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**soleterraventoacqua** · 04-06-2015, 16:07

ciao ragazzi sto compilando un regolamento di esercizio per un impianto da 9KWp trifase con 3 inverter sma da 3KWP monofase

cosa devo spuntare in questa voce
Il sistema di controllo dello squilibrio di potenza �:
? assente (perch� l'impianto di produzione � monofase o trifase di potenza fino a 6 kW)
? presente e conforme ai requisiti della norma CEI 0-21

vi ringrazio anticipatamente

**Peace and Love** · 18-04-2016, 07:48

Cosa dobbiamo aspettarci cambiamenti semplificatori o il contrario.

CEI Webstore

**junp** · 18-04-2016, 10:32

Rapida lettura
UNA cosa buona l'ho vista
8.6.2
SPI/DDI integrate FINO A 11,08KW!!!

**spider61** · 18-04-2016, 11:35

Ormai potevano fare 20

**alexsky** · 18-04-2016, 11:36

cavoli 11,08KW rispetto ai 6 di prima
vado a scriverlo a VS1

**junp** · 18-04-2016, 11:43

voglio per� capire quegli 80W a chi sono la marchetta!

**pox1964** · 18-04-2016, 13:50

finalmente cominciano ad uscire cose che avevano anticipato

**spider61** · 18-04-2016, 14:03

Speriamo non escano quelle peggio , tipo riadeguare gli impianti fra un po' .....

**Melo81** · 18-04-2016, 16:41

In soldoni mi pare che le cose principali siano proprio quelle che avete elencato...

**ligabue82** · 19-04-2016, 21:05

Confermo quanto detto da Jump.
E' stato ribadito anche al convegno tuttonormel di oggi.
E' stato anche confermato il fatto che TUTTE le batterie (anche simil-UPS) devono essere obbligatoriamente CEI 0-21 e devono NECESSARIAMENTE fare richiesta di connessione Enel, anche se non immettono mai in rete!

saluti

**junp** · 20-04-2016, 07:23

Hai avuto informazioni sui tempi di entrata un vigore?

inviato dal mio LG G4

**ligabue82** · 20-04-2016, 08:13

E' stato anticipato che dovrebbe essere entro fine anno...
Azzarderei settembre (IMHO).

saluti

**junp** · 20-04-2016, 08:15

Mmm...ho 2-3 impianti da 10kw a breve... Aspettare o no? O mettere una spi di "appoggio" e poi toglierla.

**ligabue82** · 20-04-2016, 08:21

Raccogli l'acqua quando piove...

Se devi allacciarli a breve, io non aspetterei la nostra farraginosa burocrazia...

saluti

**Peace and Love** · 20-04-2016, 10:35

Insomma stanno complicando/normando ulteriormente per gli accumuli?Ma un informazione qual � la normativa per gli impianto off grid?Io ho solo trovato che oltre i 20 KWp va fatta denuncia alle dogane per le accise ma la normativa e quella ultima sugli accumuli o le norme della CEI EN 62124 che per� non riesco a trovare?

**cobrak** · 21-06-2016, 14:45

Buongiorno a tutti
Avrei necessit� di aggiornare alla CEI 0-21 degli inverter Power One PVI-12.5-OUTD-FS-IT e PVI-3.6-TL-OUTD-S-IT. 2 problemi:
1) L'ABB mi ha comunicato che occorre il software AURORA PROGRAMMER, ma sul sito ABB Registration non � pi� disponibile
2) i file .tib dei firmware non sono pi� disponibili, loro non li hanno pi�...
Qualcuno ha i file necessari?
Grazie

**carrara_54031** · 22-06-2016, 18:18

non capisco a cosa serve continuare a conservare la norma (ormai medioevale) della denuncia di officina per impianti sopra i 20 kw.
una volta poteva avere senso e poteva esserci il desiderio del produttore a dichiarare produzioni minori per frodare un po' di accise.
una volta 20 kw erano sufficienti ad alimentare un paesino, ma adesso no davvero.
il risultato � solo una rottura di scatole per tutti, compresi i dipendenti delle dogane.
altre cose si potrebbero dire sull'inutilit� e quindi dannosit� di tanta burocrazia.

