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**prosecco** · 11-06-2012, 15:15

Originariamente inviato da cibora Visualizza il messaggio

Grazie Guby25,
l'impianto � un rettangolo 9x5 , 3 file che si innalzano sul tetto con 10 moduli cad.
L'impanto � un integrato innovativo (i moduli sono posto uno attataccato all'altro in modo ermetico e per questo godono din un incentivo pi� alto, ma la resa � minore.....)

Ciao Cibora,
dovrei fare un impianto con dei moduli uguali ai tuoi....dici che rendono poco, non sei soddisfatto? O ti riferisci semplicemente al fatto che essendo innovativo l'impianto scalda di pi� con conseguente minore resa?

Grazie.

P.S.: posso chiederti il prezzo al kWp?

**cibora** · 11-06-2012, 15:39

Ciao Stebo,
come vedi non c'� irrigazione , � solo sporco ....
l'altro giorno sono piovute 2 gocce d'acqua piene di terra....

**prosecco** · 11-06-2012, 16:01

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

hahahahahahah radioattivit� nelle vasche questa mi mancava ;-)

Ecco un bel video , ciaooooooooo

Ciao Stebo, grazie per i preziosi consigli che sai fornire a tutti gli utenti e le esperienze che condividi.

Bello il video.....mi pare di riconoscere il contatore geiger di Nuova Elettronica. Io ho il modello precedente, del 1987 mi pare, perfettamente funzionante. Monta un tubo russo ed � moltooooo ...virile! ;-)

Mandi

**cibora** · 11-06-2012, 16:44

Ciao ,
l'impianto � operativo da 8 gg e "Governo ladro", da quando � in funzione il tempo � uno schifo perci� non so ancora quanto pu� produrre in realt�. Credo sia un problema di raffreddamento perch� il pannello ha pochissima areazione sotto il pannello perch� sostituisce letteralmente il coppo.
per il prezzo l'impianto ( 6 Kwp) mi � costato 16500 euro iva compresa , ma tieni conto che ho 1500 euro tra pratiche , Dia, Permessi in regione per i beni ambientali, spese di cantiere per la rimozione di 1200 coppi etc....
Costa un po' di pi� ma l'incentivo � 0,418 che � tanto... Considera che � l'ncentivo di 2 anni fa , ma il prezzo dell'impianto � dimezzato.

**guby25** · 11-06-2012, 18:50

Originariamente inviato da cibora Visualizza il messaggio

Grazie Guby25,
l'impianto � un rettangolo 9x5 , 3 file che si innalzano sul tetto con 10 moduli cad.
L'impanto � un integrato innovativo (i moduli sono posto uno attataccato all'altro in modo ermetico e per questo godono din un incentivo pi� alto, ma la resa � minore.....)
allego una foto per capire come e fatto.
[ATTACH=CONFIG]23995[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]23996[/ATTACH]

mi dici un rettangolo di 9 metri per 4,5...a 7 metri di altezza...quindi ti direi di usare due spruzzi che bagnino due quadrati da 5 metri ciascuno....oppure mi sembra di capire che hai facilit� a raggiungere dove sono posti i pannelli e quindi se vuoi optare per un impianto di qualit� stile STEBO ed altri...ciao...

**cibora** · 11-06-2012, 20:12

Io ho previsto 6 irrigatori a 180 gradi( 4 sui 2 lati lunghi e 2 sui 2 lati corti).Ieri ho fatto delle prove e sembra essere molto funzionale...Fine settimana lo finisco e posto le foto e il video.Per la pompa mi sto orientando su una soluzione da 0,5 hp da 370 watt.

**cibora** · 17-06-2012, 07:56

ECCO LE FOTO..
Come promesso vi invio le foto del mio impianto di raffreddamento.
ho usato 6 irrigatotori da giardino da 180� che bagnare una superficie di circa 45 mq ( fotovoltaico innovativo).
va leggermente raffinato , ma ho quasi finito.
Una considerazione . A pannelli caldi ore 12:30 ,ho attivato l'irrigazione.. da 4530 KWP a 5360 KWP dopo soli 5 min.
ATTENDO COMMENTI E SUGGERIMENTI ... SOPRATTUTO DA STEBO!!!
Poi vi pioster� il video.
ciao

**cibora** · 17-06-2012, 08:24

Originariamente inviato da cibora Visualizza il messaggio

Poi vi pioster� il video.

