Borghese...credo che il ragionamento della detrazione al 50% che hai fatto è giusto,poi se non ho capito male ti viene pagata l'energia che non consumi e immetti in rete (questa poi penso verrà tassata in base ai proprio redditi),l'energia consumata da te ...è consumata e basta non ti viene niente...per questo conviene autoconsumare perchè l'energia che compri dall'enel la paghi di più di quello che prendi vendendo la tua......ma a questo punto non conviene aspettare ancora e vedere se fanno qualche altra legge? Male che vada i prezzi caleranno ancora e la detrazione del 50 che finirà a giugno ritornerà al 36% come negli anni passati ...magari conviene aspettare

Troppi se e troppi ma... non ci sto capendo piu niente... che schifo di sistema che abbiamo....

io volevo fare un 3k ma aspetterò ancora un paio di mesi a mettermi in ballo così vedo come evolve...tanto la detrazione c'è fino a metà giugno....

si ma viste le tempistiche altamente ballerine come fai a fidarti a farlo all'ultimo momento ?
Pensa che io ho avviato tutto a inizio novembre, dovevano montarlo giovedì scorso, ho dovuto mettere tutto in stand by a causa di un preventivo dell'enel di 90gg lavorativi, e rischiavo di non rientrare nel primo conto, ho detto pazienza, andrò al secondo... ora salta fuori che anticipano la fine di tutto a febbraio/marzo...

Lucky si riferiva al funzionamento dello SSP (Scambio Sul Posto) che si aggiungerebbe alla detrazione IRPEF del 50 %.

Con il V Conto Energia l'Ade (Agenzia delle Entrate) ha emesso una delibera (o qualcosa del genere, non ricordo il termine esatto) con cui stabilisce che tutti i proventi della Tariffa Omnicomprensiva devono essere tassati come altri redditi IRPEF, in pratica vanno aggiunti ai propri redditi base. La Tariffa Omnicomprensiva è la remunerazione per tutta l'energia non consumata istantaneamente bensì immessa in rete, quindi è la parte principale della remunerazione dell'energia prodotta dall'impianto.

Se non si usufruisce del V CE ma si fà la detrazione del 50 % vi si potrà associare lo SSP (qualche dubbio sussiste ma sembra probabile), che è il meccanismo di remunerazione dell'energia immessa e non consumata istantaneamente di cui si è sempre usufruito, prima del V CE.

Con questo meccanismo la valorizzazione dell'energia immessa in rete viene utilizzata per compensare il costo dell'energia prelevata, entro il limite massimo dell'energia scambiata, a livello annuo.
L'energia scambiata è il minimo tra energia immessa e prelevata in un anno.

Quindi si paga normalmente la bolletta in base ai propri consumi. Periodicamente il GSE calcola l'importo di SSP dovuto a quanto si è immesso e lo liquida, come per gli incentivi dei vari conti energia passati, incluso il V.
Questo importo liquidato dal GSE non è tassato per le utenze residenziali (lasciamo perdere il dettaglio della definizione, persona fisica o che...)
L'unico importo tassato è la valorizzazione dell'eccedenza dell'energia immessa, che tra l'altro è valorizzata molto poco, se non sbaglio il prezzo zonale, circa 0.08 €/kWh. Quindi finchè a livello annuo si immette non più di quanto si preleva niente tasse.
Da qui il ragionamento di farsi un impianto che produca più o meno quanto si consuma a livello annuo.

ciao

...infatti io ho puntato sulla detrazione del 50%,però leggendo qua sto cominciando a pensare che se anche perdo questo treno,ne potrebbe saltare fuori un altro più conveniente....a marzo decido,per la detrazione non occorrono pratiche particolare solo il pagamento con bonifico entro il termine (giugno)...poi sicuramente sto sbagliando :-)...

Quindi fatemi capire un attimo :

1) Facciamo finta che io non usufruirò (molto probabile) del V conto energia, a questo punto scelgo la detrazione al 50% con scambio sul posto.

2) Io l'impianto lo sto finanziando al 100% con Prestitempo di Deutche Bank, che ha un ottimo pacchetto a tasso agevolato per le rinnovabili. Quì scatta la prima domanda : Se per la detrazione del 50% serve un bonifico fatto da me alla ditta, e in questo caso è la banca che liquida la ditta direttamente, io come faccio a usufruirne ?

