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**max_70** · 13-04-2012, 14:23

secondo me si

**tony83** · 13-04-2012, 14:23

Volendo potrei installare pannelli silfab in alternativa. Comunque mi pare sia stata la Solon Gmbh, ovvero la filiale tedesca ad aver chiesto la procedura di insolvenza, ma ristrutturano i debiti e continuano ad operare, mi pare lo stato tedesco ci mette soldi in questi casi, era un debito di 275 milioni con la Deutsche Bank, quindi queste operazioni sono più finanziarie che altro, ora dovrebbe esser stata acquisita dalla Pioneer, il marchio è ancora lì mi pare in fin dei conti. Comunque magari monto gli altri pannelli, ma se rientro nel I semestre ma prima dell'allacciamento è stata già raggiunta quota 6 miliardi ho comunque diritto agli incentivi del quarto?

**max_70** · 13-04-2012, 14:27

@tony83 io prenderei i solon se rientri nel 1 semestre cmq prendi l'incentivo vecchio inoltre ancora non vi è niente di ufficiale... quindi io fare i 5 o 6 kwp con i Solon
poi in questo momento chi ti garantisce sulla durata delle varie aziende......

**tony83** · 13-04-2012, 14:28

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

tre risposte un solo termine: NO!!! Il prezzo è assolutamente di almeno un 40% al di sopra dei prezzi di mercato. La marca di pannelli Solon pare sia fallita, accertalo facendo qualche ricerca ad hoc nel forum per esserne sicuro, ne consegue che non hai nessuna garanzia sul prodotto. Non ce la fai più a prendere l'incentivo di questo semestre e probabilmente neppure quello successivo dato che questo beneamato governo ha deciso che dal prossimo semestre cambia le carte in tavola e quindi l'incentivo si riduce in modo drastico, ma del doman non vi è certezza, solo finché i tuoi soldini sono nelle tue taschine hai questa certezza...

Scusami ma dove li trovo 5 kw a 7000€ iva compresa? se sai dove dimmelo che installo subito la maggior potenza possibile a prescindere dagli incentivi che posso prendere. Metterò i silfab allora ok.

**tony83** · 13-04-2012, 14:30

Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio

@tony83 io prenderei i solon se rientri nel 1 semestre cmq prendi l'incentivo vecchio inoltre ancora non vi è niente di ufficiale... quindi io fare i 5 o 6 kwp con i Solon
poi in questo momento chi ti garantisce sulla durata delle varie aziende......

Credi ci sia differenza in qulaità a favore dei Solon? O semplicemente è un nome poco noto l'altro? Sono un profano in materia. Però meglio mono che poli dalle mie parti vero?

**max_70** · 13-04-2012, 14:33

@tony83 prendi l'impianto a quel prezzo che mi sembra ottimo i pannelli scegli quelli che reputi i migliori ricordati che i solon fino a 7gg fa erano considerati tra i migliori quindi fai tu le considerazioni .
cosa compreresti una maserati (sapendo che è fallita) o una skoda ????

**tony83** · 13-04-2012, 14:39

Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio

@tony83 prendi l'impianto a quel prezzo che mi sembra ottimo i pannelli scegli quelli che reputi i migliori ricordati che i solon fino a 7gg fa erano considerati tra i migliori quindi fai tu le considerazioni .
cosa compreresti una maserati (sapendo che è fallita) o una skoda ????

Ok grazie, comunque i silfab non sono una skoda a quel che ne sò, i prodotti dovrebbero essere quasi equivalenti.

