Quindi per un periodo avete provato a collegare le stringhe in parallelo, in pratica parallelando gli MPPT ma poi siete tornati ad una gestione con MPPT indipendenti, mi pare di capire.

Ma mi sembra impossibile che l'algoritmo non funzioni.
Esiste un minimo di documentazione al riguardo che vi hanno lasciato ? Non e' che l'algoritmo opera solo sul MPPT1 per esempio ?
I tecnici Power one hanno assistito alla prova che hai fatto ? Nessun commento ?

ciao

Scusa se mi intrometto, che verso ha l'ombra sul modulo?
Per intenderci, il modulo ha il lato lungo in basso od il lato corto in basso?
Perché se è ombreggiato per 1/3 sul lato corto, il pannello va a zero, tutti i diodi di bypass sono attivati.
Se ombreggiato sul lato lungo per 1/3 allora andrà come massimo per 2/3, sempre se ci sono 3 bypass......

moduli sanyo hde4 240w divisi in tre parti ma non verticalmente come tradizionali ma modulo diviso in tre parti sul lato lungo...

Bisogna ribadire un concetto :
se l'impianto e' all'ombra hai voglia a migliorare il software, l'impianto sara' sempre all'ombra.

Se invece avete il soft che si impalla , come in alcuni casi esposti , avete fatto la prova di sconnettere la stringa e vedere se saliva questa benedetta potenza ?! Se si e la potenza rimane pressoche uguale , non date la colpa alla nuova routine ma all'aver fatto un impianto ombreggiato.....

Vorrei ribadire un concetto se mi è consentito: se uno ha delle ombre parziali durante la giornata, non credo che debba rinunciare a farsi un impianto fotovoltaico e tantomeno spararsi, e questo lo dico perchè se è assodato che staccando e riattaccando la stringa in ombra parziale, l'energia prodotta aumenta di molto, il problema è nell'inverter.
Non so se è consentito mettere link ma io invito tutti a dare un'occhiata alla clip che ho nomita sopra che si trova qui
OptiTrac Global Peak.SMA Solar Technology AG
Dopo di che, riparliamo di ombre e di inverter Power One.
Un saluto

Cioe' ?! porti una animazione in flash per far vedere che quello della Sma funziona vediamo il loro inverter nella stessa situazione di chi staccando la stringa trova giovamento.... chi comunque ha lo Sma con l'optitrack non sembra trovare il miglioramento del cartone animato.....

Te sei tra quelli che hanno l'impianto in ombra e lo stacco della stringa risolve ?

Io penso di avere postato tutti i tipi di grafici e dati per provare un miglioramento nei momenti "strani" in cui il mio inverter aveva dei buchi di produzione senza avere nessuna ombreggiatura.
Il mio stesso problema lo hanno anche altri utenti del forum e gli stessi tecnici della PO dopo avere provato con varie spiegazioni che non mi hanno convinto, hanno consigliato l'aggiornamento.
Di più non sò cosa dire...

ma secondo te è possibile che via software, riescano con una stringa parzialmente ombreggiata fino alle 11 del mattino a produrre il 99 % dell'energia che viene generata da una stringa senza ombreggiamenti?
Se così fosse, avremmo risolto i problemi energetici di tutto il globo: La facciamo "generare" all'OptiTrac!

Senza polemica

ieri nel pomeriggio è ritornato il tecnico che mi aveva eseguito l' aggiornamento su macchina 6000 e 4.2 .
Abbiamo lavorato solo su 4.2 in quanto da quanto ho capito sul 6000 non sono ancora pronti (a giorni...).
Ieri c'era nuvolo, questa mattina con il sole da dati raccolti mi sembra che il tutto funzioni...
Esempio raccolto.
Ho spento ac e dc , l' ho riaccesa. Ho due stinghe indipendenti da 2400 wp.
Stinga 1 Ping 1100 - Stringa 2 Ping 2390 . Trascorsi i 5 minuti che avevo impostato come intervallo per fare la prova dell' mppt scanning le potenze sono così cambiate Ping1 2350 - Ping2 2390 .
Forse ci siamo , tra domani e lunedì raccolgo altri dati e vi aggiorno.
Tengo a precisare che l' impianto in questione presenta un' ombra su 1/3 di un modulo (ogni stringa ha 10 moduli) e quindi parliamo di un' ombra piccola piccola che generavi fino ad ora un problema grande grande....

vi potro' dire io come si comporta l'optitrack quando avro' le ombre del camino e di un pino ma solo verso settembre...