**carrara_54031** · 22-06-2016, 18:22

Avrei necessit� di aggiornare alla CEI 0-21

ma che brava l'ABB che ha perso il firmware di un componente che ha pi� o meno 4 anni di et�.
io personalmente ho scritto all'ABB per segnalare un comportamento della protezione acquistata che mi sembra anomalo, in certe condizioni non si riarma automaticamente, ma non mi hanno neanche risposto.

**cobrak** · 29-06-2016, 16:20

Ho trovato il programma su un vecchio pc con windows xp!
Ora, qualcuno ha copia della prima certificazione CEI 0-21 (di luglio 2012 o poco dopo) per gli inverter PVI-12.5-OUTD-FS-IT e PVI-3.6-TL-OUTD-S-IT?
Grazie

**eibertoldi** · 30-06-2016, 08:01

Ciao, io ne ho un paio da poterti inviare

**cobrak** · 12-07-2016, 16:43

Leggo solo ora... se puoi ti prego di linkarle qui, grazie

**Leonardo_G** · 15-07-2016, 10:33

Domanda sulle potenze

Buongiorno a tutti, ho bisogno del vostro aiuto su un argomento che � stato gi� dibattuto ma che non ho ancora ben chiaro

In base alla CEI 0-21 punto 3.47:
Potenza nominale = �Nel caso di generatori FV, la potenza attiva massima erogabile �limitata dalla potenza nominale dell�inverter, qualora questa siaminore della somma delle potenze STC dei moduli FV�

Nel mio caso ho un impianto in SSP con:
- potenza di picco dei moduli fotovoltaici: 4,42 kW
- potenza nominale dell'inverter: 4,2 kW (� un ABB PVI 4.2 TL OUTD)

Nella Domanda di connessione ho indicato:
- potenza "nominale" dell'impianto: 4,2 kW (ossia la minore tra la potenza di picco dei moduli e la potenza nominale dell'inverter)
- potenza per la connessione in immissione: 4,42 kW

Su Terna ho indicato:
- potenza di picco: 4,42 kW
- potenza attiva nominale: 4,2 kW
- potenza efficiente lorda: 4,2 kW
- potenza efficiente netta: 4,2 kW

Secondo voi i dati che ho inserito sono corretti?

Inoltre sull'istanza di richiesta convenzione SSP GSE richiede di inserire:

1) potenza totale attiva nominale (kW)
2) potenza apparente dei generatori (kVA)

Il punto 1) = 4,2 kW
Il punto 2) = 4,42 kVA ossia la potenza di picco?

Grazie

**giorgio.vy** · 15-07-2016, 11:33

Originariamente inviato da Leonardo_G Visualizza il messaggio

Nella Domanda di connessione ho indicato:
- potenza "nominale" dell'impianto: 4,2 kW
no, la potenza nominale � 4.42 kW
- potenza per la connessione in immissione: 4,42 kW
no, in immissione 4.2 (quella dell'inverter)

Su Terna ho indicato:
- potenza di picco: 4,42 kW
- potenza attiva nominale: 4,2 kW
- potenza efficiente lorda: 4,2 kW
- potenza efficiente netta: 4,2 kW
io inserisco quella nominale (4.42 nel tuo caso)

Inoltre sull'istanza di richiesta convenzione SSP GSE richiede di inserire:

Il punto 1) = 4,2 kW
no, 4.42
Il punto 2) = 4,42 kVA ossia la potenza di picco?
non mettere nulla

**Leonardo_G** · 15-07-2016, 11:58

Ciao Giorgio,
grazie per la risposta.
Scusa ma non capisco perch� dovrei immettere al massimo la nominale dell'inverter. Certo, nel mio caso la potenza di picco � di poco superiore e difficilmente immetter� 4,42 kW ma in teoria la massima potenza in uscita dall'inverter � 4,6 kW per cui con una potenza di picco sufficiente potrei immettere anche pi� della potenza nominale dell'inverter.
Inoltre la potenza nominale � la minima tra somma potenza STC dei moduli e potenza nominale inverter, su questo non dovrebbero esserci (pi�) dubbi.

