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**Bocalb** · 12-06-2015, 09:56

Scusa Spider ma si tratta di tabelle di ordinaria consultazione per chiunque deve ottenere un finanziamento per credito al consumo di qualsiasi tipo. Mica sono io il proprietario della Prestitempo.

**marcober** · 12-06-2015, 10:11

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Marcober , non facciamo nente di male , al comune importa una beata minghia se hai 8 o 12 pannelli a filo tetto in edilizia libera ( se non sono cambiate le regole ) non gli mandi mica un disegno , ad enel vai regolare dici di aver messo 4kw subito e ne metti 3... non vedo che male c'e' ... o al limite fai una estensione della potenza dopo ma paghi di piu'.....

bah..non so come la prendono se fai TICA per 4 e alleghi Certificazione regola arte per 3 e firmi Reg esercizio per tre..e gli fai capire che dopo allegramente metterai altri moduli...impianto sarà certificato ma loro hanno allora certificazione e Reg superati..bah..bisogna vedere il tecnico quel giorno cosa ha mangiato e se la moglie gliela data..

Di certo GSE lo vieta..o meglio..devi comunicare che modifichi COnvenzione

Comune..nel mio modulo CIL c'è scritto la potenza che metto..per carità..posso gia scrivere la potenza massima..vero poi che non do il fine lavori al COmune (ma magari con la procedura semplificata il fine lavori che dai a Enel lui lo gira pure al COmune, perchè se è vero che non è obbligatorio, è comunque possibile farlo)..ma in ogni caso do fine lavori a Enel...non voglia mai che mettendo 1 pannello in piu il vicino, che non lo ha digerito di buon occhio, coglie occasione per denunciarmi perchè ho fatto lavori dopo fine lavori (io ho ricevuto lettera avvocato per aver messo FV in edilizia libera..giusto per gradire)

Detrazione fiscale...in teoria devi avere la documentazione edilizia..cioè la CIL..che fai ..detrai 1 pannello all'anno per 4 anni dicendo che vale sempre la CIL inziale? sicuro che ad un controllo , regge?

Una variazione in aumento..ok, la gestirei coi dovuti crismi..ma non penso sia sano dire che metto un pannello alla volta come diceva LLJ

**filippocam** · 12-06-2015, 10:18

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

Devi vedere la differenza di costo per aggiungere i due pannelli ed eventualmente cambiare l'inverter con uno più grande

come stima stiamo sui 600-700 euro in più

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

certo che un pò di potenza in più ti farebbe comodo ma se la spesa aumenta di molto io mi accontenterei di autoconsumare il più possibile e sfruttare al massimo lo SSP avrai sempre un bel risparmio sul conto energetico. Potresti anche pensare di abbassare i tuoi consumi attuali, se possibile, magari cambiando l'illuminazione con lampade al led o con altri accorgimenti per recuperare qualche kWh.

ho da anni lampadine a basso consumo (non led) e sempre consumi alti...ho preso le misure di tutto e boh alla fine penso che tra elettrodomestici, luci esterne, autoclave ecc insomma di meno non posso fare...
l'installatore dice che secondo lui è sufficiente 4,5kWp perche si basa sull'autoconsumo e quello che avanza è sufficiente per eventuale altro
ma io sono propenso a fare un pò di più...anche se l'esposizione non è ideale

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

Bisognerebbe vedere se è anche assolutamente necessario cambiare l'inverter, con le tue esposizioni potrebbe anche bastare quello per i 4,5 kWP ma ci dovresti dire il modello per poter valutare le caratteristiche.

questo non lo so, mi è stato detto così e riferisco
in generale comunque preferisco fare tutto subito...a meno di esigenze che nascano in futuro e non previste ora

grazie

**davinci1967** · 12-06-2015, 10:49

La differenza di prezzo se è comprensiva del cambio inverter non è tantissima e certo quei kWh in più ti farebbero comodo se aggiungi i clima......se resti con i consumi attuali ne puoi fare a meno.

Se riesci a farti dire il modello dell'inverter ti dò un parere se bisogna cambiarlo.