Oh finalmente qualcosa si muove.

Sul fatto che per stringhe ombreggiate staccando e riattaccando una stringa tutto dovrebbe andare a posto, non e' mai stato vero. Dipende dall'inverter, posso immaginare che un inverter che all'accensione parta dalla massima impedenza si fermi sul minimo relativo con tensione piu' alta.

Anche i casi che attualmente il Power one sembra gestire bene potrebbero migliorare con il global scan. Se l'algoritmo riesce a trovare il punto di massimo globale puo' solo fare uguale o meglio di quello che fa' attualmente l'inverter.

ciao

Allora come dice Raven, senza polemica, vado a replicare sperando di farmi capire.
Premetto che a me nessuno dei molti installatori contattati in più di tre anni, mi ha mai parlato di ombre parziali, comportamento di pannelli, MPPT, funzionamento inverter in queste condizioni, e via disquisendo. Evidentemente l'importante era fare l'impianto e poi erano cavoli del cliente, ma non avevano fatto i conti che io ho una buona cultura tecnica e la voglia di continuare ad imparare grazie a libri, riviste e soprattutto internet come del resto penso tutti voi del forum. Questo non per fare il presuntuoso ma per farvi un esempio: il primo che contattai più di tre anni fà, per fare il preventivo non venne nemmeno a vedere il terrazzo di casa mia perchè secondo lui bastava Google Map (!?!?) Dopo ne ho sentiti almeno altri quattro, e non parliamo delle banche che mi hanno fatto le proposte più stravaganti e vessatorie per il finanziamento prima di trovarne una seria, poi di installatore ho scelto quello che mi è sembrato più serio e professionale e che usava materiale di marca come Power One, REC Solar e Siemens, ma ciò non è bastato perchè ha comunque fatto degli errori, come per esempio aver montato le stringhe troppo vicine cosicchè quella davanti faceva ombra a quella dietro o che non sapeva nemmeno cosa fosse l'MPPT infatti gliel'ho spiegato io, e in seguito a ciò scoprii da solo e per caso che staccando e riattaccando le stringhe la produzione aumentava moltissimo. Ora il problema dei pannelli troppo vicini l'ho risolto da me, ma per come è fatto il mio terrazzo continuo ad avere ombre parziali la mattina fino verso le dieci su una stringa, e poi la sera altre ombre su tutte e due le stringhe sono dovute al muretto del parapetto. Questo comunque non mi avrebbe e non mi ha mai fatto dubitare di realizzare il mio impianto fotovoltaico.
Ora vengo al dettaglio.
Spider61: Come già detto ho ombre parziali ma non per questo ho mai avuto dubbi, ne ne ho ora, di avere un impianto FV sul mio terrazzo. A proposito dell'animazione della SMA, o come lo chiami tu "cartone animato" io penso, visto che il problema esiste, se una casa ha trovato una soluzione è giusto che la pubblicizzi, poi è ovvio che se funziona per davvero va verificato sul campo, per contro Power One, la funzione MPPT, pur avendola messa nelle caratteristiche non ce l'ha proprio, e lo conferma sia che nel menù dell'inverter c'è ma non non è attivabile, sia perchè, guarda caso, stiamo aspettando un'aggiornamento firmware che tra l'altro pare che abbia anche dei problemi.
Raven: qui nessuno vuole risolvere i problemi energetici del globo come tu dici (senza polemica ....), forse è esagerato che SMA grazie al suo OptiTrak arrivi a produrre così tanto, ma è certezza inconfutabile che se l'inverter è capace di vedere il punto di massima produzione dei pannelli, la produzione sale di tantissimo poi i calcoli li lascio ad altri, a me basta vedere quanti Kw c'erano prima e dopo lo stacco/riattacco manuale. L'ho già detto in un'altro post: allora la Power One, se non riesce a far fare ai suoi inverter quello che promette la SMA col suo sistema, dia un teleruttore programmabile che faccia delle mini interrruzioni nelle fascie orarie in cui il cliente ha le ombre. Ti assicuro che a causa di questo "piccolo" problema, come dice Davbaz, l'energia che si perde è tantissima.
Davbaz: speriamo bene e come diceva Nino Manfredi "fusse che t'arifusse la vorta bona".
Simone.sol: massima gratitudine se potrai farci sapere se e come funziona l'Opti Trak, anche se, ammesso che il tuo impianto sia raggiungibile già adesso, potresti provocare un'ombra artificialmente e vedere se funziona senza aspettare settembre, in ogni caso grazie per quanto potrai far sapere.
Un saluto a tutti e ai prossimi sviluppi della.....telenovela.

