novita motore burladero

[richard r]

perchè non si può realizzare il loop meccanico?

il motorino "ausiliario" in effetti fornisce energia meccanica...quindi?....

rich

[Spacefinder]

Ciao Natale,
sono contento di vedere che stai proseguendo con la tua sperimentazione ed hai già completato il tuo ultimo esperimento che avuto alcuni risultati positivi, ma soprattutto sono più contento di sapere che se lavori questo forse significa che stai se non proprio bene ma meglio di qualche tempo fa!

Ti ringrazio della tua ospitalità nonostante la tua malattia ed i problemi che genera e di avermi permesso di vedere dal vivo il tuo motore, mi auguro che anche se sono consapevole di non essere un'esperto in questo specifico settore tecnico la mia compagnia ti abbia fatto piacere e ti sia servita in qualche modo per aiutarti a star meglio, questo era in realtà il mio principale desiderio.

Spero di cuore che la tua generosità e geniale capacità tecnica sia premiata presto dal realizzarsi di quello che dentro di te desideri, sai che per questo ed altro se in qualche modo posso esserti di aiuto non hai che da chiedere!

Space

[burladero.jnr]

"Cercasi banco Pasqualini" o responsabile I.T.I. di Sassari

[claudio476]

Sperando di fare cosa gradita ho sparso voce in un altro forum che frequanto da tempo..

http://www.baronerosso.net/forum/showthrea...6641#post586641

ps. per testare il motore con eliche aeromodellistiche si dovrebbero avere regimi di rotazione molto più elevati di quelli a cui attualmente lavora il motore di Burladero, lo dico specialmente per quei modellisti che venendo a leggere qui, in cui si parla di motori elettrici e di rendimenti.. ci mettono poco a dire "e che ce vo! mettici un elica no?"

[giorgio demurtas]

Io chiedo all'ITI che ho frequentato a cagliari. Il banco Pasqualini c'è, e credo che ce lo lasceranno usare.
Natale se disposto a venire a Cagliari?

[Ospite]

Moderazione: I posts sul MEG sono stati spostati, perchè OT, qui:
http://energierinnovabili.forumcommunity.n...t=800903&st=135

[burladero]

BUONGIORNO A TUTTI
oggi sto sufficentemente bene ed ho qualche minuto da dedicare alle ultime notizie.
nel frattempo che aspetto i proff mi sono rifatto tutte le misurazioni ed ho fatto dei test ed esperimenti per cercare di accertare i motivi della non loppabilita del sistema ed allo scopo mi sono pure attrezzato di pistola stroboscopica per poter seguire i vari momenti di fase.
ma andiamo con ordine:
ho rifatto le misurazioni a vari regimi ed eccovi i risultati con n°/giri riferito alla ventola:
n° watt mot. originale watt mot. burl.
250...... 17............... 3
350...... 26,67........... 6
450...... 36,48........... 10,30
540...... 46,22........... 18,25
650...... 56,84........... 32,6
700...... 65,40........... 41,8
a questi numeri dobbiamo aggiungere dei punti fermi che sono i seguenti:
1)i dati di targa del motore originale (ottimizzato per quella ventola) corrispondono esattamente ai dati ricavati al banco.
2)le quantita di aria mosse dalla ventola sono identiche (a parita n° giri) sia con il motore originale , sia con l'altro
3)i valori in watt usati dal motorino e dagli ingranaggi a vuoto sono gia scorporati dai valori suscritti e pertanto quelli riportati sono quelli netti occorrenti al funzionamento del movimento-magneti.
dopo il mio ultimo 3d vi siete tutti sbizzarriti per cercare ulteriori sistemi di misura piu o meno faraginosi da poter usare in mancanza del banco pasqualini, ma nessuno di voi ha detto perche non ritiene valido il metodo da me usato (fermo restando che l'ultima parola validante spetta comunque al banco pasqualini).
attualmente sto anche verificando se riesco a trovare un motorino da usare come generatore a bassa perdita meccanica che sia in grado di fornirmi circa 50v -1,5 a. a 500n°/m per 'poter eseguire il lopp elettrico in quanto quello meccanico presenta problemi di fase su cui sto ancora studiando.
se qualcuno di voi fosse in grado di potermi aiutare nella ricerca del suddeto motorino accorceremmo sicuramente di parecchio i tempi.
per ora e tutto .
aspetto vostri commenti e mi raccomando , leggete attentamente prima , mi evitate interventi inutili.
ciaooo
natale

[Ospite]

Bentornato, Natale! Spero che tu stia bene per molto, molto tempo. Quanto a noi, perdonaci.... siamo curiosissimi, e siamo tutti sulle spine per sapere come va il tuo motore!