3) Io sono un lavoratore dipendente, ho come aliquota irpef la più bassa, cioè attorno al 23%, ho anche una figlia a carico, non so se conti per la detassazione.

4) L'impianto lo sto pagando 7900€. Dovrei farmi rivedere il prezzo a ribasso ? se di di quanto ? (3kw, moduli siliken inverter power one)

5) Io consumo circa 3155 kw all'anno. Forse destinati ad aumentare leggermente. L'impianto dovrebbe avere una produzione di circa 4000 kw o poco piu.

6) Quindi io, ade permettendo, per 10 anni mi prendo 390€ all'anno di detrazione irpef giusto ? (7900/2 = 3900/10= 390)

7) Il mio impianto di giorno produce, e io consumo tutto quello che posso, quindi stesso discorso di prima, concentrare i consumi nelle ore di maggiore produzione dell'impianto.

8) Tutto quello che non consumo viene immesso in rete, e quì non ho ben capito : Se io in un anno immetto in rete 2000kw, e ne prelevo altrettanti, di più o di meno, cosa succede esattamente ? Questo non ho capito...

SE TU hai già pagato o stai pagando l'impianto non puoi fare più nulla .La procedura x ottenere il 50% è semplice ma va fatta x tempo

scusate, torno un attimo sul tema preventivi.......

ciao a tutti!
sto seriamente pensando di installare un fotovoltaico.....
ho in mano diversi preventivi sono rimasto con due tra cui scegliere (a tempi stretti..... cioe entro giovedi)... ho letto il forum di qua e di la...... ma non vorei essermi perso qualcosa:

abito in una casa con due unita abitative ed abbiamo deciso di fare due impianti da 3kw.... per motivi di ombre spazi eccera potrei arrivare a poche centinaia di w in piu.... consigliano di restare sotto i 3kw..... giusto?

il primo installatore mi ha proposto:
pannelli ferrania ap60 230w tot 2990w
inverter power one aurora
elios 4-noks con tablet
prezzo 18920 chiavi in mano iva inclusa (rimangono fuori i costi enel... i famosi a partire da 100+iva)

il secondo mi propone:
pannelli solar green horus 245 tot 2940w
inverter power one aurora
a differenza degli altri installatori che non hanno fornito dettagli in merito mi ha fatto presente che gli staffaggi sono wuerth
nessun datalogger (mi passa domani un preventivo.... non era molto preparato sui prezzi dei logger/simil logger)

GARANZIA SCRITTA di entrare nel V conto energia se firmo entro giovedi (se ne resto fuori e non ci mettiamo daccordo in altro modo alla peggio si smontano l'impianto e ripristinano il tetto alle condizioni iniziali)

prezzo 13800 chiavi in mano iva inclusa (rimangono fuori i costi enel... i famosi a partire da 100+iva)
cosa ne pensate?
grazie
saluti
Gian


PS per riprendere il penultimo ultimo post: io mi sono fatto due conti...... tra Vconto energia, anche se secondo trimestre e detrazione del 50%, considerando anche che ho altri lavori da fare in casa da portare in detrazione, rischiando di sforare il massimo consentito dal mio reddito e smenarci dei soldi.... provo ad entrare in conto energia...... poi se va male vedro come comportarmi.... cosa che ho fatto presente agli installatori.
perche: se uno da un anticipo con assegno o bonifico bancario normale.... poi non puo portare in detrazione anche se non entra nel conto energia..... quindi bisogna valutare come la disponibilita della ditta o ad aspettare i soldi fino all'allaccio o... beh un po di fantasia.................
allo stesso modo non si puo fare il bonifico per detrazione se si vuole provare ad entrare in conto energia!

bah la solita italia!

io non ho pagato nulla.
Ho finanziato l'intero importo tramite banca, che mi pare abbia già liquidato la ditta. ma io la prima rata la pagherei tra 6 mesi.

