siamo conterranei Bardazzo, (E non tanto distanti tra l'altro...) il costo che ti hanno proposto è più che giusto....
    grazie per la risposta

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  • Melo81
    ha risposto
    @dilo:

    Prendi i Solarwatt comprensivi di assicurazione all-risck di 5 anni, te la offre la stessa Casa; Ottima qualità e sei assicurato;

    @Bardazzo:

    Siamo conterranei Bardazzo, (E non tanto distanti tra l'altro...) il costo che ti hanno proposto è più che giusto....

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  • dolam
    ha risposto
    Vedo che si parla di un'efficienza del 4% in più, come dire 1500 watt x 0,04 = 60 watt , ma poichè con 1500 w/p al massimo potrai aspirare a 1200wh di resa effettiva, nelle belle giornate estive, sarebbero 48 watth nelle ore di punta, ovvero 5 ore al giorno e quindi 240 wh di rendimento in più per 3 mesi annui: 240 x90= 21.600 wh, ossia 21,6kwh annui in più, che a 22c kwh = 4,52 euro annui di risparmio di corrente in più ossia per recuperare 200 euro dovrai attendere ben 44 anni. Vi sembra ne valga ancora la pena discuterne? Ti riconsiglio di mettere i Qcell o solarword o i suntech o gli IBC Solar ( fantastici ). Risparmi oltre 300/500 euro da subito e se vuoi aumenti a 1750 w/p l'impianto e produrrai sempre di più di un 1500wp di sunpower, poi chiaramente ognuno fa come gli pare ma ho imparato che fa molto di più una buona esecuzione dei lavori che qualsiasi altra cosa. Ho dimenticato di dire che 6 pannelli sunpower costano ben più di 300 euro di differenza dagli altri.

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  • marcober
    ha risposto
    Deep.. onestamente non ho mai visto un datashett senza le indicazioni di calo corrente al variare della T..o la corrente , o voltagio e amperaggio..di solito c'è (o lo derivi).
    Se veramente NON lo scrivono..butta via quel depliant e cerca altro pannello.
    Ma questo è un dato TECNICO di PERFORMANCE..da tener in considerazione..soprattutto se sei in Sicilia e impianto è poco ventilato.
    Non trovi nulla mneo di 0,3 dei Sunpower X...gli altri sono tutti sopra 0,4%..con un pannello a 65 gradi significa fare 4% in più..

    Poi..questa cura del dettaglio...questa ricerca dela leadership tecnologica..sara accompagnata da scelte qualitative scadenti? non penso..

    Non penso che le auto di mamma e ragazza fossero Mercedes, Audi o BMW..sbaglio?

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  • LuckyLukeJohn
    ha risposto
    @deepdark: ci sono tre marchi storici nel FV che offrono prodotti di comprovata qualità nel tempo e rispetto ai quali non si è mai sentito alcuno scandalo o magagna. I primi due hanno comprovatamente anche una migliore resa in situazioni di calore estremo. Sono: Sunpower, Sanyo-Panasonic, Solarworld. Per sei pannelli sonderai 100-200€ in più. Cosa ti dilunghi a fare? Il caldo africano della Sicilia richiede forse un minimo di selezione in più. Il modello di Sunpower più adatto te lo hanno già indicato. I Panasonic sono usciti come i più performanti dai test effettuati nel deserto australiano. I solarworld hanno uno storico immacolato di una trentina d'anni. Che dire di più? Hai già trovato la risposta, se cerchi ancora potresti trovare l'abbaglio.

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  • deepdark
    ha risposto
    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
    Deep..ma perchè..il sole ti ha mai "opacizzato" (qualsiasi cosa voglia dire) dei vetri di finestre di casa
    Questo no, ma bene o male so come sono costruiti i vetri delle finestre, non so come sono fatti quelli dei pannelli. Per farti un esempio, il sole ha opacizzato e ingiallito la plastica contenuta tra i vetri dell'auto di mia madre (così come ha "cotto" la pittura dell'auto della mia ragazza), ma so che siamo in casi estremi Avevo anche letto di un utente con panelli sharp ingialliti.
    Per il resto, in buona sostanza, mi dici: indaga, ed è quello che sto facendo (i q-cells li avevo adocchiati) ma il problema è arrivare a certe informazioni (come ad esempio l'efficienza all'aumentare della temperatura) che non sempre sono disponibili.