E ORA IL VIDEO....
Impianto di raffreddamento Fotovoltaico - YouTube

**beppe63** · 17-06-2012, 09:17

Ciao a tutti, volevo sapere se nessuno ha fatto un'impianto usando acqua di pozzo e adolcitore. Lo so che stebo me lo sconsiglia ma non posso raccogliere l'acqua e vorrei raffreddare l'impianto che a giorni mi installano. Io avrei solo la spesa iniziale dell'adolcitore e irrigatori l'acqua qui da noi c'� n� in abbondanza il pozzo funziona gi� per il giardino. Se devo prendere cisterne per 6.8 kwP e scavare per interrarle rompere il marciapiede ripristinare il giardino cambiare scarichi di gronda ecc l'adolcitore costa meno...che ne dite..Grazie a chi mi risponde..

**papinist** · 17-06-2012, 10:05

Riporto un'informazione che magari pu� servire a qualcuno.
Qualche settimana fa sono salito sul tetto con un termometro ad infrarossi per controllare se i valori indicati dalla mia sonda erano corretti: a parte vedere che effettivamente erano giusti, ho scoperto che contrariamente a quanto pensavo i pannelli centrali (ho 4 file di pannelli, 7-7-6-6) sono meno caldi di quelli esterni. Per la precisione, la temperatura andava dai 60 gradi per quelli pi� esterni, via via diminuendo fino ai 50 gradi dei pannelli pi� interni. Sinceramente avrei pensato il contrario..!

Presumo che questo aumento di temperatura per i pannelli esterni sia dato dal calore che viene riflesso dalle tegole circostanti, che infatti misuravano circa 70 gradi, mentre invece i pannelli centrali non ricevono nessun calore irraggiato e in pi� usufruiscono come gli altri della corrente d'aria sottostante (l'impianto � un parzialmente integrato).

**stebonet** · 17-06-2012, 16:12

Originariamente inviato da cibora Visualizza il messaggio

ECCO LE FOTO..
Come promesso vi invio le foto del mio impianto di raffreddamento.
ho usato 6 irrigatotori da giardino da 180� che bagnare una superficie di circa 45 mq ( fotovoltaico innovativo).
va leggermente raffinato , ma ho quasi finito.
Una considerazione . A pannelli caldi ore 12:30 ,ho attivato l'irrigazione.. da 4530 KWP a 5360 KWP dopo soli 5 min.
ATTENDO COMMENTI E SUGGERIMENTI ... SOPRATTUTO DA STEBO!!!
Poi vi pioster� il video.
ciao
[ATTACH=CONFIG]24095[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24096[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24097[/ATTACH]

Fantastico il posizionamento dei pannelli

diverso dal convenzionale che permette la ricaduta dell'acqua uno sull'altro.
L'incremento di potenza e' fantastico, ma non disperdi troppa acqua con l'irrigazione cos� a getto ????
Quanti litri giornalieri ???

Bell'impianto complimenti molto pulito........

**cibora** · 17-06-2012, 16:24

[QUOTE=stebonet;119338224]L'incremento di potenza e' fantastico, ma non disperdi troppa acqua con l'irrigazione cos� a getto ????
Quanti litri giornalieri ???
QUOTE]

Ciao Stebo....
l'impianto � il cosiddetto integrato innovativo, gode di un incentivo di 0,418 � a KW prodotto... costa di pi� ma l'incentivo � alto.
Sulla quantit� d'acqua non ho ancora elementi ... l'impianto � pulito anche perch� nuovo di 15 gg.
Sono ancora in fase sperimentale e il prossimo step � la costerna e la pompa, per ora ho collaudato l'irrigazione.
Comunque non penso sia un grosso problema la dispersione d'acqua , in fin dei conti va solo sui pannelli e poi quando metto la cisterna il sistema � a circuito chiuso...
in futuro magari potrei valutare l'utilizzo di 1-2 irrigatori in meno usando quelli a turbina a raggio variabile per raggiungere meglio quelli centrali.
Considera che gli irrigatori stimano un consumo di 2-3 lt/min cad.

