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**faustom** · 30-12-2012, 09:27

Originariamente inviato da matrix65 Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del Forum. nll ***<o

Se l'azienda è seria, sicuramente la prima.</o

**Borghese** · 30-12-2012, 20:08

Alleluja... se dio vuole il 3 gennaio mi montano l'impianto, tutto tranne i pannelli, poichè sono arrivati rotti !!!! Cmq ho confermato la scelta dei siliken, e hanno assicurato il recapito per il 15 gennaio. Il 3 intanto mi montano struttura, inverter cablaggi e quant'altro.
Abbiamo verificato anche il contatore enel, monto gia un bidirezionale, quindi andrà solo riprogrammato.

Speriamo bene...

**astorA4** · 31-12-2012, 10:39

Ripeto, i prezzi mi sembrano alti, fuori mercato.

**matrix65** · 01-01-2013, 18:56

buon anno a tutti.
ho ricevuto la risposta dall'azienda A per eventuali spese Enel ecc.Ci sarebbero da aggiungere 240 euro per spese Enel mentre tutto il resto e'confermato.L'azienda"sembra"seria avendo svolto altre installazioni da persone che conosco è non sono stati riscontrati grossi problemi.Il "sembra"non vuole essere offensivo ma non si è mai certi.
grazie

**basmol** · 04-01-2013, 22:13

[QUOTE=basmol;119394252]ciao a tutti

un consiglio su ciò che mi hanno proposto......

2,94 khw pannelli schuco inv. powerone a 7000 euro compreso iva e certificazione amb.

3 kwh pannelli Spsistem integrato con inv. powerone a 8400 euro con iva e cert. amb.

invece del fronius ho chiesto powerone e non mi ha fatto problemi, opterei per quello innovativo.....

**LuckyLukeJohn** · 05-01-2013, 00:39

Direi integrativo per il miglior incentivo. Certo se riuscissi a tirare a 8000 tondi tondi...

**basmol** · 05-01-2013, 08:50

Sta piangendo ancora ....per avergli cambiato da fronius A powerone.....

**toninon** · 05-01-2013, 21:19

Ma il Fronius costa più del Powerone.

Comunque per l'innovativo mi sembra un buon prezzo.

ciao

**basmol** · 05-01-2013, 22:09

Bohhh continuava a spingere per il fronius....spero di rientrare nel I° semestre....

**LuckyLukeJohn** · 06-01-2013, 00:28

Se ne aveva uno stock in magazzino, pagati a prezzo di stock, è chiaro che spingeva per il fronius...

**sj4x4** · 06-01-2013, 18:51

Ciao a tutti, essendo elettricista e comprando tutto il necessario,potrei montare il tutto da solo e fare anche il disbrigo pratiche?

**LuckyLukeJohn** · 07-01-2013, 00:05

Certo che puoi, ma se non sei pratico con questo tipo di pratiche penso che ti ci perderesti e rischieresti di perdere gli incentivi. Forse per le pratiche ti conviene rivolgerti ad una ditta o un ingegner pratico che se ne occupi per te. Do per scontato che tu abbia una ditta o partita IVA per certificarti impianto e varie e anche fatturartelo, o qualcuno che possa farlo per te, perché da quel poco che ne so sono documenti richiesti dal GSE. Comunque con il fai da te risparmi almeno il 50%. Ciao

**ligabue82** · 07-01-2013, 09:04

Le pratiche e la progettazione lasciala fare a chi se ne intende (sono la parte più delicata dell'iter per la richiesta incentivi!).
Inoltre ti serve una ditta abilitata che ti rilasci la dichiarazione di conformità e ti firmi gli allegati del regolamento di esercizio.

saluti

**astorA4** · 07-01-2013, 09:49

Originariamente inviato da sj4x4 Visualizza il messaggio

Ciao a tutti, essendo elettricista e comprando tutto il necessario,potrei montare il tutto da solo e fare anche il disbrigo pratiche?

Non puoi assolutamente.
Ci sono documenti che richiedono timbro e firma di un tecnico abilitato (arch. o ing.) fortunatamente :-)

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

Certo che puoi, ma se non sei pratico con questo tipo di pratiche penso che ti ci perderesti e rischieresti di perdere gli incentivi. ....

Non può invece.
Come lo firma uno schema elettrico?

