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**vince1948** · 06-11-2013, 16:34

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Le eccedenze vengono calcolate come differenza tra CEI e OE (cio� come differenza tra il corrispettivo economico dell'energia immessa e quella prelevata). Non devi quindi effettuare la differenza sui kWh ma sulla contabilizzazione dell'energia, che si pu� valutare sul foglio excel di conguaglio messo a disposizione dal GSE, l'anno successivo a quello di riferimento.

saluti

A quanto ammonta, mediamente, quello del 2012?

**dolam** · 06-11-2013, 16:38

nel mio caso mi hanno rimborsato una somma che dividendo i kwh scambiato per l'importo, d� come risultato 18 cent/Kwh, e le eccedenze pagate a 10 cent kwh Per rispettare quello che dice ligabue82, che � giusto, queste somme sono la divisione degli importi per i kwh rispettivamente scambiati e immessi in eccedenza, ma il conteggio � molto pi� complesso, diciamo che � il risultato pratico.

**lynyrd82** · 06-11-2013, 23:14

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Lynyrd82 il IV conto energia paga gli incentivi in base a tutti i Kwh prodotti , quindi se produci 8000 riceverai 8000 x la tua tariffa ( quella che � a seconda del periodo in cui hai fatto l'impianto). Devi dichiarare solo quello che ti pagano come eccedenza dopo il conguaglio. Come dice Ligabue82, il conto vero � tra CEI e OE, io prima te l'ho semplificato ma il conteggio si fa in denaro, ovvero quello che non consumi, se non te lo fai pagare, lo potrai poi spendere per pagare eventuali bollette di prelievi extra produzione anche oltre l'anno solare ( ma cos� ti complichiamo la vita a spiegartelo). Se sei nel V conto energia hai invece la tariffa onnicomprensiva in questo caso tutto quello che percepisci ti diventa reddito e va tassata secondo il tuo scaglione, hai il vantaggio per� che ti pagano anche quello che hai autoconsumo, poco, ma te lo pagano, in quel caso non avresti lo SSP.
Per questo � meglio ora, che si porta in detrazione il 50% dell'intero costo impianto ed hai per� lo scambio sul posto, dove in effetti recuperi per intero la tua produzione come consumo la sera o quando non c'� sole sufficiente.
Quando l'hai allacciato l'impianto? la data

Ho allacciato l'impianto l'11 giugno 2012.Come faccio a portare dal commercialista le eccedenze che mi sono state pagate?sono gli acconti che mi arrivano a giugno ed ottobre tra l'altro?

**marcober** · 06-11-2013, 23:19

lynyrd..a meta 2013 dovresti aver scricato un RIEPILOGO 2012 (conti del conguaglio)..le c'� scritto CEI e OE.
Intanto trovalo e postalo per capire se hai MATURATO UNA ECCEDENZAA.
POI, se esiste, evi dirci se hai cheisto a suo tempo di AVERLO LIQUIDATO (se non chiedi di liquidarlo, resta a CREDITO presso GSE e quindi non hai nulla da dichiarare)
M

**dolam** · 06-11-2013, 23:21

A febbraio 2013 hai ricevuto dal GSE la documentazione che dovevi portare al commercialista ma non ti preoccupare a novembre fai in tempo a versare con una piccola differenza. Piuttosto stai attento che non ti consideri tutto l'incentivo come reddito ma solo l'eccedenza pagata. Comunque se hai allacciato a giugno non sar� un grande cifra.

**lynyrd82** · 06-11-2013, 23:24

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

lynyrd..a meta 2013 dovresti aver scricato un RIEPILOGO 2012 (conti del conguaglio)..le c'� scritto CEI e OE.
Intanto trovalo e postalo per capire se hai MATURATO UNA ECCEDENZAA.
POI, se esiste, evi dirci se hai cheisto a suo tempo di AVERLO LIQUIDATO (se non chiedi di liquidarlo, resta a CREDITO presso GSE e quindi non hai nulla da dichiarare)
M

Sul sito del gse devo andare?

**egimark** · 06-11-2013, 23:35

Si.
Nella sezione relativa allo Scambio sul Posto (SSP) clicca su "corrispettivi".
Il 15/05/2013 � stato emesso il "conguaglio" dello SSP relativo al 2012.
(Nella stessa data ci sono anche gli storni degli acconti).
Clicca sul simbolo nella colonna "Dettaglio" (non "Dettaglio mensile"), scarica il file e postalo.

**marcober** · 06-11-2013, 23:42

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

A febbraio 2013 hai ricevuto dal GSE la documentazione che dovevi portare al commercialista ma non ti preoccupare a novembre fai in tempo a versare con una piccola differenza. .