**Stefano-B** · 17-06-2012, 17:24

Ciao Cibora,
a proposito della dispersione d'acqua con i getti, mi ha fatto cambiare idea un tizio che vende impianti di irrigazione per agricoltura, quando mi ha detto che la dispersione in aria � elevatissima. Quindi ho poi optato per i gocciolatori che non disperdono nulla (anche in caso di vento). Ovvio che non bagnano uniformemente e che a pannelli sporchi o non pulitissimi fanno dei rigagnoli, ma � altrettanto vero che il vetro � buon conduttore e quindi i pannelli si raffreddano comunque.
Ho "soltanto" una cisterna interrata da 4500 litri che uso per il raffreddamento del fotovoltaico e per il giardino e me la devo far bastare nei periodi di siccit� (non voglio usare acqua dell'acquedotto pi� che altro per motivo ecologici).
Dopo aver controllato la dispersione in un giorno, prova a trovare i dati pluviometrici della tua zona e tara la futura cisterna sul periodo pi� secco. Per esempio, qui in Polesine, ci sono stati anni anche con 6 mesi di mancanza di pioggia...
Ciao

**lelettrico** · 17-06-2012, 20:03

Boiler da 5000 litri che raffredda i miei 28 moduli.....� a secco!!!!!

ha piovuto pochino in queste ultime settimane e io li ho sempre tenuti a 40�

.......pazienza....attendiamo nuova pioggia!

bye a tutti e complimenti per i nuovi impianti di raffreddamento

**Davide978** · 17-06-2012, 20:07

Originariamente inviato da econtek Visualizza il messaggio

Note di Moderazione:
non si pu� quotare un messaggio intero!

Ciao Stebonet, ciao Roberto,
qualche anno � passato, chi si sbagliava ? e chi aveva ragione ?

Roberto la tua soluzione poi l'hai mai testata concretamente? quanto rende ?

Grazie ciao

**guby25** · 17-06-2012, 20:50

per CIBORA credo dovresti migliorare leggermente il getto degli irrigatori che concentrano troppa acqua al centro del pannello e praticamente nulla sull'esterno...causando temperature troppo differenti nell'area dei pannelli stessi non positiva...ma son sicuro che non sar� un problema ridurlo questa differenza...ciao...poi usi termostati anzi userai...oppure dei semplici timer...comunque ad occhio per come sono disposti i pannelli sovrapposti basterebbero anche tre soli irrigatori sulla parte alta dell'impianto...di cui due chhe irrorano a 90� ed uno centrale a 180� poi l'acqua che scender� di pannello in pannello far� il resto...

**evifacri** · 18-06-2012, 18:06

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

Gia' detto e gi� parlato infinite volte , il gioco non ti vale la candela. O piovana e gratis o costi e basta ;-)

chiedo chiarimenti uleriori sul raffreddaneto con acqua di pozzo
vorrei considerare che la temperatura dell'acqua di pozzo � sempre pi� fredda di almeno 10 gradi di quella nei serbatoi di stoccaggio
quindi ne serve meno ma ben distribuita
usando li pozzo come serbatoio non si spende niente
non esistono problemi di scorta d'acqua in caso di siccit� (come in questo periodo)
la pompa sommersa � gia presente
manca solo un filtro di pulizia
stebo mi puoi criticare pesantemente

**guby25** · 18-06-2012, 18:29

non serve Stebo per ricordarti che l'acqua di pozzo contiene molto calcare...e quello si deposita pian piano sui tuoi pannelli poi per toglierlo son c.a.z. amari...puoi addolcire l'acqua ma il problema rimane anche se in misura inferiore...ola

**Flyby72** · 18-06-2012, 20:56

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

hahahahahahah radioattivit� nelle vasche questa mi mancava ;-)