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  • dilo
    ha risposto
    Salve
    fra i tanti preventivi ricevuti
    l'inverter che offrono è lo stesso Power one
    ma per i pannelli (250w)quali tra :
    Axitec
    Solarworld
    Qcells
    Solarwatt.


    grazie

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
    S, lo avevi detto, Sicilia, ti chiedo scusa. Diciamo che quello è un guadagno normale per un impiantista che fa tutto : acquisto, trasporto, montaggio e pratica, qui qualcosa hai fatto tu , direi che 2600 per tutto, escludendo i bollettini che devi pagare tu per Enel ( se dovuto) e per il comune ( se dovuto) potrebbe tranquillamente fartelo e ci sta dentro, alla grande, con un impianto a terra.
    Scusami ma 2600 euro più iva quello che ti ho descritto sopra poi ci sn 700 euro più iva per disbrigo pratiche burocratiche quindi siamo a 3300 euro più iva! Prezzo onesto?

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  • dolam
    ha risposto
    S, lo avevi detto, Sicilia, ti chiedo scusa. Diciamo che quello è un guadagno normale per un impiantista che fa tutto : acquisto, trasporto, montaggio e pratica, qui qualcosa hai fatto tu , direi che 2600 per tutto, escludendo i bollettini che devi pagare tu per Enel ( se dovuto) e per il comune ( se dovuto) potrebbe tranquillamente fartelo e ci sta dentro, alla grande, con un impianto a terra.

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
    @Bardazzo, il prezzo offerto è abbastanza alto ma credo che tu da solo non sia in grado di farlo, comunque pane al pane e vino al vino non potendo farlo da solo (occorrono certificazioni alla fine dei lavori) non puoi far nulla tranne che cercare qualcun'altro. Il complessivo 2600+ 700, beh si è proprio molto alto per un impianto a terra , dove devi fare il lavoro, vediamo se posso mandarti qualcuno che conosco.
    Sicilia, canicattì provincia di Agrigento? Molto alto che intendi? Quanto dovrebbe costare per un 6kw? Il preventivo dice;Manodopera più materiale elettrico (cavi solari, scaricatori, magnetot. Cavi elettrico, tubazioni, fascette, tasselli, portafusibile, quadretti, e quanto altro occorre per eseguire l'opera nel rispetto delle normative vigenti, e con le caratterist. Tecnico funzionali adeguate, con conseguente certificazione di conformità dell'opera) 2600 euro più iva

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  • dolam
    ha risposto
    @Bardazzo, il prezzo offerto è abbastanza alto ma credo che tu da solo non sia in grado di farlo, comunque pane al pane e vino al vino non potendo farlo da solo (occorrono certificazioni alla fine dei lavori) non puoi far nulla tranne che cercare qualcun'altro. Il complessivo 2600+ 700, beh si è proprio molto alto per un impianto a terra , dove devi fare il lavoro, vediamo se posso mandarti qualcuno che conosco.

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio
    @Bardazzo:E' chiaro che per ogni installazione di impianto Fotovoltaico servono le pratiche al comune di appartenenza della sede dell'impianto; 700€ è un prezzo corretto e giusto...
    Ti ringrazio, per quanto riguarda la posa in opera compresa di materiali necessari 2600 euro più iva comeTi sembra come prezzo?

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  • Melo81
    ha risposto
    @Bardazzo:

    E' chiaro che per ogni installazione di impianto Fotovoltaico servono le pratiche al comune di appartenenza della sede dell'impianto; 700€ è un prezzo corretto e giusto...