**massimilianoP** · 13-04-2012, 15:53

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

@massimilianop: terrorismo psicologico è quello che fa questo ed il precedente governo! Non certo quello che faccio io che mi limito semplicemente ad informare dello stato dei fatti coloro che giunti sul forum chiedono consigli...!!! C'è una massima che ha radici molto antiche nel tempo e che recita: la verità vi renderà liberi! Ecco, il senso è che conoscendo i fatti, conoscendo la verità, sarete liberi di scegliere con coscienza e di non essere manipolati. Tacere del tutto come alcuni di voi fanno sui rischi di partire ora invece di attendere per vedere come realmente si sviluppano le cose, ha un aspetto manipolatorio, a mio modo di vedere.
P.S.: se gli incentivi dovessero essere simili all'attuale tabellario, ci sarebbe da chiedersi per quale motivo allora il governo rimette mano con un decreto all'attuale normativa che sarebbe stata valida fino ad oltre il 2013. Ma al di là di questo, come facciamo a saperlo ora?
@Neschio: noi possiamo scommettere tutto quello che vuoi, tanto chi paga la scommessa non siamo né tu né io...

!!!
A scommettere sulle spalle e sul portafogli altrui siamo tutti bravi!
Senti, scusa, un'informazione da amico amico: ma tu che hai la sfera di cristallo, non è che zitto zitto mi daresti i numeri vincenti della prossima estrazione del Superenalotto...?

Nessuno scommette, almeno non io. Finchè il decreto non sarà approvato, diventando legge, io uso le regole in vigore.
Altrimenti succede come per il decreto sul lavoro...

**LuckyLukeJohn** · 13-04-2012, 16:20

Originariamente inviato da tony83 Visualizza il messaggio

Scusami ma dove li trovo 5 kw a 7000€ iva compresa? se sai dove dimmelo che installo subito la maggior potenza possibile a prescindere dagli incentivi che posso prendere. Metterò i silfab allora ok.

scusami avevo letto 3 Kwp. Il prezzo è buono, ma i pannelli sono praticamente senza garanzia. Quello che stai risparmiando lo fai a tuo rischio e pericolo. Concordo inoltre con quanto ti ha detto Max, non ha senso fare un 5 Kwp se hai spaziosa sufficienza, orientati senza alcun dubbio su un 6 Kwp. Tuttavia ti ribadisco che nel partire ora ti stai assumendo una serie di seri rischi: non rientrare nell'incentivo di questo semestre (90% di probabilità che non ci rientri ), di conseguenza scalare al secondo semestre, beccare il cambio di incentivo con il 5 CE e scendere a 15 cent a Kwh all'incirca; ritrovarti nella condizione che qualche modulo subito o dopo qualche mese-anno evidenzi un difetto costruttivo e dovertelo cambiare a tue spese perché la Solon è fallita. Mi verrebbe da dirti: procedi ora se sei un giocatore d'azzardo patologico...

**mirkope** · 13-04-2012, 17:04

Considerando l'incremento del contatore totale del costo degli incentivi dell'ultima settimana si dovrebbe arrivare alla soglia dei 6MLD tra 140 giorni, cioe' ai primi di settembre. Ma considerando che il GSE impiega in media 2 mesi per approvare l'incentivi probabilmente ai primi di luglio sara' gia' raggiunto... poiche' il contatore presente sul sito e' differito di quei 2 mesi.

**max_70** · 13-04-2012, 17:08

a parte la garanzia si o no io farei 6 kwp anche in previsione del V conto energia che non si sa come andrà' una cosa è certa il prezzo dell'energia elettrica è sempre in aumento considerando le ultime bozze..
diciamo che 0,203x7200=1461,6 tu paghi l'impianto c.ca 13.000,00 euro lo ammortizzi in c.ca 9 anni se poi ci metti anche il premio auto consumo non mi sembra tutto da buttare, e se poi ti danno ancora un mese di tempo per entrare nel 5° conto e quinti ti prendi il 4° tutto di guadagnato....

mi correggo 0,222x7200=1598,40 quindi 8 anni

**LuckyLukeJohn** · 13-04-2012, 17:18

@max: se lo paghi cash di tasca tua, altrimenti la banca si prende tutto per almeno 15 anni se non 18-20 col 7% attuale di TAN. inoltre al decimo anno c'è con buona probabilità da cambiare l'inverter, un altro migliaio di euro di spesa fra pezzo e manodopera. Poi devi aggiungere l'assicurazione annua, altri 150 € che in 20 anni fa 3000€ altri e che è obbligatoria se ti finanzia la banca, alla fine devi avere culo per non rimetterci in 20 anni di incertezze ed imprevisti altri con il quinto conto energia e questi prezzi... Io aspetterei per vedere scendere ancora i prezzi del FV, per non dire per vederli precipitare quando si scatenerà la gara per la sopravvivenza delle ditte e degli installatori...