[Ospite]

Scusa,Natale, per ''motorino'' da 50 Volt e 1.5 ampere tu intendi una ''dinamo'' che lavora in D.C. ? Perdona la domanda ma non mi è chiaro cosa dobbiamo cercare.

[burladero]

per ovi
esatto
natale

[Docrates]

CITAZIONE (burladero @ 29/7/2007, 17:03)

(....) ma nessuno di voi ha detto perche non ritiene valido il metodo da me usato (fermo restando che l'ultima parola validante spetta comunque al banco pasqualini).
(....)

Ci provo io, ma tieni comunque presente che faccio il tifo per te.
Il motivo per cui non va bene è che motori differenti hanno rendimenti differenti. In pratica quello che riesci a dimostrare col tuo metodo è che il tuo motore ha rendimento superiore ripetto a quello di serie, cosa di per se prevedibile perchè non hai avvolgimenti statorici. Per dimostrare overunty col tuo metodo dovresti perlomeno conoscere con certezza il rendimento del motore che adopri come riferimento.

Hai visto che Hypercom è riuscito (dice lui) ad ottenere OU con un trasformatore che sfrutta il Parallel Path ?

[Spacefinder]

Ciao Natale,
mi fa piacere risentirti quì sul forum mi auguro che tu riesca a fare le prove e le misure che ti aiutino anelle tue verifiche e soprattutto che tu stia il meglio possibile.

Colgo l'occasione per dire pubblicamente per l'ultima volta a chi dovesse farsi strane idee che io sono sinceramente preoccupato per la tua salute ed anche se non ti conosco da molto tempo ci tengo che tu riesca a realizzare i tuoi desideri e metta a frutto il tuo lavoro e passione, per questa ragione mi disassocio da chiunque ti crei disturbo e non aiuti la tua serenità!

I miei migliori auguri per la tua salute!


Space

[burladero]

per docrates
affinche non ci sia o.u i comunissimi motori eletrici dovrebbero avere rese inferiori al 30%.................
fatti un giro di conti..................
ciao natale
per space
ciao space come va?
io in questi giorni discretamente bene.
sono pienamente convinto di quello che affermi, anche se alla fine quello che puo essere meglio o peggio o disturbo per me , preferisco deciderlo io.
un saluto a tutti
natale

[maurix4]

Salve Burladero fa sempre piacere sentirti e soprattutto sapere che porti avanti gli studi sul motore.

[Ospite]

Ciao burladero
Un consiglio (fra i tanti che ti vengono dati... ): devi fare molta attenzione a paragonare le potenze in gioco quanto introduci dei riduttori/moltiplicatori (come la cinghia e le ruote dentate della tua foto). Questo perchè nel mondo reale se mi occorrono 100w a far girare a 100rpm, non è vero che necessito di 200w per far girare a 200rpm(!). Molto dipende dagli attriti: come minimo dalla copia resistente interna delle ventola ed il coefficiente di smorzamento dipendente dalla velocità di rotazione. Poi ovviamente bisogna considerare sempre che le velocità di rotazione siano costanti per togliersi almeno dai piedi i momenti d'inerzia... ma questo penso che tu l'abbia fatto ">
Ciao

[zandra]

ciao burladero
guarda se può interessarti questo sito
http://www.directindustry.it/cat/strumenti...ura-test-I.html
ci sono tutti i tipi di strumenti di misura
nel sito inoltreci sono
motori elettrici e cuscinetti magnetici
spero possa trovare qualcosa di utile per migliorare o testare il tuo motore
saluti andrea

[Gigi Inv]

Ciao a tutti
e' da un po' che seguo il forum,
notizie interessanti, persone interessate ai vari progetti....
Sig Burladero, faccia le cose con calma e determinazione,vedra' che il suo
motore, a dispetto di qualcuno, andra' a buon fine.
Sono contento che si e' ripreso, spero in modo definitivo.
Per i commenti dia retta solo a chi cerca in tutti i modi di darLe una mano.
Un grosso IN BOCCA AL LUPO per il suo lavoro.