Ma noooo..un impianto del 2012 RICEVE ECCEDENZA nel 2013 e quindi si orta dal commercilista a Maggio 2014.
Si va per CASSA..anno di LIQUIDAZINE.

Ma qui dobbiamo ancora capire:
1) se c'� ECCEDENZA
2) se � stata Liquidata (e ditemi come fa uno che manco sa cosa sia l'Eccedenza ad aver chiesto che sia Liquidata..)

**lynyrd82** · 06-11-2013, 23:52

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Si.
Nella sezione relativa allo Scambio sul Posto (SSP) clicca su "corrispettivi".
Il 15/05/2013 � stato emesso il "conguaglio" dello SSP relativo al 2012.
(Nella stessa data ci sono anche gli storni degli acconti).
Clicca sul simbolo nella colonna "Dettaglio" (non "Dettaglio mensile"), scarica il file e postalo.

Ho scaricato il file ma non so pubblicarlo,puoi chiedermi cosa devo guardare cos� lo scrivo?

**egimark** · 06-11-2013, 23:57

E' un file di testo, aprilo ad esempio con notepad, Seleziona tutte le righe, Control+C (Copia) entra nel testo della risposta e Control+V (Incolla).
Non preoccuparti della formattazione, si riesce a capire comunque (lo spero).

**lynyrd82** · 07-11-2013, 00:07

� un file xls e quando vado ad aprirlo con programmi di lettura non si capisce nulla.Il contributo ammonta comunque a circa 77�

**egimark** · 07-11-2013, 00:11

77 � � il Contributo dello Scambio Sul Posto + eventuale eccedenza.
Se nell'invio della risposta vai nella "Modalit� avanzata" c'� l'icona per poter allegare il file. E' in po' ostica la procedura ma ce la puoi fare.
Oppure prova a fare ControlC in excel (dopo aver selezionato le righe) e controlV nel testo della risposta.

**lynyrd82** · 07-11-2013, 00:20

77,4144

((5,76 * 1200 * ,14 * ,16)/2)*(184/184)

((potenza * ore * alfa * CSmedio)/2)*(GGattivi/GGsemestre)

Contributo in conto scambio CS - acconto - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08

2013

2

PUBBLICATO

Fotovoltaico

########

NO

1

**tascappane** · 07-11-2013, 00:26

Mi inserisco nella discussione.

sono praticamente nelle stesse condizioni di lynyrd:
impianto allacciato giugno 2012, mai effettuata alcuna richiesta.

Solo che sul GSE non vedo alcun conguaglio, ma solo acconti (grazie a egymark che ha postato dove cercare il conguaglio).
Effettivamente era immaginabile cio, sopratutto in virt� del fatto che dalla sostituzione del contatore per installare il bidirezionale, hanno fatto solo una lettura pochi giorni dopo l'allacciamento.
In bolletta ho praticamente solo consumi presunti dall'ultima lettura risalente a 466 giorni prima!!!! Addirittura in consumo stimato in fascia A1 � pari a 0kWh.
Cmq la schermata GSE � la seguente. Confermate che stanno procedendo solo su stime?

**egimark** · 07-11-2013, 00:28

@lynyrd
Hai postato l'acconto SSP del 2013, non il conguaglio 2012.
Prova a guardare meglio sul sito del GSE, sezione SSP, corrispettivi, se esiste una riga "conguaglio" "anno 2012".

**lynyrd82** · 07-11-2013, 00:43

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

@lynyrd
Hai postato l'acconto SSP del 2013, non il conguaglio 2012.
Prova a guardare meglio sul sito del GSE, sezione SSP, corrispettivi, se esiste una riga "conguaglio" "anno 2012".

Quando sul sito gse nella sezione fatture e pagamenti e metto tutto,questa � la situazione al giorno d'oggi.Io tra l'altro ho scelto di liquidare le eccedenze:

**egimark** · 07-11-2013, 00:43

@lynyrd
Se la tua schermata del GSE � come quella di tascappane non ti � ancora stato pubblicato (e quindi pagato) il conguaglio 2012.
@tascappane
il calcolo della bolletta � indipendente dal calcolo del GSE e le letture sono telelette (non esce l'omino a leggere il contatore).
Probabilmente il tuo gestore (a cui paghi le bollette) non ha comunicato al GSE alcuni dati che servono nel calcolo dell'OE (OE � un dato necessario nel calcolo dello SSP).
Da quest'anno questo problema non dovrebbe pi� esistere ma per il 2012 si, e forse voi siete le ultime vittime.