buongiorno a tutti,
sto seguendo con attenzione questa discussione visto che mi trovo nelle vostra
situazione , coè di ombreggiamento parziale di una parte di stringa per colpa di un camino
se volete dare un'occhiata alla mia situazione vi posto i dati del mese di aprile,
dove si vede chiaramente un aumento di tensione nella stringa n°1 e una conseguente perdita di potenza per poi ristabilizzarsi passato il camino.
da notare la differenza dai primi giorni del mese 1,2,3, il 4 è un pò incasinato perchè ho fatto un aggiornamento al comunicator, e gli altri giorni quando potevo
su consigli che ho letto nelle discussioni,ho disconnesso e riconnesso la stringa ombreggiata per pochi secondi con i risultati che si vedono chiaramente nei dati.
non ho ancora fatto un conteggio,ma mi sembra di vedere che c'è una notevole differenza in piena produzione.
chiaramente ho chiesto anch'io un aggiornamento alla PW one i quali con cortesia mi hanno risposto che mi daranno un appuntamento verso metà mese.
in allegato il mese di aprile.

Nessuna novità sull'aggiornamento fw.?
Per davbaz come stà lavorando l'inverter?

Ciao a tutti

Per caso qualcuno capita in fiera a Verona per chiedere allo stand Power One qualche informazione?

Ciao

Ragazzi non ci siamo.
Ho risentito per l'ennesima volta PO e, secondo un cortese interlocutore, l'aggiornamento sarà fatto da una ditta e non da loro, non sarebbe ancora cominciato, non sanno ne quando comincerà ne con quale criterio si procederà, cioè se per ordine alfabetico, geografico, di potenza.....niente, buio completo. Ora della sola cortesia io comincio a stancarmi, inoltre comincio a dubitare della serietà di tutta la faccenda, questo anche per altri motivi che ora non sto a specificare. Mi chiedo e vi chiedo se possiamo forzare la situazione per far rispettare i nostri sacrosanti diritti che tra l'altro abbiamo anche già pagato al momento dell'acquisto dell'inverter che possiamo definire non conforme alle specifiche. Un saluto.

@sirio77
Guarda che l'inverter base ha il suo MPPT perfettamente funzionante e non viene pubblicizzata la funzione global scan, che appunto ancora non c'e'.

Quindi siamo in attesa di un upgrade del firmware che e' stato annunciato verra' consegnato gratuitamente, nessun diritto da far valere.