**max_70** · 13-04-2012, 17:26

@lucky se fai il finanziamento i tempi si allungano l'inverter credo che tra 10 anni costerà 300 euro considerando i costi attuali ...quello che adesso devono fare le banche e finanziare adeguare i tassi di interesse....
inoltre visto che non vi è menzionato mi sembra il premio del 10% per pannelli europei a questo punto si può' vedere di trovare pannelli senza certificazione e magari si arriva a 11.000-12.000 per 6kwp
quindi l'offerta diventa più' allettante credimi che non faccio previsioni campate in aria arrivo da una riunione dove si è preventivato questa riduzione di prezzi :-))

**tony83** · 13-04-2012, 17:36

Col finanziamento avrei lasciato perdere, comunque richiesta inviata, ora tocca darsi da fare con i tempi. L'enel si prende 20+30 massimo quindi dovremmo farcela, vedremo come và. Comunque ho fatto 5kw per questioni di spazio e per restare negli incentivi su edificio. Grazie per le risposte. Dovesse esserci un crollo delle domande dalla seconda metà di aprile per i timori quinto conto il contatore potrebbe rallentare vistosamente, se non abbiam già raggiunto i 6 miliardi in aprile forse guadagniamo ancora un pò di spazio in luglio.

**max_70** · 13-04-2012, 17:38

che pannelli ? il prezzo che hai spuntato alla fine

secondo me hai fatto bene

**LuckyLukeJohn** · 13-04-2012, 17:50

@max e Tony: anche per me hai fatto bene, nel senso che investire in energie alternative è sempre ben fatto. L'importante è salire su una nave sapendo quali sono i rischi che affondi prima di arrivare al prossimo porto...

e Tony ora li sapeva per bene. Se è per questioni di spazio va bene 5 Kwp. Ora prudenza con i pagamenti che essendo cash ti potrebbero spolpare prima che tu abbia visto l'ombra di un impianto in casa tua...

**tony83** · 13-04-2012, 17:53

I pannelli ho ancora qualche giorno per sceglierli, comunque o i solon o i silfab, a mia scelta, anzi a proposito vado sui monocristallini vero? Il prezzo era già tirato, non avevo grande intenzione di stare a discutere per qualche centinaia di euro coi tempi stretti che ci sono, considerando che è comprensivo di iva.

**max_70** · 13-04-2012, 17:53

se hai la possibilità prendi i monocristllini

cmq pagano cash sicuramenti riammortizzi il tutto in poco tempo occhio con i pagamenti

**tony83** · 13-04-2012, 18:06

Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio

se hai la possibilità prendi i monocristllini

cmq pagano cash sicuramenti riammortizzi il tutto in poco tempo occhio con i pagamenti

Ok grazie, per i pagamenti vedo un pò come fare, spero il più possibile ad installazione effettuata, ma se comunque trattengo una parte per la data dell'allacciamento alla fine tocca sempre darla anche se sforano nel secondo trimestre no? Comunque vado sui mono e cerco di metterli a 30°, o pensate dalle mie parti sia meglio inclinarli meno?

**floop** · 13-04-2012, 18:09

Ho contattato la signora, al massimo mi caccia 600/1000€ dal prezzo di 21600€ per 6kwp.

Niente da fare.

Ah e per la questione impianto trifase dice che è una operazione semplice e senza incognite o problemi. verità?