Salutoni

Gigi

[Spacefinder]

CITAZIONE (burladero @ 30/7/2007, 14:41)

per space
ciao space come va?
io in questi giorni discretamente bene.

Ciao Natale,
io sto discretamente bene, ma sei tu che mi preoccupi e mi auguro che davvero
per te le cose stiano andando in direzione positiva!
Se vuoi fatti sentire ogni tanto, io ho provato a chiamarti un pò di volte, ma forse non era il
momento giusto.

Un caro saluto.


Space

[ideatore]

Il motivo per cui una cosa del genere non possa esistere, oltre alle varie leggi fisiche che già lo dimostrano, sta nel fatto che dato che esistono al mondo team di ricerca e sviluppo che costruiscono shuttle, satelliti, stazioni orbitanti, ecc.. ecc, e dato che motori overunity come questi non esistono ancora, vuol dire che non esisteranno mai, altrimenti li avrebbero già fatti.

[mac-giver]

il problema dei motori over unity non lo potrai mai sapere se esistono o meno , perche se esistessero non li potrebbero mai vendere o pubblicizzare

a meno che fai come flynn , che ha fatto over unity, ma ha brevettato un qualcosa depotenziato di poco, e quindi credibile e vendibile..

se ti attieni a quello che i gruppi di ricerca stanno facendo vuol dire che hai un modo di vedere molto ma molto limitato..

studiati bene i fenomeni in gioco..e basta pensare a quello che fanno gli altri..

[Spacefinder]

CITAZIONE (ideatore @ 13/8/2007, 12:27)

Il motivo per cui una cosa del genere non possa esistere, oltre alle varie leggi fisiche che già lo dimostrano, sta nel fatto che dato che esistono al mondo team di ricerca e sviluppo che costruiscono shuttle, satelliti, stazioni orbitanti, ecc.. ecc, e dato che motori overunity come questi non esistono ancora, vuol dire che non esisteranno mai, altrimenti li avrebbero già fatti.

Mi domando spesso perchè ci sia sempre qualcuno disposto a decretare morte o vita per qualsiasi cosa ma ben pochi che ci stiano a sostenere il prossimo!? E' davvero sorprendente come sia facile accampare quello che fanno gli altri (che per altro spesso non si conosce per nulla) come scusa per la poca voglia di mettere in gioco se stessi.

Per quel poco che so, di una cosa sono decisamente sicuro, per quanto questo sia un forum libero all'espressione di chiunque sia iscritto e rispetti le sue regole di comportamento NON CREDO SIA STATO CREATO PER DIRE CHI HA RAGIONE O HA TORTO MA PER PROMUOVERE LA COLLABORAZIONE E L'INNOVAZIONE TECNICA E SCIENTIFICA CHE NASCE INTORNO AD ESSA.

Quindi il mio personale invito è: LASCIAMO PERDERE I GIUDIZI, QUELLI LI POSSIAMO LASCIARE AI TRIBUNALI INSIEME AL LORO ODORE DI VECCHIO!


Space

[richard r]

xspacefinder

ideatore ha espresso la sua scettica opinione in funzione della sua ottica in materia di innovazioni tecnologiche, e questa opinione è ben radicata in milioni di persone che seguono "giustamente" la scienza ufficiale e i canali classici dell'informazione...quindi non posso dargli torto marcio....eheh..
ideatore però si aspetta la notizia clamorosa, noi tutti l'aspettiamo, quindi ........................................FORZA NATALE!!!!!
">
con simpatia....richard

[Ospite]

CITAZIONE (ideatore @ 13/8/2007, 12:27)

Il motivo per cui una cosa del genere non possa esistere, oltre alle varie leggi fisiche che già lo dimostrano, sta nel fatto che dato che esistono al mondo team di ricerca e sviluppo che costruiscono shuttle, satelliti, stazioni orbitanti, ecc.. ecc, e dato che motori overunity come questi non esistono ancora, vuol dire che non esisteranno mai, altrimenti li avrebbero già fatti.

scusa, ma hai pensato mai che, oltre al problema "sponsor", nello spazio non c'è alcun problema di insolazione e peso, mentre invece mandare un motore magnetico su, dato che pesa, costa tanto bel carburante? senza contare che il motore magnetico sfrutta leggi perfettamente note...

