annuncio

**balaban** · 25-11-2014, 20:33

# Somasca69,
l'impianto deve essere realizzato in base hai tuoi consumi annuali, sbagliatissimo dire avevo pensato o forse;per quanto riguarda la connessione in monofase massimo 6KW, se poi i tuoi consumi annuali portano ad un calcolo superiore i 6kw la connessione e la fornitura va richiesta in trifase.
Saluti.

**MarcelloEDG** · 02-01-2015, 09:56

Buongiorno a tutti,

Situazione abitativa:
Casa che attualmente necessita di 3500kwh alla quale si aggiunge un'altra casa da altrettanti 4500kwh annuo = totale oscillerà tra 8000/8500 kwh annui (forse di piu?! lo sapro' tra 1 anno quando ho uno storico)
Contatore trifase per macchinari e pompe in uso.Potenza contatore enel attuale: 6kw

Specifiche impianto preventivato:
- Potenza 6 kW
- Pannelli Benq PM245P00 da 250 (4.200€)
- Inverter: ABB Trio 5.8 TL Outd S (1760€)
- Totale 24 pannelli
- Resa stimata: 1080kwh/kw
- Kwh annuali stimati: 6480 kwh
- Materiale meccanico: 1.100€
- Materiale elettrico: 1.200€
- Manodopera: 2.400€
- Progetto/pratiche: 1.000€
TOTALE no iva: 11.660€

A voi il commenti/suggerimenti/osservazioni sul preventivo e su come vedreste voi l'impianto (sottostimato cosi?)

Grazie in anticipo a tutti.

**marcober** · 02-01-2015, 10:17

come mai rende così poco? Ombre? Perché se consumi 8000 meglio produrre 8000 , già che si in ballo....

**MarcelloEDG** · 02-01-2015, 10:24

ho un Sud-Est 19° - bassa padana.
Inclinazione 37°
calcolo me lhanno fatto cosi.

**ligabue82** · 02-01-2015, 10:33

Il preventivo è elevato.
Costo pannelli OK
Costo inverter almeno 300€ di troppo
Costo materiale meccanico ed elettrico elevati (però molto dipende dai materiali impiegati che non sono descritti)
Costo manodopera elevato (ma dipende dalle difficoltà di installazione)
Costo pratiche almeno 400€ di troppo

Un 6 kWp si vende a circa 10.000€ iva compresa con quei (buoni) materiali...Quasi quasi vengo dalla Puglia a farti l'impianto e mi pago anche la trasferta...

Per le pratiche sto seguendo quelle di un altro utente sempre pianura padana; se vuoi puoi contattarmi in pvt...

saluti

**dolam** · 02-01-2015, 11:18

MarcelloEDG la previsione per la tua zona non è poi così pessimistica, direi piuttosto realistico pensare ai 6500/7200 kwh annui ma visto che hai già la trifase se hai spazio un 8kwp è più indicato per i tuoi consumi e poi perché non prendere in considerazione la proposta di Ligabue 82, è competente, ha esperienza e di sicuro potrebbe darti una bella mano , fossi al tuo posto lo contatterei seriamente.

**marcober** · 02-01-2015, 12:15

Vai sul pvgis e fai una simulazione coi tuoi dati...è realistico.

**pieruzzu** · 02-01-2015, 12:35

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

perché non prendere in considerazione la proposta di Ligabue 82, è competente, ha esperienza e di sicuro potrebbe darti una bella mano , fossi al tuo posto lo contatterei seriamente.

Quoto, e sicuramente non sparirà se l'impianto avrà dei problemi, anche se forse ci sono pure altri installatori/utenti più vicini.
Se io dovessi fare l'impianto adesso, per prima cosa contatterei i frequentatori del forum.

**demo442** · 02-01-2015, 13:35

Non conosco Ligabue, sicuramente è serio, ma Affidati a qualcuno della zona! L'impianto necessita di almeno un'ispezione visiva all'anno e pronto intervento in caso di mal funzionamento. Non guardare solo il prezzo, chiedi garanzie sul post vendita!

**dolam** · 02-01-2015, 13:48

demo442 capisco la tua preoccupazione ma non credo che tanti installatori facciano ispezioni visive dopo il montaggio, il mio è uno di quei casi che non ha mai ricevuto visite.
Certo sarebbe meglio avere un installatore sul posto ma se il risparmio si aggira sui 2000 euro allora delle ispezioni può tranquillamente fare a meno e affidarsi ad uno preparato e serio quale è Ligabue82,
questo sempre come parere, poi ognuno faccia come meglio ritiene opportuno.