Ecco un bel video , ciaooooooooo

Ehi ehi, manco da una settimana e mi ritrovo una trattazione radioemissiva in piena regola!( con un errore di sottostima per�, il C14 decade in N14 con emissione beta che potrebbe essere fermata parzialmente dalle pareti dei serbatoi, muahaha

Ma chi sar� pi� matto? Io che ILLO ( illaziono � banale e sgrammaticato) o tu che mi dai retta?

cmq, Fantastico il video, non pensavo saresti arrivato a testare davvero con il geiger, fortuna che non ho parlato di neutrini, senn� mi costruivi una copia artigianale del rivelatore ATLAS intorno al serbatoio primario!!!!

**sasuke40** · 19-06-2012, 14:04

Originariamente inviato da cibora Visualizza il messaggio

ECCO LE FOTO..
Come promesso vi invio le foto del mio impianto di raffreddamento.

Se l' irrigazione era utilissima con gli impianti "tradizionali" con quelli integrati innovativi � OBBLIGATORIA! Sembra un giarnino Zen

))
nessuna fessura da siliconare, niente nastro d' alluminio... mi viene voglia di farne uno!
Vai piano a testare con acqua non demineralizzata in questi caldi giorni... pu� rimanere un residuo sui moduli anche di 1 kg a settimana!

@ Beppe66 Se non riesci a raccogliere la piovana sono solo costi, casini e manutenzione. Dici che "il pozzo funziona gi� per il giardino " bene allora hai un giardino! 100� di scavatorista, 600� di cisterna, 100� di rizollatura del prato e valorizzi ulteriormente la tua abitazione con una certa ispirazione ecologista

p.s. Sono a secco

**MrDish** · 19-06-2012, 14:46

Cavoli, con tutti questi impianti ad acqua meteorica mi conviene raccoglierla e poi ridistribuirla facendola pagare.... Ho trovato un nuovo lavoro, mi metto subito all'opera per le vasche sotterrate di recupero acqua piovana. :-)

**cibora** · 19-06-2012, 16:38

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

Se l' irrigazione era utilissima con gli impianti "tradizionali" con quelli integrati innovativi � OBBLIGATORIA! Sembra un giarnino Zen

))
nessuna fessura da siliconare, niente nastro d' alluminio... mi viene voglia di farne uno!
Vai piano a testare con acqua non demineralizzata in questi caldi giorni... pu� rimanere un residuo sui moduli anche di 1 kg a settimana!

Hai ragione da vendere sul residuo ....
mi sono dovuto gi� fermare perch� l'acqua di canale ha sporcato i pannelli in modo esagerato... non tanto per il calcare , ma per la terra disciolta.
Comunque con questi caldi africani credo che la resa migliori di di un 10-12% ...
Ora il mio problema pi� grande � convincere la moglie a distruggere il giardino per mettere la cisterna , e la canala di scolo,spendere 700-800 euro per .... a suo dire 2 euro di incentivo al giorno in pi�...
E tutto sommato non posso neanche darle torto

**guby25** · 19-06-2012, 18:14

a parte Sasuke che � gi� a secco...gli altri impianti di irrigazione come sono...ancora in funzione oppure le cisterne di ognuno sono quasi vuote??? le mie ancora due giorni di autonomia poi rester� a SECCO!!!

**_daniele** · 22-06-2012, 12:06

Sarebbe molto utile capire il delta produzione di un impianto con raffreddamento e un impianto senza raffreddamento, poich� non sono convinto che raffreddando l'impianto la produzione giustifichi il lavoro e la spesa.
Chi pu� aiutarmi a capire?

**Schillo** · 22-06-2012, 12:42

Originariamente inviato da _daniele Visualizza il messaggio

Sarebbe molto utile capire il delta produzione di un impianto con raffreddamento e un impianto senza raffreddamento, poich� non sono convinto che raffreddando l'impianto la produzione giustifichi il lavoro e la spesa.
Chi pu� aiutarmi a capire?