**spider61** · 12-06-2015, 11:37

Marcober , a Enel interessa la parte CA , potrebbe contestare alla rovescia : chiedo 3 e metto inverter da 4 con massima 4,5 ?!?! , non va a vedere quanti pannelli e di che potenza li hai messi se gli chiedi 4 in prelievo e gli dichiari che hai 4 STOP .....
Quindi si tratta solo di chiedere 4 metterne 3 , fare dico per 4 , se mai e non verra' mai nessuno per 3-4kw senza CE , a controllare si puo' sempre dire che hai tolto i pannelli perche' rotti , non e' scritto da nessuna parte che devo comunicare una riduzione di potenza...... tanto piu' dove non ci sono incentivi ... ma nche nel CE quanti impianti gia' adesso ci sono con componenti rotti e non sostituiti ?!
Altrimenti si usa la regola fiorentina : "senza lilleri non si lallera" , senza soldi non si balla e chiuso..... lo fa' da 3 e stop.... o non lo fa' affatto ....
ribadisco che con finanziamento non c'e' rientro mai , gia col CE (ci sono esempi qui) ci erano problemi a rientrare col finanziamento....

**davinci1967** · 12-06-2015, 12:16

Da quello che ho saputo da fonti certe dal primo Luglio cambieranno un sacco di cose, per tutte le richieste di installazione da quella data Enel dovrà fare le veci del GSE e del comune riguardo tutta la pratica dell'impianto sicurezza compresa e, sempre da quello che mi è stato riferito, la cosa invece di semplificarsi si complicherà dato che vorranno le foto di tutto l'impianto ed in fase di allaccio l'incaricato Enel, a sua discrezione, potrà chiedere di vedere il campo FV e verificare le matricole dei moduli. Naturalmente per far questo l'Enel esige che l'accesso al campo FV sia possibile in piena sicurezza quindi linea vita obbligatoria e se necessario si dovrà installare una scala ancorata e protetta contro le cadute...........nemmeno in presenza del CE, credo, bisognava fare tanto.
Ancora ve la racconto come la sò aspettando notizie più certe sulla situazione che si verrà a creare ma ho l'impressione che anche stavolta andranno a penalizzare questo settore.

**spider61** · 12-06-2015, 12:24

Ahahahah !!! Come tutte le cose in Italia , dando tutta la responsabilita' a chi non ha interessa che vengano realizzati gli impianti , si fa' questa fine ..... http://www.energeticambiente.it/legi...llo-unico.html quello che doveva semplificare , se e' come scrivi te e non avrei dubbi , perche' a quel punto enel che deve dichiarare certe cose vorra vederci chiaro giustamente

aspettiamo la delibera AEEG e poi ci scrive tutti al ministero dello Inviluppo economico della farsa della cosa....

**Bocalb** · 13-06-2015, 09:32

Io non la farei così tragica:in fondo preferisco aver a che fare con un funzionario Enel di zona con cui posso parlare di persona piuttosto che rovinarmi il cervello con i vari portali Terna o Gse.
Inoltre non ce li vedo proprio i cari amici operai dell'Enel a salire su un tetto per verificare l'impianto: ho visto un operaio che doveva salire sul cestello idraulico per aggiustare un cavo a 5 mt. da terra , è stato quasi mezzora a rigirarsi con la cintura di sicurezza perchè non riusciva ad indossarla, poi con la cintura ed il casco in testa e con la panza che si ritrovava non riusciva nemmeno a salire sul cestello.

**Spagho** · 13-06-2015, 17:38

Ciao a tutti,
Segnalo quest'offerta:
http://ecotecnogroup.it/offerta-giugno2015.php

Che ne dite? Qualcuno conosce il marchio AXITEC?

Saluti

**davinci1967** · 13-06-2015, 18:17

Nella media dei prezzi di mercato e bisogna vedere quali moduli montano nell'offerta, se quelli europei o quelli asiatici. Moduli con caratteristiche nello standard sperando che l'azienda costruttrice duri nel tempo.
Per sapere se il prezzo è uno specchietto oppure veritiero bisognerebbe richiedere un preventivo e vedere se spuntano costi imprevisti................il 6 kWp è leggermente più caro rispetto a quanto costa dalle mie parti con moduli Q-Cells G3.