**giorgio.vy** · 15-07-2016, 13:40

Ciao Leonardo,
se nella scheda tecnica dell'inverter risulta 4.6 kW come potenza massima erogabile in ac allora va bene indicare come massima immissione 4.42 kW. Scusa ma non lo avevi specificato questo dato.

**Leonardo_G** · 15-07-2016, 15:29

Originariamente inviato da giorgio.vy Visualizza il messaggio

Ciao Leonardo,
se nella scheda tecnica dell'inverter risulta 4.6 kW come potenza massima erogabile in ac allora va bene indicare come massima immissione 4.42 kW. Scusa ma non lo avevi specificato questo dato.

Non l'ho specificato perch� lo davo per scontato visto che la potenza nominale � il dato di "targa" (da cui prende anche il nome l'inverter: PVI 4.2 TL OUTD) ma normalmente non � il valore massimo in uscita AC che l'inverter � in grado di fornire.

Comunque riproponendo il mio quesito iniziale sono corretti questi dati che andr� a inserire?
TERNA
- Potenza di picco: 4,42 kW
- Potenza attiva nominale: 4,2 kW
- Potenza efficiente lorda: 4,2 kW
- Potenza efficiente netta: 4,2 kW

GSE (SSP)
- Potenza TOTALE attiva nominale dei generatori (kW): 4,2 Kw

In particolare ci� che mi lascia dubbioso � questo...

TERNA sul suo manuale utente alla voce POTENZA ATTIVA NOMINALE dice:
"Indicare il valore della Potenza attiva (kW) all�uscita dell�inverter,
tenuto conto anche di eventuali limitatori di potenza. In caso di
immissione in rete di tutta l'energia elettrica prodotta, tale valore
deve coincidere con la potenza in immissione richiesta al
Gestore di Rete e da questi riportata nel preventivo di
connessione."

Se ho un impianto come il mio da 4,42 kWp di picco e 4,2 kW nominali potrei immettere "in teoria" fino a 4,42 kW, quindi perch� secondo TERNA la potenza nominale deve coincidere con la potenza in immissione?

**junp** · 15-07-2016, 16:30

Ma per potenza di Picco in Terna intendi la Potenza Apparente Nominale (kVA)?
tu indichi 4 tipi di potenze:
- Potenza di picco: 4,42 kW
- Potenza attiva nominale: 4,2 kW
- Potenza efficiente lorda: 4,2 kW
- Potenza efficiente netta: 4,2 kW

sul Gaudi si inseriscono:
Potenza Apparente Nominale (kVA):
Potenza Attiva Nominale del Generatore (kW):
Potenza Efficiente Netta (kW):
Potenza Efficiente Lorda (kW):

**Leonardo_G** · 15-07-2016, 16:49

Mi chiede i dati dell'immagine allegata...

Invece nell'attestato che rilasciano a seguito della registrazione compaiono quelle che dici tu, quindi penso che sia cos�:
Potenza apparente nominale [kVA] = potenza di picco dei moduli = 4,42 kW
Potenza attiva nominale [kW] = potenza attiva nominale del generatore = 4,2 kW

File allegati

**ligabue82** · 18-07-2016, 10:31

L'importante � che i dati sulla potenza di picco (immissione) e sulla potenza attiva nominale combacino tra Enel e Terna; le potenze efficienti sono invece meno importanti e superflue (almeno per il FTV).

Il GSE invece ragiona diversamente e non segue la CEI 0-21 quindi sulla carta dovresti inserire la potenza nominale coma somma delle potenze dei moduli FTV.

saluti

**Leonardo_G** · 18-07-2016, 12:54

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Il GSE invece ragiona diversamente e non segue la CEI 0-21 quindi sulla carta dovresti inserire la potenza nominale coma somma delle potenze dei moduli FTV.

Grazie per la risposta.
Il GSE richiede l'inserimento della sola potenza nominale attiva del generatore. Il tuo consiglio, quindi, � di inserire in questo campo la potenza di picco? Anche creando di fatto discordanza con i dati inseriti su ENEL/TERNA?

Ti ringrazio

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Cei 0-21

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