ciao

Ieri sono stato al Solarexpo da utente appassionato insieme al mio installatore e naturalmente mi sono fermato un pò allo stand Power-One.
Avevano esposti nuovi modelli di inverter (appena riesco apro una nuova discussione), un nuovo micro inverter e nuovi ottimizzatori. Il personale era per la maggior parte fatto da tecnici appassionati e non da hostess come in altri stand e avevano una saletta con attrezzature di laboratorio di molte migliaia di euro con le quali facevano vedere il funzionamento dei nuovi micro inverter e ottimizzatori. Ne ho approfittato per fare qualche domanda, ma non quella delle tempistiche dell'aggiornamento anche perchè l'interlocutore era un tecnico di laboratorio.
Ha confermato la scansione dell'MPPT impostabile da 1 a 30 minuti, mi ha detto che la scansione dura 1 secondo durante il quale l'impianto non produce. Ora immagino che questo firmware come da loro dichiarato sia già installato sui nuovi inverter (che ora hanno una striscia rossa con scritto UNO sul coperchio).
Secondo me hanno solo sbagliato ad annunciare il rilascio dell'aggiornamento prima del tempo e prima di essersi organizzati, ma l'impressione e la certezza che mi sono portato a casa è stata quella di un ottima azienda fatta da persone preparate e appassionate del loro lavoro.

oddio non ci giurerei visto che sulla seconda parte del catalogo delle novità dal link che hai postato c'e' la foto del nuovo inverter con la striscia rossa con scritto uno e la foto del display con la scritta del firmware versione C.0.2.1 che è lo stesso mio e che non ha per nulla abilitato il global scan!!

Giusta osservazione, tieni conto che la data riportata sul catalogo è gennaio 2011 quindi potrebbe trattarsi di un pre-serie.

Va' bene, impostando 5 minuti si perderebbe 1/300 della produzione giornaliera circa. Per 1200 kWh/kWp annui sarebbero 4 kWh/kWp, con un impianto da 3 kWp si perderebbero 12 kWh/anno, circa 6 euro, se po' fa'...
Fa' piacere sentire queste cose, visto che si tratta di un'azienda che ha un grosso stabilimento in Italia, vicino Arezzo.
Sul sito Power one ho notato che microinverter ed ottimizzatore sono per ora disponibili solo per l'Italia, secondo me vuol dire che sono stati sviluppati qui.

ciao

Infatti, è un calcolo che ho fatto anch'io ed è vero che si "perderebbero" dei kWh, ma con l'obiettivo di recuperarne altri!

Sono quasi certo che le persone che ce ne parlavano erano coloro che ne hanno seguito lo sviluppo.

Che begli sbalzi di corrente!
Fatemi capire, gli inverter di altri produttori allora come fanno? Funzionano meno ottimizzati?

La mia domanda era riferita a capire quanto tempo richiedesse la scansione al fine di valutarne le perdite, sul funzionamento non ne ho idea.

Il sistema lo implementa gia' la SMA con l'OPtitrac Global Peak.
Non credo che gli sbalzi di corrente siano cosi' bruschi, L'MPPT deve comunque assorbire corrente per rilevare il massimo globale, inoltre non credo che la scansione si spinga ai limiti estremi della curva I-V, piu' probabile si fermi quando la potenza scende sotto un certo limite.
Comunque un certo ondeggiamento di tensione ci sara', per quanto ammortizzato dalla rete. In teoria utilizzando condensatori potrebbe quasi essere annullato, ma qui mi fermo.

Se i tecnici Power One sono cosi' disponibili non sarebbe male che facessero qualche intervento chiarificatore di tutto.

ciao

Ciao a tutti!

vi annuncio con gioia... che finalmente ho l'aggiornamento. Funzionalità implementata e almeno a guardare il display, ora l'impostazione resta.
Oggi è il primo giorno di funzionamento col nuovo FW e sto monitorando la situazione vi terrò aggiornati.

E' stato un vero piacere avere a che fare con Power One per questa vicenda.

Attendiamo moooolto impazienti!

Io ho chiesto una decina di giorni fa a PO notizie sull'aggiornamento riguardo le tempistiche ma non ho ricevuto nessuna risposta.
Sono d'accordo che sono persone educate e gentili ma ........

Quindi ora sappiamo che anche per il PVI 3.0 è pronto l'aggiornamento. Non resta che aspettare.

Ciao,
chiedevo se avevate notato miglioramenti dopo l'aggiornamento del FW.
Grazie