**AgenteB7** · 14-06-2015, 09:46

Io ho gli Axitec... per ora nessun problema da segnalare...
Però il mio impianto ha solo 2 e1/2 annni di vita.. nel futuro posso solo sperare..!!

**davinci1967** · 14-06-2015, 19:10

Lo sperare che le aziende venditrici restino nel tempo, in ogni caso, vale per tutti...........

**dolam** · 14-06-2015, 20:20

ho allacciato i mio impianto il 23/12/2011 e il 30 aprile2012 la società installatrice , oltre 100 impianti installati, si è sciolta e anche se rimangono i vecchi soci in circolazione, sono da allora senza alcuna assistenza.
La mia passione è ora anche necessità di essere informato perché dovrò risolvere da solo tutti i problemi che via via si presenteranno.

Del resto molti di noi si troveranno in questa situazione, le statistiche indicano che sono scomparse il 70%delle aziende installatrici, ora sarà intelligente chi si specializzerà proprio nell'assistenza ad impianti montati con tanto di cestello e apparecchiature atte a rivelare pannelli in corto , disporre di inverter muletto e quant'altro necessiti per assistenza sul posto

Conosco già due impianti che hanno dovuto procedere alla sostituzione dei pannelli tra il terzo e quinto anno , il mio stesso impianto è gia a RISO 3,8Mohm tutte le mattine.

Accertarsi di una buona assistenza post vendita potrà essere utile nella scelta ma non dormire mai troppo sui cuscini , non v'è certezza che le ditte in circolazione vi restino ancora per molto tempo,
per questo consiglio sempre di guardare ai materiali installati e soprattutto al prezzo, il rapporto qualità prezzo farà la differenza in caso di intervento a pagamento dopo i due anni di garanzia ufficiale dell'installatore ( che comunque resta a nostro carico anche se questi non scompare).

**Ardesano** · 15-06-2015, 13:09

3 KW

Ciao a tutti. Sono nuovo del forum.
Volevo chiedervi un consiglio sul seguente preventivo.

Impianto da 3 KW
- 12 moduli Solarworld Plus SW250;
- 1 inverter ABB PVI 3000 OUTD TL o Delta Solivia 3.0 EU G4 TR;
- struttura montaggio K2 o Renusol;
- Quadro AC + DC;
- Progettazione + installazione + direzione dei lavori;
- Pratiche ENEL + GSE;
- Emissione fattura per detrazione fiscale;
- 2 anni di assistenza (comprende 2 controlli produzione il 12° e il 24° mese dopo il montaggio + 2 controlli impianto il 12° e 24° mese dopo il montaggio).

Il prezzo del preventivo è di € 5250 comprensivo di IVA.

Secondo voi è buono come prezzo?

**dolam** · 15-06-2015, 13:22

Ciao e benvenuto tra noi, il prezzo è ottimo, i pannelli anche e l'inverter solo ABB, chiama linstallatore, accertati che sia serio , che non fugga con l'acconto, e fagli fare subito il lavoro. Dicci di dove sei per avere riferimenti nella zona

**stufodellenel** · 15-06-2015, 13:25

Controlla che a questo prezzo ti installino effettivamente Solarworld e ABB

**stufodellenel** · 15-06-2015, 13:28

E come dice dolam che non fuggano con l'acconto

**Ardesano** · 15-06-2015, 13:31

Sono di Salerno. L'installatore mi ha garantito (lo inserirà anche nel contratto) che mi installerà solo ciò che è dichiarato e scritto nel preventivo. Mi ha anche assicurato di installare l'impianto entro 20 giorni dalla firma del contratto (per via della possibilità di poter recedere entro 14 giorni).
Dimenticavo che è incluso anche la somma per la richiesta del sopralluogo ENEL.
Sono esclusi invece le spese per la connessione ed adeguamento linea esistente e spese per opere murarie (che non ci saranno comunque).

**davinci1967** · 15-06-2015, 15:39

Prezzo troppo allettante per non firmare e troppo allettante per non stare con gli occhi molto aperti...........direi spalancati e con le terga attaccate al muro.

P.S.: ma che è una vendita a distanza che ti da 14 giorni di recesso??