Leggere fa bene, quindi leggiti le 70 pagine che trovi quel che cerchi

**_daniele** · 22-06-2012, 12:46

ti sfido a trovare un utente che abbia postato un monitoraggio giornaliero con e senza veramente utile a capire.

**luciopro75** · 22-06-2012, 12:57

Premesso che io personalmente non ho intenzione di raffreddare, la verifica da fare sarebbe trovare un utente che raffredda con almeno 2 inverter e raffreddi solo met� dei pannelli.
In una settimana si avrebbe un ottimo riscontro

**Flyby72** · 22-06-2012, 13:42

Originariamente inviato da _daniele Visualizza il messaggio

ti sfido a trovare un utente che abbia postato un monitoraggio giornaliero con e senza veramente utile a capire.

Voglio dire, basta guardarsi i filmati di Stebonet, la pagina 1 (uno) del suo post e la pagina 1(uno) del mio post: http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14743871-tecniche-di-raffreddamento-passivo-e-attivo-impianto-fv.html

in cui, nel mio caso, incontrovertibilmente si vede che la potenza aumenta del 12,5% in seguito ad una irrigazione di 5 minuti che divisa per due (6%) e riportata su una produzione giornaliera di 40kWh fa 2,4kWh/giorno ossia pi� di 200kWh nel trimestre estivo (giusto per buttar gi� una stima alla buona)

Non so di quale altra prova tu o altri abbiate bisogno, poi se una persona non vuole farsi l'impianto o come nel mio caso non pu� perch� non ha spazio per i serbatoi, beh � un altro paio di maniche, ma affermare che in 70 paginate di post non hai trovato dimostrazioni plausibili significa negare l'evidenza. (senza offesa e volont� di critica da parte mia, per carit�, massimo rispetto per tutti)

**_daniele** · 22-06-2012, 13:45

Originariamente inviato da luciopro75 Visualizza il messaggio

Premesso che io personalmente non ho intenzione di raffreddare, la verifica da fare sarebbe trovare un utente che raffredda con almeno 2 inverter e raffreddi solo met� dei pannelli.
In una settimana si avrebbe un ottimo riscontro

sarebbe ottimo tuttavia basterebbe anche monitorare 2 giorni in assenza nuvole in un periodo ravvicinato, 1 con sistema di raffreddamento e uno senza.

Io sono perplesso, poich� credo che sicuramente c'� pi� produzione al raffreddando dell'impianto, ma � anche vero che appena interrompi il flusso dell'acqua interrompi anche il beneficio e se la maggior produzione � riferita solo al momento in cui raffreddi bagnando l'impianto il costo dell'energia necessaria compensa il maggior guadagno.
Attendo informazioni precise per ricredermi.

**_daniele** · 22-06-2012, 13:56

Originariamente inviato da Flyby72 Visualizza il messaggio

Voglio dire, basta guardarsi i filmati di Stebonet, la pagina 1 (uno) del suo post e la pagina 1(uno) del mio post: http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14743871-tecniche-di-raffreddamento-passivo-e-attivo-impianto-fv.html

in cui, nel mio caso, incontrovertibilmente si vede che la potenza aumenta del 12,5% in seguito ad una irrigazione di 5 minuti che divisa per due (6%) e riportata su una produzione giornaliera di 40kWh fa 2,4kWh/giorno ossia pi� di 200kWh nel trimestre estivo (giusto per buttar gi� una stima alla buona)

Non so di quale altra prova tu o altri abbiate bisogno, poi se una persona non vuole farsi l'impianto o come nel mio caso non pu� perch� non ha spazio per i serbatoi, beh � un altro paio di maniche, ma affermare che in 70 paginate di post non hai trovato dimostrazioni plausibili significa negare l'evidenza. (senza offesa e volont� di critica da parte mia, per carit�, massimo rispetto per tutti)

Mi spiace veramente che non ci capiamo, il tuo thread estremamente utile e ci da indicazioni di come deve esser fatto un'impianto a regola d'arte; i tuoi dati per� sono generici e non rappresentano puntualmente dei termini di paragone.

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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