[Ospite]

CITAZIONE (ideatore @ 13/8/2007, 12:27)

esistono al mondo team di ricerca e sviluppo che costruiscono shuttle, satelliti, stazioni

Ma scusa,pensi che qui nel Forum non vi siano già persone che lavorano in ambiti tecnici similari?Non pensare che qui tutti siano hobbysti;tantissimi utenti hanno lavorato,lavorano,e lavoreranno in industrie e laboratori di ricerca.
A meno che tu non creda che questo è il Forum di Topo Gigio,con tanti bambini che scrivono.
Il motore di Burladero è stato concepito su principi fisici molto ben consolidati,ma,per motivi vari e conosciuti soprattutto dall'ideatore,presenta alcune limitazioni che frenano l'esatta conoscenza delle energie in gioco;le rotazioni avvengono,le complicazioni di lettura dell' eccesso di energia meccanica si risolveranno col tempo.E' un problema ''strumentale'',non funzionale.

[nonmollo]

ciao a tutti oggi ale 2 di notte per puro caso mi sono imbattuto in questo forum, ho letto per tutta la notte le 40 pagine di questa incredibile avventura epocale è sono veramente entusiasta di quello che ho appreso fin da piccolo pensavo a questo (intendo come teoria )è sono meravigliato meglio ancora emozzionato , non ho potuto fare a meno di srciververti sapendo benissimo di uscire fuori tema non apportando discussioni pertinenti,ma ci volevo essere poter dire che io c'ero, grazzie per tutto lotta ancora è vai avanti spero di incontrarti un giorno e se ti posso dare un consiglio calcola tutto non dare per scontato niente (mi riferisco non alla fattibilità del proggetto)ma alla rivoluzzione che stai ad apportare completa il brevetto mettilo al sicuro e fatti dare voce da beppe grillo,paradossalmente dando voce in maniera così forte non potrai essere oscurato e se non l'hai fatto ma sicuramente sbaglio iscriviti a blog contattalo.Buona fortuna , da oggi in poi seguirò lo svolgersi con immensa gioia ,cmq ringrazzio anche tutti quelli che anno condiviso con te questa avventura
ciao

MODERAZIONE: Non sono consentite offese di nessun tipo nei messaggi.

Edited by eroyka - 14/8/2007, 11:26

[nonmollo]

me ne scuso principalmente con la parte lesa,il prob è che nella vita certe questioni si devono prendere sul serio, invece di ridicolizzare ogni tipo di proggetto dando spazzio a chi lo far per d'avvero

[tersite3]

CITAZIONE

le complicazioni di lettura dell' eccesso di energia meccanica si risolveranno col tempo.E' un problema ''strumentale'',non funzionale.

caro ovi
Non è un problema di misura, o non dovrebbe esserlo.
Se trasformi un'energia meccanica in una elettrica hai bisogno di misurare esattamente quanti Joule meccanici metti nell'apparato, misurare quanti Joule elettrici ne ricavi e poi dal rapporto vedere se ci hai rimesso o guadagnato.
Nel caso in oggetto si immette una energia meccanica (anche se fornita da un motore elettrico) e si ricava energia meccanica.
La cosa più ragionevole e semplice è chiudere il cerchio: l'energia in uscita viene inviata all'entrata (saranno pulegge, ingranaggi o simili)
Se c'è over unity l'apparato accelera, se non c'è si ferma.
Tutto il resto sono inutili complicazioni.

X nonmollo
Complimenti vivissimi per la tua presentazione, sei riuscito a farti moderare con il post di entrata (suppongo sia un record).
Un consiglio: fai qualcosa per la scrittura
Qualche svarione grammaticale è accettabile, se ne approfitti il testo diventa illeggibile.
Inoltre se è troppo evidente che hai problemi di scrittura è probabile che tu abbia anche altri problemi e nessuno ti prenderà in considerazione
La tenacia è una virtù, l’ostinazione parecchio di meno, ma in alcuni casi può dare risultati.
Le persone mediamente intelligenti sanno che in molte occasioni è meglio mollare.