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Allora l'installazione avviene a terra. La struttura dove appoggiare l'impianto la fornisco sempre io, quindi deve effettuare la posa in opera di 6kwp cioè 24 moduli da 250wp per 2600 euro.. Fornisco tutto io, pannelli struttura ed inverter, lui mette solo materiale e manodopera.. Per quanto riguarda le autorizzazioni non so se ci vogliono autorizzazioni al comune per l'impianto a terra.. Per le pratiche ha chiesto 700 euro

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  • marcober
    ha risposto
    Deep..ma perchè..il sole ti ha mai "opacizzato" (qualsiasi cosa voglia dire) dei vetri di finestre di casa
    Ci sono decine di aspetti costruttivi che rendono un pannello piu longevo di un altro... è impossibile per un normale utente o un istallatore:
    - elencarle tutte
    - misurarle tutte
    - dare ad esse un valore in euro

    Per questo quando sento dire che un certo pannello è la "miglior scelta qualità/prezzo" mi vien da sorridere..

    Come fare?
    Semplice..come fai quando compri altre cose di un certo valore globale...valuti:
    - storia azienda (e gia fallita? cambiato nome? da quanti anni opera?)
    - approccio globale..difficile che un'azienda che si pone come leader tecnologico..possa fare scelte qualitative rischiose..
    - garanzia scritte..piu uno si "allarga" nel dare garanzie..piu mostra di credere nel proprio prodotto e nella sua qualità..
    - performance...difficile garantire performance migliori di altri..usando qualita scadente...

    Non voglio dire che siano sicuri solo i prodotti al top..ma se uno ha dei "timori" legati al caldo...al gelo..alla scarsa ventilazione..all'irraggiammento elevato..al fatto di avere ombre nette che girano sull'impianto..etc.. e cerca "cautele"..deve essere disposto a pagare qualche cosa in più...o no?

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  • ligabue82
    ha risposto
    Cosa comprendono le pratiche burocratiche? Se è esclusa l'autorizzazione comunale (quindi ci sono solo le pratiche Enel, Terna e GSE) è troppo. Per maggiori info sulle pratiche puoi contttarmi in pvt.
    Per l'installazione, non hai specificato tipologia (tetto piano, a falda, ecc) e potenza dell'impianto.

    saluti

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  • Bardazzo
    ha risposto
    Salve, scusate ma neanche a me fa aprire nuove discussioni. Sto realizzando un impianto fotovoltaico, ho già i pannelli ed inverter, mi serve solo il materiale da installazione e la posa in opera. Il mio installatore mi ha chiesto 2600 euro più iva per materiale e posa in opera, vi sembra un prezzo onesto? Per quanto riguarda le pratiche burocratiche 700 euro

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  • deepdark
    ha risposto
    Grazie per le risposte

    La mia domanda nasceva principalmente dalla mia paura che il sole delle mie parti possa "cucinare" i pannelli od opacizzarne i vetri. Purtroppo ci sono una miriade di marche di cui non riesco a trovare info in merito. Certo, mettere dei sunpower sarebbe meglio, ma tra 10-15 anni, quando i prezzi dei pannelli saranno molto più bassi (sempre che seguano il trend visto fino ad oggi) e visto il loro costo, mi domando quanto convengano a lungo-lunghissimo termine....
    Ultima modifica di deepdark; 24-01-2014, 11:17.

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  • dolam
    ha risposto
    deepdark, come dice marcober su 1,5Kw il risparmio non è significativo come del resto il guadagno in watt giornalieri di maggior produzione, per cui il mio consiglio è sempre il medesimo acquista quelli che, di buona qualità, costano meno e quei 100watt giorni ( presuntivamente di meno ma per me non è così) magari puoi ampiamente recuperarli con un pannello in più.
    Come scelta andrei sui Qcell 3 Pro 250watt o Solarword o IBC solar ( i miei ottimi pannelli ) o Suntech o quello che vuoi o che trovi a meno il prezzo non ti cambierà la vita su 6 pannelli, anche se quelli che ti ho indicato sono per me i migliori nel rapporto qualità prezzo, nulla da invidiare a nessuno. Per l' Inverter ti confermo che la scelta che hai fatto è ottima, con una maggiore predilezione per PowerOne, anche se lavora a temperature leggermente più alte, rimane sempre il mio preferito.