**MarcelloEDG** · 02-01-2015, 16:54

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

dovesse essere un 10kWp? quotazione "onesta" all inclusive ivato?
vitto e alloggio te lo offro io.

altra domanda: il pagamento dell'investimento e' detraibile da chi ha l'utenza del contatore o puo' essere altra persona che non ha una ristrutturazione in atto?

Originariamente inviato da demo442 Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

quoto in toto. in zona sono attivo.
Ispezione viene sempre pero' quantificata attorno ai 150euro anno.

**marcober** · 02-01-2015, 16:59

detrae chi PAGA fra proprietario o Chi ha diritto reale (inquilino, usufruttuario, etc)..o loro famigliari COABITANTI

**MarcelloEDG** · 02-01-2015, 17:14

quindi confermi che un terzo che non ha nessun diritto su quell'immobile non puo' detrarre se paga a nome suo?

**marcober** · 02-01-2015, 17:53

confermo..salvo che sia parente convivente (di fatto e su stato di famiglia)..nel senso che s emia suocera vive a casa mia, la casa è di mia moglie e mia, e mia suocera vuol pagarmi impinato..allora paga e detrae lei..sebbene la casa non sia sua.

**dolam** · 02-01-2015, 19:07

MarcelloEDG marcober ti ha già specificato la parte burocratica e condivido in pieno la tua idea dei 10kwh, avresti un gran bell'impianto. Ti auguro anche che ligabue82 accetti il vitto ed alloggio per i suoi operai, potrebbe essere un buon affare per entrambi

**MarcelloEDG** · 03-01-2015, 15:44

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

vedo che hai un 6 kW... che consumo hai annuo nella tua abitazione?

**ligabue82** · 03-01-2015, 16:14

Ti ho risposto in pvt ma per correttezza rispondo anche qui anche perchè vedo che molte persone hanno fiducia in me (grazie!).
Sono il primo a consigliare l'installazione di un impianto effettuato da una ditta/installatore "vicino" all'impianto, per una serie di motivi legati principalmente all'assistenza post-vendita.
Personalmente mi sono spinto al di fuori della mia Regione (che comunque è notoriamente parecchio "lunga" e ampia) in qualche sporadico caso, ma comunque a qualche centinaio di km (Basilicata, Calabria).
E' anche vero che l'assistenza post-vendita spesso può essere effettuata in altri modi (tel/mail) perchè spesso i problemi sono più burocratici che tecnici. Se proprio dovesse esserci qualche problema tecnico, si può cercare un serio installatore nei pressi (anche perchè, dopo i due anni di assistenza contrattuale, in ogni caso, le varie manutenzioni, controlli, ecc, sarebbero comunque a pagamento...).
Essendo libero professionista, non nego che un'alternativa per far risparmiare un pò l'utente è quella di seguirlo (come personalemnte sto facendo con alcuni utenti del forum) nelle sole pratiche (Ene, GSE, Terna/Gaudì, schemi elettrici, ecc). Una sorta di direzione lavori burocratica. In questo, penso che sul forum ci siano parecchi tecnici preparati quanto e più di me, che possono mettere a disposizione la loro esperienza per consigliare l'utente nell'acquisto dei materiali, nella scelta dei componenti, e nell'affiancare i vari installatori che di tanto in tanto dovrebbero essere "accompagnati" nella realizzazione di un impianto FTV.

Saluti

**dolam** · 03-01-2015, 16:55

MarcelloEDG ho consumi stabilizzati di 6000Kwh annui ( produco oltre gli 8100 kwh) ma ci faccio un po' di tutto, ho una Twizy elettrica ( 1000kwh) due boiler elettrici che uso solo da marzo ad ottobre, Due inverter che uso sia in estate che in inverno per riscaldamento mattutino , sono molto contento di aver super dimensionato l'impianto così facendo ho la mia bolletta completamente azzerata e tanta energia a disposizione per qualsiasi evenienza. a te consiglio il 10Kwp per i motivi che ti ho già esposto.

**mangusta** · 07-01-2015, 10:11

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

(Ene, GSE, Terna/Gaudì, schemi elettrici, ecc).

Secondo me bisognerebbe innanzitutto distinguere tra progetto e pratiche, lo schema elettrico rientra nel progetto, il resto di quello che hai citato nelle pratiche.
Chi segue solo le pratiche non si prende nessuna responsbailità quindi in teoria potrebbe essere anche in kamchakta se al committente va bene.

Chi segue il progetto si prende la responsabilità delle scelte impiantistiche, della corrispondenza dell'impianto al progetto, e di avere verificato di persona che il SPI sia conforme a quanto richiesto da Enel ...ed è meglio che non sia in Patagonia.

Poi ci può essere chi segue sia progetto che pratiche.