Ciao Tersite

[Ospite]

CITAZIONE (tersite3 @ 16/8/2007, 10:45)

CITAZIONE

le complicazioni di lettura dell' eccesso di energia meccanica si risolveranno col tempo.E' un problema ''strumentale'',non funzionale.

caro ovi
Non è un problema di misura, o non dovrebbe esserlo.
Se trasformi un'energia meccanica in una elettrica hai bisogno di misurare esattamente quanti Joule meccanici metti nell'apparato, misurare quanti Joule elettrici ne ricavi e poi dal rapporto vedere se ci hai rimesso o guadagnato.
Nel caso in oggetto si immette una energia meccanica (anche se fornita da un motore elettrico) e si ricava energia meccanica.
La cosa più ragionevole e semplice è chiudere il cerchio: l'energia in uscita viene inviata all'entrata (saranno pulegge, ingranaggi o simili)
Se c'è over unity l'apparato accelera, se non c'è si ferma.
Tutto il resto sono inutili complicazioni.

cut...
Ciao Tersite

Non sono completamente d'accordo, ogni loop ha bisogno di un controllo o retroazione. Se chiudessimo con la meccanica ed il "motore accelerasse" quand'e che si dovrebbe fermare? Occorre in ogni caso un controllo ... mi sa' ... ed anche complicato ...
Sul fatto che se ce' OU il loop si possa chiudere > anche e solo meccanicamente < sono d'accordissimo ... altrimenti che OU sarebbe?
Si dovrebbe pero' accettare che anche con una chiusura "elettrica" la sostanza ... con annesso regolatore ... cambia poco

[tersite3]

CITAZIONE

ogni loop ha bisogno di un controllo o retroazione. Se chiudessimo con la meccanica ed il "motore accelerasse" quand'e che si dovrebbe fermare?

Se ci fosse una OU notevole il motore potrebbe distruggersi per le energie in gioco.
Quale migliore, evidente e definitiva prova che il motore funziona?
Molto più probabilmente il motore accelererebbe fino ad una certa velocità per poi stabilizzarsi (molte perdite hanno andamento non lineare).
In ogni caso basta dimensionare l'elemento che chiude il loop in modo che si spacchi in caso di eccessiva velocità.

CITAZIONE

Occorre in ogni caso un controllo ... mi sa' ... ed anche complicato ...

Il problema non è quello di gestire il surplus di energia.
Il problema fondamentale è che questo surplus ci sia; dopo e solo dopo, sarà opportuno sbizzarrirsi.

ciao
Tersite

[Ospite]

Concordo pienamente ma faccio anche notare che dal punto di vista di una possibile OU, il loop chiuso elettricamente e' ben peggiorativo rispetto a quello chiuso meccanicamente. Cioe' le perdite di conversione generatore -> motore eccitazione, sono generalmente piu' elevate di quelle che si avrebbero dai soli ingranaggi. Se prendiamo 70 il generatore e 50 il motorino farebbe un 35% .... cioe' tre volte ...

CITAZIONE (tersite3 @ 16/8/2007, 16:19)

CITAZIONE

ogni loop ha bisogno di un controllo o retroazione. Se chiudessimo con la meccanica ed il "motore accelerasse" quand'e che si dovrebbe fermare?

Se ci fosse una OU notevole il motore potrebbe distruggersi per le energie in gioco.
Quale migliore, evidente e definitiva prova che il motore funziona?
Molto più probabilmente il motore accelererebbe fino ad una certa velocità per poi stabilizzarsi (molte perdite hanno andamento non lineare).
In ogni caso basta dimensionare l'elemento che chiude il loop in modo che si spacchi in caso di eccessiva velocità.

CITAZIONE

Occorre in ogni caso un controllo ... mi sa' ... ed anche complicato ...

Il problema non è quello di gestire il surplus di energia.
Il problema fondamentale è che questo surplus ci sia; dopo e solo dopo, sarà opportuno sbizzarrirsi.

ciao
Tersite