**LuckyLukeJohn** · 07-01-2013, 10:22

È chiaro che ha bisogno di qualcuno che gli firmi le cosiddette pezze d'appoggio burocratiche se lui non può firmarsele da solo, ma scusa se è un elettricista, almeno firmarsi un impianto elettrico non rientra per legge nelle sue capacità? È quando fa un piccolo impianto elettrico ad una casa che fa? Gli dice di andarselo a far firmare dal primo ingegnere che il proprietario della casa trova?

**sj4x4** · 07-01-2013, 11:04

io sono dipendente,quindi non ho partita iva.
dovrei far firmare tutto da una ditta abilitata.
Ma da quello che ho capito,una normale ditta di installazione elettrica non è abilitata per il fotovoltaico.E' vero?

**ligabue82** · 07-01-2013, 11:33

Perchè no? E' sufficiente che abbia i requisiti di cui al DM 37/08 e sia iscritta regolarmente alla CCIAA.

saluti

**astorA4** · 07-01-2013, 11:36

@LuckyLukeJohn ho una certa esperienza in merito, però ognuno agisce come meglio crede. Il progetto di un impianto elettrico non lo firma un elettricista, questo è poco ma sicuro.

**ligabue82** · 07-01-2013, 11:38

Lo può firmare se la potenza impegnata è inferiore a 6 kW e se rispetta limiti di metratura (superficie). E' tutto scritto nel DM 37/08.

saluti

**N!co** · 07-01-2013, 21:55

a voi boss di questa discussione un breve passaggio con alcun domande flash:

1: parlando di china style, meglio trina o yngli ? avrei anche hanua (mai sentiti)

2: 12 kwp prezzo 20000 € iva esclusa voi che dite? Ovviamente inverter powerone o sma quello non è un problema. Però il mio installatore mi sa che poteva fare di meglio, confermate? Non ho esperienza con i china non europei, mi pare un filino alto però

**LuckyLukeJohn** · 07-01-2013, 23:17

@astor: come vedi ligabue mi ha dato ragione, anch'io sapevo esattamente le cose come le ha descritte lui: fino a 6 kwp ed un massimo di superficie in metri quadri della casa ( mi pare 200 metri quadri ma non rivordo di preciso... faccio altro nella vita)non c'è bisogno di nessun progetto con firma dell'ingegnere, quindi può farlo, seguendo le indicasioni chegliabhiamo dato. ciao @ nico: due ottimi prodotti cinesi, direi equivalenti, ma qui cedo l'ultima parola agli installatori che hanno esperienza diretta. ciao

**N!co** · 07-01-2013, 23:44

luky non hai fornito il nulla osta sul prezzo

Lo sai che senza il tuo benestare non mi muovo!

**astorA4** · 08-01-2013, 00:42

Scusate, ho perso di vista il dettaglio della potenza installata, faró più attenzione!

**LuckyLukeJohn** · 08-01-2013, 00:42

Ivati parliamo di 1833€ a Kwp, quindi di 11000€ per un impianto da 6 Kwp. Se fosse con materiali europei, ti direi di prenderlo, ma con materiali cinesi, se pur ottimi, concordo con te sul fatto che è alto. Fagli sta proposta: quel prezzo ma con i solarworld! Vediamo che dice...

**N!co** · 08-01-2013, 10:17

Proposta quasi finale:
Centro Solar o Solar Fabrik innovativo 6kwp siamo a 13500,00 + iva ( 2475,00 kwp iva inclusa )
Per il china style 6kwp parz integrato da abbinare al BT siamo a 10500,00 + iva ( 1925,00 iva esclusa )
Rispetto ai prezzi indicati per i 12 kwp l'installatore mi ha già anticipato il motivo della differenza ossia che molte cose andranno messe doppie per due impianti... quadri di minima, differenziali nei quadri di alta, 4 stringhe al posto di 2, etc etc.

A titolo di confronto ribadisco
Il primo prezzo fatto per l'innovativo (Ancora da trattare) era 23000 € iva esclusa per 9.60kw quindi: 2663 €/kw ivato
Il secondo prezzo fatto per parz integrato cinese era 20000€ iva esclusa per 12 kw quindi: 1833 €/kw

**rob_nosfe** · 08-01-2013, 10:59

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

@ Mariano: non voglio neanche commentare il prezzo di NWG (prezzo criminale...); dove hanno trovato 9.000 scemi

Non essendo questo un thread frequentato da operatori del settore, vi aggiorno io: NWG è da anni una delle principali aziende che installano residenziale, statistiche alla mano.