**Ardesano** · 15-06-2015, 16:30

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

Prezzo troppo allettante per non firmare e troppo allettante per non stare con gli occhi molto aperti...........direi spalancati e con le terga attaccate al muro.

P.S.: ma che è una vendita a distanza che ti da 14 giorni di recesso??

L'installatore ha detto che lui di prassi da sempre la possibilità ad un cliente di poterci ripensare.
Naturalmente starò sempre in allerta per qualsiasi cosa.
Scusa ma la cifra in che senso è troppo allettante?

**davinci1967** · 15-06-2015, 16:54

Considera che, specialmente con quei materiali (ABB e Solarworld), molto difficilmente si scende sotto i 6000 euro iva compresa per un 3 kWp e da quello che scrivi ti comprendono anche i 122 euro del preventivo Enel e due visite di controllo, senza considerare che, sempre da quello che sò, i prezzi dei moduli e degli inverter sono in leggera salita, quindi più che ottimo il prezzo proposto se non ci sono strane situazioni nascoste.

**dolam** · 15-06-2015, 16:56

ardesano, nella tua zona è possibile trovare prezzi simili perciò starei piuttosto tranquillo, accertati solo che all'anticipo lascino il materiale a casa e che sia quello richiesto: solarword (ottimi) ABB ( uno dei migliori inverter , per me IL migliore).

Conosco un altro utente che ha pagato 1600€ a kwp un ottimo impianto ( un po' più grande) ed molto vicino a te.

**Pengo** · 16-06-2015, 09:30

Buongiorno a tutti,
vorrei chiedere qualche preventivo per installare un impianto da 3 o 4 KWp in provincia di Milano, ho provato a mandare un paio di mail dopo ricerche su internet ma ancora non mi ha ricontattato nessuno. Qualcuno mi può suggerire, anche via MP, qualche buon installatore della zona da contattare?
Grazie!

**Sergio73** · 16-06-2015, 12:34

Ciao a tutti. Volevo un consiglio su questi 2 preventivi :3 kwp Sunpower E20 da 327wp Inverter solaredge ed ottimizzatori 7200 Iva compresa e chiavi in mano. 3 kwp Solarwatt 60p vetro vetro Inverter solaredge e ottimizzatori 6900 euro IVA compresa e chiavi in mano.Non ho problemi di ombre e di spazio. La falda è a sud est. Grazie.

**davinci1967** · 16-06-2015, 12:56

I prezzi non sono male ma, personalmente, senza ombre o problemi di spazio andrei sul tradizionale, circa 1000 euro risparmiati e alla fine stesso risultato.

**frlfnc** · 16-06-2015, 13:18

Mi sembra che la differenza siano 300 Euro e non circa 1000 per un impianto con Sunpower i migliori sul mercato.

**grodiu** · 16-06-2015, 13:44

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

anno 2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88 = 1397 anno 2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 anno 2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257 anno 2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 = 1200

Scusa frlfnc, vedo nella tua firma la tua produzione annua. Come mai è sempre in diminuzione? Addirittura tra 2011 e 2014 è passata da 4022 a 3457. Quasi il 15% in meno. C'è una spiegazione? Grazie

**frlfnc** · 16-06-2015, 13:49

Ciao, la spiegazione sta nel meteo il 2011 è stato un anno eccezionale sotto l'aspetto metereologico. Io seguo l'impianto giornalmente e ti assicuro che non si tratta di un problema di pannelli o inverter (insomma di impianto) il vero problema è solo il meteo.

**marcober** · 16-06-2015, 14:31

confermo...purtroppo...

**Lore_** · 16-06-2015, 14:44

Ciao frlfnc,

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

Mi sembra che la differenza siano 300 Euro e non circa 1000 per un impianto con Sunpower i migliori sul mercato.

penso che davinci1967 per tradizionale intenda una semplice 3kw con buoni pannelli (tipo Qcell) e semplice inverter (ABB o SMA) quindi almeno 1000 euro in meno, non un solaredge con ottimizzatori, e personalmente se dovessi scegliere tra Solarwatt e Sunpower per 300 euro di differenza scelgo sunpower

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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