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  • marcober
    ha risposto
    quelli che hai escluso sono quelli piu performanti al caldo, in particolare la serie X dei Sunpower perde solo 0,3% per grado...fossero 15 kw la cifra diventa rilevante..ma per 1 ,5 kw non penso vai in rovina.
    Inoltre hanno (penso) la miglior garanzia del mercato, unita la fato che sono una delle aziende piu stabili al mondo in questo settore (Gruppo BP)

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  • deepdark
    ha risposto
    Gente mi serve il vostro prezioso aiuto. Sto facendo alcuni preventivi per 1.5kw, a parte l'inverter (è chiaro che devo prendere power one o sma), non so orientarmi per i pannelli. Abitando in sicilia, non vorrei prendere prodotti che con l'aumentare della temperatura, diminuiscano troppo l'efficienza. Inoltre, vorrei anche capire meglio quali sono quelli con garanzia affidabile e quali no (vorrei evitare di prendere marche che garantiscono sulla carta 10 anni di garanzia e che poi cambiano nome dopo 5).
    In buona sostanza, tenendo conto del clima della mia regione, quali sono le marche migliori? Escludo sunpower/benq perchè hanno un prezzo troppo alto per le mie finanze, anche se mi garbano molto.

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  • dolam
    ha risposto
    il commento : Q Cells!!!!

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  • Furio57
    ha risposto
    Ciao a tutti!
    Per valutare correttamente quanto vale "tecnicamente" e quindi in proporzione anche economicamente un modulo fotovoltaico, (i panelli sono altro) guardate le curve a irraggiamenti inferiori a quella nominale di 1000Wmq...aggiungerei anche quelle in funzione della temperatura...qui ci potrebbe "cascare l'asino"...buona analisi.

    Salutoni
    Furio57

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  • picj76
    ha risposto
    Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
    Non puoi confrontare i due moduli 18 vs. 18, perché i Panasonic hanno misure inferiori. L'efficienza è più alta, installeresti più moduli dei QCells, e in definitiva quindi più potenza (il contrario della tua conclusione).
    Giusto ragionamento ma io non ho problemi di spazio, nel senso, ho fatto domanda per installare 18 pannelli (come da progetto) e quindi che siano Panasonic o Qcell non cambia (anche se in realtà cambia l'estensione, hai ragione).
    Vada per i Qcells!
    NB i prezzi sono intorno ai 280eur per Qcell e 320 per Panasonic...commenti?

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  • LuckyLukeJohn
    ha risposto
    Concordo con Dolam e dz: i panasonic come i su power hanno senso solo se si ha pochissimo spazio, altrimenti risultano soldi buttati al vento. Segui i consigli di dolam piuttosto, fatti un 6 Kwp con i q-cells e chiudi la partita in modo vincente e sensato.

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  • Qookka Energy Store
    ha risposto
    Non ha alcun senso installare i panasonic se non hai problemi di spazio.

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  • rob_nosfe
    ha risposto
    Originariamente inviato da picj76 Visualizza il messaggio
    Mi chiedo, ha senso valutare i Panasonic (monicristallino amorfo)?
    Da cosa è giustificato il delta prezzo?
    Non puoi confrontare i due moduli 18 vs. 18, perché i Panasonic hanno misure inferiori. L'efficienza è più alta, installeresti più moduli dei QCells, e in definitiva quindi più potenza (il contrario della tua conclusione).

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  • dolam
    ha risposto
    @picj76, qui troverai tanti disposti a difendere i Panasonic e qualcuno, come me, che ti consiglierà i Qcells. Personalmente non esiterei neanche un istante per montare i secondi, che per prezzo e efficienza non hanno nulla da invidiare ai primi. Chiedi da cosa è dovuto il delta? molto probabilmente da fattori commerciali non vi è altro motivo non mi sembrano più performanti degli altri. In sintesi e se puoi, aggiungi anche qualche altro pannello e fatti un bell'impianto da 6 kwh con qualche spicciolo in più ti ritrovi tanto risparmio in bolletta anche nelle giornate più grigie. Opta per i secondi e credo proprio che ti troverai bene quanto i primi-

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