**LuckyLukeJohn** · 13-04-2012, 18:19

Se sono orientati perfettamente a sud 25-30 gradi èl'optimum. Per il simulatore che ho nello smartphone quando si è prossimi a 28 gradi, cinque gradi più o meno se a sud pieno è indifferente.

**max_70** · 13-04-2012, 19:30

@floop ascolta questo consiglio CAMBIA INSTALLATORE cerca uno più' serio e ONESTO

**Elisabetta Meli** · 13-04-2012, 19:43

Scusate l'intromissione,
Come ho scritto ho già ordinato l'impianto 3Kwp 13 pannelli shott solar 230 poli ed inverter Power one montaggio pratiche etc. etc. a 10.000 tondi.
Ho voluto prendere un pannello in più.
Premetto che mi piace fare esperimenti, ho pensato di usare il pannello in più per un piccolo impianto ad isola, tipo luci esterne giardino o altro.
La motivazione che maggiormente mi ha spinto però è stata dettata da eventuali guasti o malfunzionamenti ( garanzia o meno ) di uno dei pannelli dell'impianto.
Ho considerato che tra 8-10-12 anni è probabile che un pannello perda efficienza o si guasti in o fuori garanzia per cui mi troverei un tampone immediato per la sostituzione perfettamente uguale a quelli montati nel kit che probabilmente non sarà possibile trovare con caratteristiche uguali o simili per quelle date visti i trend di crescita della tecnologia.
E qualora si verificasse l'evento, non perderei tempo in sostituzioni con altri modelli compatibili da cercare correndo il rischio di bloccare o penalizzare l'impianto.
Lo stand alone, lo potrei sostituire senza problemi con altro simile con tutta calma.
Cosa ne pensate di questa soluzione ?

**max_70** · 13-04-2012, 19:50

@elisabetta è molto fantasiosa ma efficace :-) ma secondo me con quei pannelli il pannello in più' farà la muffa

**floop** · 13-04-2012, 19:55

Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio

@floop ascolta questo consiglio CAMBIA INSTALLATORE cerca uno più' serio e ONESTO

già già addirittura mi diceva: ma che ti pare? venivo da te a imbrogliarti? LOL

detto ciò ho già trovato vicino a casa, offerta da 15.000€ per 6kwp

**max_70** · 13-04-2012, 19:56

non veniva ad imbrogliarti ti voleva DERUBARE

**Elisabetta Meli** · 13-04-2012, 20:06

@max_70
Si lo capisco pure io è ridondante 1 su 13, meglio " 1 su 1000 ce la fa. "
Comunque credo che possa essere un criterio applicabile in special modo per chi mette su impianti leggermente più grossi ma che nel contempo necessiti o volgia sfruttare una piccola quota in isola.
Il problema è che ad oggi ci sono poche esperienze sui guasti nel tempo, è da troppo poco che si installa in maniera decisa il fotovoltaico, ma impianti di 10 anni in giro non ne ho visti, nonostante tutte le garanzie di legge.

**max_70** · 13-04-2012, 20:09

@elisabetta schott è una delle poche aziende che ha uno storico di più' di 20 anni e quindi credimi i loro pannelli sono ottimi pochi guasti
il mio consiglio divertiti a fare esperimenti con il pannello in piu'

**Ggi** · 13-04-2012, 20:11

nuova bozza v conto energia

Ciao a tutti,aspettando il mio impianto e sperando di rientrare nel quarto conto energia seguo con attenzione tutto quello che riguarda il v conto energia.......avete letto quello che sembra essere l'ultima bozza degli incentivi di tale conto?si parla di 0,237 euro per gli impianti fino a 3 kwp e 0,222 euro per gli impianti da 4 a 20 kwp per il primo semestre......cosa ne pensate?non sarebbe proprio lontano dal 2° semestre del 4 conto o sbaglio

**superplatini** · 13-04-2012, 20:22

@Ggi mica tanto....se non sbaglio corrispondono al 33% in meno...

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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