LA Prima rata entro giugno altrimenti ritorni al 36% però informati da chi ti ha fatto il finanziamento

beh se i 6 mesi me li fanno partire da quando hanno deliberato il finanziamento, entro giugno ci sono...

intanto stasera ho sentito la ditta.
Stamane è riuscito a parlare col tecnico di zona dell'enel, dice che hanno già ordinato l'anti islanding e che deve arrivare da potenza.
Tra 10gg sapranno dirci qualcosa di piu certo.
Per non mi resta altro da fare che aspettare...

Scambio sul posto: immetto in rete 2000 kwh in un anno. Nello stesso anno prelevo dalla rete 2000 kwh e li pago 20 cent a Kw. Totale 400€. Il GSE a fine anno rimborserà 12 cent circa a kwh prodotto, quindi 240€. In conclusione l'impianto FV da 3 Kwp produce 4000kwh in un anno. 2000 kwh si consumano in autoconsumo istantaneo adottando tutta una serie di accorgimenti come quelli che si vedono in firma a me. Quei 2000 kwh non prelevati da Enel consentono un risparmio di oltre 400€ annui. Quindi su 800€ di consumi in un anno se ne pagano solo 160. Se aggiungiamo la detrazione del 50% in sei anni l'impianto si è ripagato da solo. Buon sole in detrazione!

borghese: a mio parere dovresti inoltrare il fine lavori ad Enel e "spingere" (tramite ditta installatrice) a farti allacciare l'impianto il prima possibile...vedrai che gli incentivi non si esauriranno prima di aprile, dopodichè si hanno 30 ulteriori giorni per allacciare gli impianti. A quel punto vedrai, che se proprio sei con l'acqua alla gola, Enel ti farà il "favore" di allacciarti in tempo utile, come accade ogni volta che c'è una scadenza di conto energia...e ci sarà il solito corri corri...

saluti

Io posso anche rischiare di perdere 121€ oggi stesso per accelerare i tempi, ma il discorso mio e che devono montare questo cavolo di anti islanding ...

ah io ligabue lo spero tanto tanto tanto.. ma hanno parlato di febbraio.. magari fosse aprile..

Buongiorno,
ho appena ricevuto un nuovo preventivo:
30 pannelli Sharp da 245w (ho poco spazio) per 7.35kW inverter power one
Garanzia di rientrare nel primo semestre scritta (ha detto che poichè ho già la trifase i giorni che si prende l'enel sono 20 e ci rientro!!!)
€ 15.000 + iva tutto compreso; anticipo zero e pagamento ad allaccio avvenuto!!!

Avevo un preventivo di 30 sunpower da 333w (9.90Kw) + inverter powerone a 23.000+ iva che per il mio consumo (circa 45000 kw anno) era migliore ma il costo è molto maggiore.....

Cosa consigliate?

Ho inoltre una zona a ridosso di un tetto più alto che potrei sfruttare ma mi resta in ombra il pomeriggio....che dite? conviene aggiungerla magari come stringa autonoma o farlo più piccolo (7.35kw) e risparmiare?

Grazie!
Mariano

Evosix leggendo i tuoi preventivi mi pare di essere tornato indietro nel tempo, il primo al 2008, il secondo al 2011.
Immagino siano per integrato innovativo, comunque mi sembrano altissimi, fatti i conti dei tempi di rientro.

Mariano il prezzo non è poi eccezionale, ma accettabile. Se la faldina ad ovest è complanare a quella principale puoi semplicemente estenderti per una o due file di moduli, meglio se messi in verticale così che l'ombra sia parallela al lato lungo dei moduli (migliora la gestione delle ombre).

Ma la falda posteriore orientata a nord-ovest è tua ? Perchè se non è molto inclinata potresti farci un pensierino. Per due calcoli di produttività ci vuole poco, località, orientamento, esposizione, eventuali ombre.

Unico dubbio, hai valutato la sovrapposizione della curva annuale/giornaliera di produzione con quella del tuo consumo ? Probabilmente avrai grossi quantitativi d'immissione in rete, hai valutato la tassazione della Tariffa omnicomprensiva ? Anche se immagino potrai portare l'impianto in ammortamento per la tua attività.

ciao

Grazie per la risposta.
La curva è ottima poichè sto aperto dalle 8 alle 20 dal lunedì al sabato + 4-5 domeniche all'anno.
Orario apertura consumo 7-8KW + condizionamento PDC (2-3kw - tranne nei cambi si stagione); a chiusura ho comunque 1.5KW tra frigoriferi, luci nottune, insegne,etc..)
Girava sul forum un fogli excel per la stima dell'autoconsumo e mi dava più del 90%!!!!!! (anche perchè ho consumi annui di 44900KW...quindi l'impianto è sottostimato)
Se poi, come sembra, viene tassata solo la tariffa omnicomprensiva e non l'autoconsumo dovrei essere a posto!