**tascappane** · 07-11-2013, 06:16

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

@lynyrd
il calcolo della bolletta � indipendente dal calcolo del GSE e le letture sono telelette (non esce l'omino a leggere il contatore).
Probabilmente il tuo gestore (a cui paghi le bollette) non ha comunicato al GSE alcuni dati che servono nel calcolo dell'OE (OE � un dato necessario nel calcolo dello SSP).

Dovrebbero essere telelette:[URL=http://imageshack.com/i/5but0zj]
meno male che come fornitore ho enel (dis)servizio elettrico

Eppurre ogni tanto � venuto qualche ragazzetto a leggere il contatore.
tra 15gg prover� a fare l'autolettura

**egimark** · 07-11-2013, 08:06

Anch'io ho enel servizio elettrico (cio� son rimasto nel mercato di maggior tutela) e non ho mai avuto problemi, anche quando mi hanno sostituito il contatore.
Il tuo � un caso anomalo e ti conviene sentire il GSE per verificare come mai non ti hanno fatto il conguaglio SSP 2012. Ti risponderanno che Enel non gli ha mandato i dati e allora senti comunque ENEL SERVIZIO ELETTRICO per chiedere come mai continuano con le letture stimate in bolletta quando, col contatore elettronico, potrebbero far la lettura quando vogliono.
Ciao

**dolam** · 07-11-2013, 08:35

Forse ti conviene anche andare a controllare sul sito, a Letture Web, se hai gi� la lettura automatica, � molto strano che non hai la tele lettura del contatore, � passato molto tempo. Altrimenti contatta, via mail, il GSE in genere rispondono presto.

**vince1948** · 07-11-2013, 08:43

Siamo in tema di � ne approfitto per chiedervi spiegazione sul contributo Alfa. Come vedete in allegato ho cercato di sviluppare, in base a quel che ho letto in forum, la fumosa formula GSE, fumosa perch� lavora in semestrale e poi divide per due... vabb�, comunque quello che non ho capito � da dove esce questo alfa, grazie. http://s16.postimg.org/cyr42ryhx/Contrib_Alfa.jpg

**egimark** · 07-11-2013, 08:54

Fregatrene da dove esce alfa perch� dipende dalla media di tutti gli utenti dello SSP (ci sono impianti grandi che scambiano quasi nulla ed entrano nel calderone).
L'importante � che il 2� acconto sia calcolato sullo storico (2 anni prima) e quindi pi� vicino alla realt�, anche se il dato definitivo � solo il conguaglio.

**vince1948** · 07-11-2013, 09:00

Benissimo grazie, mi piace il tuo scrivere perch� sei sempre molto "pratico"

Mi allargo un po' di pi�, se � 0.16 � il contributo si scambio medio, � 0.14 a cosa fa riferimento?

**egimark** · 07-11-2013, 09:15

alfa=0,14 significa 14%, non sono euro.
Vedo che non riesco a convincerti allora ti spiego tutto:

Per il 1� acconto si moltiplica la potenza dell'impianto per un numero che dipende dalla zona (es 1100 per il nord).
Ottieni pi� o meno la produzione annua dell'impianto.
Di questa si considera che il 14% venga scambiata (� un dato completamente sballato per l'utente medio),
valorizzandola 0,16 �/kWh (anche questo dato non � corretto anche se meno sballato).
Naturalmente esssendo un acconto del 1� semestre si deve dividere per 2.

Nel 2� semestre si fa riferimento all'energia effettivamente scambiata 2 anni prima, valorizzandola sempre allo stesso modo e detraendo il 1� acconto.

Ciao

**dolam** · 07-11-2013, 09:36

Per farvi capire come i conteggi siano complessi e variano da utente ad utente, la mia energia "scambiata" pari a 2547,99 kwh, a conguaglio definitivo, mi � stata calcolata circa 18,56 cent a kwh e l'eccedenza pari a 3389Kwh, mi � stata pagata 182,28 euro ovvero 0,053 cent a KWh.

La formula per il calcolo � questa riportata sotto ma cercare di capirci � possibile ma forse inutile , alla fine i conti io li faccio sempre sulle somme ricevute e cio� in totale ho avuto 470,92 cent euro pi� 182,28 cent di eccedenze che mi diventano all'incirca 90/100 euro dopo le tasse ( sono uno di quegli stupidi che le pagano le tasse) quindi totale
netto incassato � pari a 570,92 a fronte di circa 590 euro di bollette pagate, ovvero corrente esattamente gratis tra autoconsumo e pagamenti vari SSP+eccedenze.

questi sono stati i miei conteggi pervenuti a maggio sullo scambio del 2012.