Però... c'è un però!
Ha una struttura interna assimilabile ad un multilevel, ecco spiegati i loro numeri e prezzi (se avete presente come funziona un multilevel).

E qui mi autocensuro per non scadere nel volgare.

**franc** · 08-01-2013, 12:39

buongiorno , vi seguo da un po' di tempo sia sul fotovoltaico che sulle biomasse, ora ho sottomano un preventivo di un fotovoltaico da 3 kw moduli heckert solar ? (tedeschi) e inverter power one al prezzo di 7500 euro tutto compreso assicurazione (350 euo x 20 anni esclusa)
mi hanno prospettato un autoconsumo dell' 80% (in casa c'e' sempre qualcuno, ho circa 2000 w di condizionatori che potrei sfruttare come pompa di calore e boiler elettrico da 100 lt)
abito in provincia di milano

cosa ne pensate?

**toninon** · 08-01-2013, 14:38

Il prezzo non mi sembra basso ma neanche alto.

L'assicurazione ha un prezzo spropositato, io mi pare che pago 92 €/anno con la FATA. Certo ci saranno varianti ma 350 € è troppissimo. In 20 anni fanno 7000 €, quasi il costo dell'impianto. Se non avessi fatto il finanziamento, con il conseguente obbligo, l'assicurazione non l'avrei proprio fatta.

L'autoconsumo dell'80 % secondo me è irragiungibile, soprattutto perchè la maggior parte della produzione è in estate, probabilmente (in dettaglio si deve verificare l'esposizione) in estate produrrai mediamente 13-15 kWh/giorno, e in inverno 4-5, se consideri i consumi è tutto il contrario. Se non fosse così e in estate bruci quasi tutto in condizionamento vorrebbe dire che la tua casa ha serissimi problemi d'isolamento.

PS
Ricordatevi tutti che con l'attuale impostazione dell'Agenzia delle entrate la tariffa omnicomprensiva viene interamente tassata come altro reddito IRPEF, quindi se si ha un'ultima aliquota IRPEF (l'ultima aliquota a cui arriva il proprio reddito) sul 27-38 % il valore della tariffa omnicomprensiva tassata è poco più del premio autoconsumo.
Questo è uno dei motivi per cui i venditori d'impianti assicurano (a chiacchiere) percentuali di autoconsumo stratosferiche. Nell'esperienza del forum l'autoconsumo della produzione fotovoltaica attualmente è sul 25-30 %.

ciao

**franc** · 08-01-2013, 15:08

ti ringrazio per le spiegazioni, in effetti ho fatto notare pure io a chi mi ha fatto il preventivo che l'80% di autoconsumo e' irraggiungibile,(falda esposta a sud) l' assicurazione invece e' di 350 euro una tantum,(mi sono spiegato male io) e se ho capito bene e' per 20 anni !
tornando invece al discorso di autoconsumo, ho attualmente, un" consumo di fondo" di crica 250W/h (ho provato a farlo scendere ma non c'e' verso) quindi a spanne 3,5 kw giorno , in estate sararei abbondantemente sotto quel che produce l' impianto e i climatizzatori andranno si e no per 30 giorni in estate , d'inverno come pompe di calore e ' tutto da verificare

Non sapevo invece della tassazione irpef, a questo punto dovrei fare bene i conti!

**LuckyLukeJohn** · 08-01-2013, 21:24

Riguardo all'autoconsumo, io con il mio sistema domotico, 8 climatizzatori attivati sia d'estate che d'inverno che nelle mezze stagioni quando servono, piastra ad induzione, lavatrice, lavastoviglie, asciugatrice, ferro da stiro ( tutti usati a manetta ogni giorno e anche più volte al giorno per il mio bimbo di 1 anno ) forno elettrico griglia tostapane, resistenza nel boiler del solare termico, tutti gli elettrodomestici vari che si possono immaginare ( tutti usati per quanto possibile in autoconsumo), quest'anno sono arrivato al 50% di autoconsumo circa, da record! Non credo che qualcuno senza sistemi di accumulo mi possa superare. L'ottanta per cento è fantascienza!

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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