Ho chiuso stamani con Sunpower:

Dopo misurazione effettiva del tetto abbiamo visto che è un po' più grande e ci vanno 35 (7x5) moduli da 333w (più il 36° per esigenze di impianto messo nella faldina a sx (in basso a dx) che non dovrebbe avere problemi di ombre) ed ho spuntato 24.000 + IVA tutto compreso (dal vecchio preventivo ho aggiunto 6 moduli per 400€!). In pratica sono 12kw!
Inverter powerone 12.5 + controllo remoto.
Facendo le opportune proporzioni molto semplificate (15.000 : 7.35kw = 24500 : 12kw) in pratica ho avuto sunpower quasi al solito prezzo di sharp!!!
Parlando con tecnico enel mi ha detto che il primo semestre è molto difficile mentre per il secondo non ci sono problemi! ....speriamo!!!!
Cosa mi dite???
...è un po' caro ma mi sembra un prezzo accettabile, giusto?

sperano che ci sia un secondo semestre, e che non chiudano la baracca prima...
io ho appena fatto il bonifico per la connessione, speriamo che arrivi presto l'antiislanding e montino tutto velocemente... sennò perdo tutto !

caspita i tuoi sunpower costano come il mio integrato innovativo, ANZI, di più!
In che zona sei tu? Mi toccherebbe far due conti per vedere se montando 12 kw anzichè 6 di innovativo, copro il gap con la differnza di incentivo.. forse no.. però accidenti...

Vuoi dire che sono troppo cari???? ...o presi bene? ...non ho capito...
integrato innovativo da 12kw??? o da 6?

Sono di Lucca, Toscana....a dire il vero è un po' che valuto i Vostri preventivi ma a me ne hanno fatti diversi (4-5) e siamo tutti lì col conto....per 12kw si va da 22.000 a 28.000.....
Non si sgarra di molto.....
Dovevo decidermi....altrimenti per risparmiare 1000-2000€ perdo gli incentivi e non mi conviene!
Mi sono fatto l'idea che i sunpower sono il 20-25% più cari quindi mi sembravano presi bene....senza contare il fatto che così utilizzando TUTTO il tetto disponibile (70mq) riesco ad ottenere i 12kw (con gli altri non superavo gli 8-9kw)...

MI sembrano presi abbastanza bene! In termini relativi al periodo e al tempo di ritorno sono un po carucci, ma parliamo pur sempre di sunpower!
Il fatto che io per degli innovativi del cavolo spenda come te o poco di più al kw per 6 kw mi fa riflettere!

Ma cosa hanno di tanto particolare questi sunpower?

rendimenti superiori alla media, insieme ai panasonic (sanyo)

Occupano solo meno spazio a aparità di potenza...

saluti

Ieri ho fatto il bonifico all'Enel per il corrispettivo di connessione.Questo nonostante mi abbiamo fatto un preventivo di 90gg giudicando il lavoro complesso poiché nella cabina manca l'anti islanding, che dicono aver già ordinato e che deve arrivare da potenza, dicono solitamente che ci vogliono una decina di giorni, naturalmente tutto a parole, mi sto fidando, e ho cmq pagato.Se ci aggiungiamo anche che probabilmente il v conto termina prima del previsto forse ho appena buttato 121€....

auguri Borghese, io stò poco più avanti di te con i lavori ma finchè non vedrò gli incentivi in banca non dormirò tranquillo.

Già... Si accettano scommesse se c'è la faro o meno.Tu già montato e allacciato ?

a me hanno detto che (lasciando perdere il primo semestre) non siamo ancora arrivati al budget e sembra che ci si arrivi non prima di metà febbraio quindi si va a metà marzo.....
Perchè questo allarmismo?
Non sono a conoscenza di qualcosa?

PS: i 30 giorni lavorativi cominciano da quando pago il bollettino del preventivo di 121€?