"Corrispettivo";"Conguaglio Contributo in conto scambio CS anno 2012 - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08";"Formula";;;;;;;;;
"Numero Convenzione";"SSP00xxxxxx
"Codice POD";"IT001xxxxxxxxx
"Anno";2012;;;;;;;;;;
"Numero Benestare";xxxxxxxxxxxx
"Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro]";470,92;"Cs = Min (333,77 ; 507,0265853) + Max (0;Min(9,024371*;Min (333,77 ; 507,0265853)) + 0,05382828 * 2547,8709"
"Prezzo Saldo 2008"
"Saldo misura 2008 comunicato dal gestore di rete (kWh)";9,024371
"Saldo all'anno precedente (Euro)";0;"9,024371*"
"Energia Immessa (kWh)";5936,9987
"Energia Prelevata (kWh)";2547,8709
"OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro]";333,77
"CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro]";507,0265853
"Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro]";333,77;"Minimo (333,77 ; 507,0265853)"
"CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh]"; 0,05382828
"Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]";2547,8709;"Minimo (5936,9987 ; 2547,8709)

**vince1948** · 07-11-2013, 09:41

Pota, finalmente ho capito, aivoglia fare conti e contesse, non sapevo proprio dove piazzare quella cifra, per forza � una percentuale, adesso tornano i conti.

Che in effetti torneranno solo al conguaglio, anche perch� il mese scorso sono andato sul 38.26 % di scambio, se me lo dicevi prima....

**marcober** · 07-11-2013, 10:03

Dolam..cosi il calcolo � un p� "brutale"

Per capirci..se avessi imesso 1 kwh in pi� non avresti preso 0,053 (euro non CENT come dici tu) in piu ma 0,085 euro in pi�..che � il controvalore dell'immesso (507/5936)

La divisione che fai tu � "viziata" dal fatto che si usa una BUONA PARTE dell'ECESSO IN KWH per COMPENSARE il valore OE (che ha valore unitario 0,13 quindi molto piu elevato di 0,085)

DAL 2013 NON sar� piu cos�..i 2 valori UNITARI saranno simili (PUNper OE; MGP per CEI) e quindi la tua eccedenza tassata sar� circa 288 euro..mentre scendera di circa 100 euro il CS.

Cosi almeno Vince entra in paranioa completa ... :-)))
Marco

**vince1948** · 07-11-2013, 10:28

Parole sante Marco, non "entro" in paranoia ci sono gi�, ora con le ultime aggiunte posso sicuramente andare a scopare il mare e buttarmici anche. In pratica non riuscire a fare una semplicissima previsione mi tormenta, non tanto per le cifre in ballo, che per quanto mi riguarder� forse andr� a cena, ma perch� non ci capisco pi� un tubo, � mai possibile. Neppure posso darmi all'ippica perch� i somari non sono ammessi alle corse dei cavalli. Per� barcollo ma non mollo e se barcollo non crollo.

**dolam** · 07-11-2013, 10:35

Marcober hai ragione sulla brutalit� ma in termini economici il risultato � quello da me descritto , anche se i tuoi conteggi sono precisi ed inappuntabili. Ed � proprio per questo che ho accresciuto il mio autoconsumo con boiler e auto elettrica almeno non lascio somme da tassare ,perch� se abbiamo ben compreso, quello che prima mi veniva restituito come somma nello SSP ,cio� esentasse, ora me lo hanno trasportato come eccedenza, cio� tassato. Ovvero ci hanno "tassato" anche il fotovoltaico. Il pericolo � che quando si raschia un barile gi� raschiato si rischia di bucarlo e se ne v� tutto in malora a quel punto.

**marcober** · 07-11-2013, 10:40

puoi cambiare la tua firma in"da quando ho il fotovoltaico..."

Consiglio..concentrati sulla modalita SSP 2013..che � piu facile e intuitiva ... e sar� quella che ti accompagner� nei prossimi anni che si basa su pochi assiomi:
1) il PUN e MGP sono (pressoche) UGUALI..da cui deriva che...
2) L'Eccedenza sar� uguale all'ECCEDENZA FISICA moltiplicata per il PUN (usa il PUN dell'anno prima come riferimento..diciamo 0,06 euro cad)
3) Mentre il CS sar� dato da SCAMBIATA*PUN+ SCAMBIATA*CUSF..cio� SCAMBIATA*(PUN+CUSF)..il pUN � sempre lui..il CUSF � variabile per scaglioni e per anni, aumenta se aumenta la A3..diciamo che dopo il primo anno, puoi usare quella del'anno prima aggiungendo un 2%.

In questo modo hai un approccio intuitivo e facile da calcolare.

Poi il calcolo degli acconti e conguagli..che vada sulla forca..non i importa se me li danno 1 anno dopo..basta che arrivino..

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Conguaglio eccedenza SSP

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