IMHO almeno il collaudo dell'impianto il progettista deve effettuarlo (molto meglio anche un sopralluogo iniziale) ed è meglio che sia un terzo e non il responsabile tecnico dell'impresa, altrimenti non ci sono garanzie che venga fatto come si deve.
Poi è chiaro che l'Italia è piena di "timbrodotati" che fanno copia&incolla e firmano tutto quello che gli passa senza neanche magari leggere.
Tra le innumerevoli bestialità ho visto anche uno schema elettrico (timbrato e firmato) con 16 moduli per impianto con 14. L'impianto era stato realizzato senza ovviamente guardare quello schema (preso probabilmente da internet) e con componentistica per corrente alternata messi sulla continua, nessuno scaricatore, etc... Il progettista era il tecnico dell'impresa installatrice.

**ligabue82** · 07-01-2015, 12:10

Tra le innumerevoli bestialità ho visto anche uno schema elettrico (timbrato e firmato) con 16 moduli per impianto con 14. L'impianto era stato realizzato senza ovviamente guardare quello schema (preso probabilmente da internet) e con componentistica per corrente alternata messi sulla continua, nessuno scaricatore, etc... Il progettista era il tecnico dell'impresa installatrice.

Questo è niente! Ho visto molto ma molto ma molto di peggio...
Un cliente è venuto da me dopo che il GSE gli ha REVOCATO l'incentivo e lo ha costretto a restituire 11.000€ percepiti, in quanto le carte erano state falsate dal tecnico pseudo-progettista...

Qui non è più questione di sapere o non saper fare le pratiche, i progetti, gli schemi, ecc...
Qui è questione di etica e coscienza professionale, che purtroppo non tutti hanno...
Fine OT.

Saluti

**mangusta** · 07-01-2015, 15:42

Ok, ma io mi riferivo in particolare al fatto che leggendo le tue risposte mi sembra di denotare un po' di confusione:
Marcello scrive: ... Progetto/pratiche: 1.000€.
Tu rispondi: Costo pratiche almeno 400€ di troppo.

Poi scrivi "...nelle sole pratiche (Ene, GSE, Terna/Gaudì, schemi elettrici, ecc)"
Ma lo schema elettrico non è di competenza di chi segue solo le pratiche.

**MarcelloEDG** · 08-01-2015, 11:24

A parità di costo..meglio optare per:
- Q.Pro G3 250 W
oppure
- solon blue 220/16
associati all' inverter ABB Trio.

Non ho problemi di spazio over the roof voglio solo ottimizzare le mie scelte.
Grazie come sempre a chi contribuisce.

**dolam** · 08-01-2015, 11:33

Q.Pro G3 senza dubbio ottimi pannelli

**davinci1967** · 08-01-2015, 11:51

A mio parere entrambi ottimi, forse un pelo meglio i Q-Cells al NOCT e più blasonati ma Solon sta sfornando dei prodotti veramente ben assemblati e di qualità, ci sono diversi impianti con Solon dalle mie parti e non ho sentito di problemi di alcun genere ed in più offrono l'assicurazione all risk gratuita per i primi due anni e poi rinnovabile, se si vuole, a condizioni vantaggiose per gli anni successivi.

**LuckyLukeJohn** · 09-01-2015, 08:23

Ma i Solon sono italiani o tedeschi?

**davinci1967** · 09-01-2015, 08:40

Da quello che so i Solon vengono assemblati in Germania con celle della Microsol che ha acquisito la Solon nel 2012. In Italia c'è solo la logistica con sede a Carmignano Del Brenta.

**rob_nosfe** · 12-01-2015, 15:08

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

Da quello che so i Solon vengono assemblati in Germania

Nel frattempo hanno nuovamente spostato tutto.
Da 2 anni circa anche gli stabilimenti sono diventati arabi.

Googlando in giro in cerca di conferme ufficiali mi è uscito tra gli altri questo:
Microsol moves Solon production to Asia with eye on India -Recharge News

**w il sole** · 12-01-2015, 18:19

Se ho dei pannelli da 3600 W che inverter devo abbinare? Mi spiego meglio , uno che faccia 3600 o di più, tipo 1,20 per cento in più ? Oppure basta uno da 3100 ?
Grazie

**davinci1967** · 12-01-2015, 18:27

Personalmente con 3600 Wp di pannelli vorrei un inverter che accetta ALMENO quella potenza in ingresso ed altrettanta in uscita poi se leggermente sovra dimensionato, a mio parere, ancora meglio.....tipo 3600 Wp pannelli ed inverter che ne accetta 3800/4000.

**dolam** · 12-01-2015, 19:32

Meglio sempre sovradimensionare un po' l'inverter , quindi direi un 4000W o 4200W

annuncio

Secondo voi questo preventivo è buono?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta