Parallel Path Gigante

[energeticambiente]

Ciao ragazzi,
allora ecco a voi il link alla seconda (e penso ultima) parte dell'intervista fatta a grottammare: Motore a Parallel Path costruzione e funzionamento - www.progettomeg.it - www.energeticambiente.it - seconda parte

Per chi volesse fare delle donazioni vi lascio gli estremi del conto corrente:
Banca della Marca
C/C: CC0272810333
IBAN: IT28 S 07084 12000 CC02 7281 0333
IMPORTANTE: mettete come causale "EAPP" per identificare che sono fondi per questo progetto.

Il conto corrente è intestato a energoclub Onlus e per tanto vi assicuriamo la massima trasparenza nell'utilizzo delle donazioni. L'utilizzo del codice "EAPP" vi assicurerà che il 100% dei vostri soldi saranno utilizzati per lo sviluppo di questo progetto.

Stiamo pensando alla fattibilità di coprire il progetto con una specie di licenza Open Source in modo che nessuno possa un domani bloccare la diffusione del progetto di costruzione con beghe legali. Anzi se vi fosse qualche esperto di questo campo (brevetti, diritto internazionale, open source) mi contatti per approfondire la faccenda.

Un saluto a tutti e quanto prima vi fornirò il link al documento riassuntivo.
Roy

[michylee]

Kekko, attento alle dita!!!

Se hai bisogno d'una limatina alle unghie, ci sono altri metodi meno pericolosi per avere una perfetta manicure.


Questi video aumentano ancor di più il desiderio del mostro!!!
Dajeeeeeeeeeeeee.

[Zedemel]

Stiamo pensando alla fattibilità di coprire il progetto con una specie di licenza Open Source in modo che nessuno possa un domani bloccare la diffusione del progetto di costruzione con beghe legali. Anzi se vi fosse qualche esperto di questo campo (brevetti, diritto internazionale, open source) mi contatti per approfondire la faccenda.

considerazione: non è che ci potrebbero essere problemi coi brevetti di Flynn o è una cosa completamente diversa?

[Elektron]

considerazione: non è che ci potrebbero essere problemi coi brevetti di Flynn o è una cosa completamente diversa?

A mio modesto parere, non c'e' diversita' dai concetti espressi nei brevetti di Flynn; a rigor di logica non si potrebbe mettere open source una cosa brevettata da un'altro, almeno non senza il suo permesso. La replica dei dispositivi PP e' comunque di fatto GIA' open source dallo stesso Flynn per scopi non commerciali.

[mangonii]

un riferimento a kekko e mac nel video ci stava tutto

[mac-giver]

Ciao ragazzi,
allora ecco a voi il link alla seconda (e penso ultima) parte dell'intervista fatta a grottammare: Motore a Parallel Path costruzione e funzionamento - www.progettomeg.it - www.energeticambiente.it - seconda parte

Per chi volesse fare delle donazioni vi lascio gli estremi del conto corrente:
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IMPORTANTE: mettete come causale "EAPP" per identificare che sono fondi per questo progetto.

Il conto corrente è intestato a energoclub Onlus e per tanto vi assicuriamo la massima trasparenza nell'utilizzo delle donazioni. L'utilizzo del codice "EAPP" vi assicurerà che il 100% dei vostri soldi saranno utilizzati per lo sviluppo di questo progetto.

Stiamo pensando alla fattibilità di coprire il progetto con una specie di licenza Open Source in modo che nessuno possa un domani bloccare la diffusione del progetto di costruzione con beghe legali. Anzi se vi fosse qualche esperto di questo campo (brevetti, diritto internazionale, open source) mi contatti per approfondire la faccenda.

Un saluto a tutti e quanto prima vi fornirò il link al documento riassuntivo.
Roy

azz.. che botte di romano puro....

sono daccordissimo per la protezione di questi lavori con una licenza open source..

è l'unica strada per evitare la blindatura del progetto..così ognuno che ci studia sopra e lo migliora potrà pubblicare con tutta tranquillità le sue modifiche e i suoi approfondimenti..

solo cosi si va avanti.. non pensando solo ai propri profitti.. se vogliamo cambiare qualche cosa dobbiamo cominciare a pensarla in questo modo..

da quando è cominciata questa ricerca di soldini ne sono andati via parecchi.. ma le cose che ho imparato in un anno scarso sono state tantissime..

proteggete tutto quanto da eventuali squali..che sicuro sono li in agguato aspettando i risultati del mostro..

[mac-giver]

A mio modesto parere, non c'e' diversita' dai concetti espressi nei brevetti di Flynn; a rigor di logica non si potrebbe mettere open source una cosa brevettata da un'altro, almeno non senza il suo permesso. La replica dei dispositivi PP e' comunque di fatto GIA' open source dallo stesso Flynn per scopi non commerciali.

aspettata ragazzi.. già solo il fatto di aver usato materiali diversi dal brevetto originale, già questo pone le basi per un nuovo brevetto..

flynn non usa neodimio, anzi dice che non funziona con quello, e non usa grani orientati, e visto che nessun principio fisico noto può essere brevettato, lui non può dire nulla..

anche perchè il suo brevetto vale solo nel suo stato.. perchè mi sa che non aveva i soldi per allargarlo al resto del mondo..leggetelo bene..

quindi tranquillamente possiamo farlo open source..

primo il principio fisico è noto.. la deviazione del camopo magnetico, non puoi appropiartene..

secondo il PP è diverso nei materiali e nel dimensionamento dal suo,

il mostro ha una geometria completamente diversa dal suo motore..

fine..

ora capirete perchè i brevetti non servono a nulla, basta una piccola modifica e tanti altri possono replicarlo e produrlo..

hai speso una marea di soldi per cosa?..

open source!!!!!!!

[triac60]

Ciao,
Si Mario, conviene che portino il motore in un centro specializzato e facciamo li tutte le misure del caso. Che costo potrebbe avere una simile prova? Ovviamente voglio che la paghiamo noi (con l'aiuto degli utenti e che sia una prova indiscutibile. Se conosci qualche laboratorio attrezzato anche se dalle parti di milano andiamo. Io ad esempio venerdì prossimo sono su, se mac e/o kekko sono disponibili si portano dietro il motore e si fanno le prove.

Aggiorniamoci.
Roy

Scusate..
Che senso ha portare in un centro specializzato la 'Replica' esatta del motorello di Flynn, spendendo un sacco di soldi?
A mio modesto parere serve unicamente per confermare il brevetto di Flynn.
Ma già è stato confermate da altre repliche... non vedo il senso.
Io direi che sarebbe meglio spendere le risorse(anche economiche) sul nuovo motore (il MOSTRO).
Le differenze con il motorello 'Replica' sono tante, e penso che solo sul 'Mostro' valga la pena di fare delle prove in un centro specializzato alla Star Trek.

Ciao a tutti.

[kalos66]

Ciao, a mio avviso il vostro motore sfrutta solo il principio fisico di deviazione magnetica del parallel path Flynn , ma non è il clone del suo motore in quanto sia per dimensioni che per forma e materiali è totalmente diverso ; tra l'altro nessuno a mai visto come è costruito un motore Flynn "originale" visto che tiene in totale segreto la cosa , quello che si vede nei suoi brevetti a mio avviso è solamente uno specchietto per l'allodole . Quindi non resta che scegliere la strada che voi ritenete più opportuna ..... il brevetto ( mi sembra una fesseria , vista la facilità con cui si può duplicare ) o il progetto Open Source che diviene accessibile a tutti e quindi migliorabile con la collaborazione di tutti .

Ciao

[mac-giver]

non è la replica esatta.. materiali e magneti differenti..

nessuno ha mai fatto repliche e pubblicati gli effettivi rendimenti..

ci serve anche per capire con le differenti geometrie chi ha la resa maggiore..

poi sai com'è..quel cosetto lo porti in valigia.. il mostro pesa 150kg..

quindi ci serve come primo abbozzo per capire parecchie cosette, anche sugli anticipi della fase..

[mac-giver]

Ciao, a mio avviso il vostro motore sfrutta solo il principio fisico di deviazione magnetica del parallel path Flynn , ma non è il clone del suo motore in quanto sia per dimensioni che per forma e materiali è totalmente diverso ; tra l'altro nessuno a mai visto come è costruito un motore Flynn "originale" visto che tiene in totale segreto la cosa , quello che si vede nei suoi brevetti a mio avviso è solamente uno specchietto per l'allodole . Quindi non resta che scegliere la strada che voi ritenete più opportuna ..... il brevetto ( mi sembra una fesseria , vista la facilità con cui si può duplicare ) o il progetto Open Source che diviene accessibile a tutti e quindi migliorabile con la collaborazione di tutti .

Ciao

con kalos sto sempre sulla stessa linea..

[Hike]

Io non ho capito quali sono le ragioni per cui intendete proteggere con licenza o brevetto il motore: rientrare nelle spese, donare ai posteri, diventare ricchi, ...... andare in vacanza a Capracotta ??
Dov'è possibile leggere il brevetto di Flynn ??
Hike

[Elektron]

Il brevetto relativo al PP e' consultabile in vari siti, personalmente ho potuto visionarlo (una volta iscritto) su freepatentsonline, cerca il numero 6,246,561 su Google:

6,246,561 - Cerca con Google

Primo link, se qualcuno vuole il pdf posso anche postarlo qui' una volta rimossi i limiti all'allegato tipo (519KBytes)

[mac-giver]

Io non ho capito quali sono le ragioni per cui intendete proteggere con licenza o brevetto il motore: rientrare nelle spese, donare ai posteri, diventare ricchi, ...... andare in vacanza a Capracotta ??
Dov'è possibile leggere il brevetto di Flynn ??
Hike

no ma infatti quale brevetto.. è solo una protezione nei confronti di qualcuno che lo vuole brevettare e mettere il tutto in un cassetto..

nessuna speculazione.. se mai non vogliamo che nessuno ci speculi sopra..

[kalos66]

Il brevetto relativo al PP e' consultabile in vari siti, personalmente ho potuto visionarlo (una volta iscritto) su freepatentsonline, cerca il numero 6,246,561 su Google:

6,246,561 - Cerca con Google

Primo link, se qualcuno vuole il pdf posso anche postarlo qui' una volta rimossi i limiti all'allegato tipo (519KBytes)

Allora .... il miglior metodo è l'Open Source con pubblicazione sui principali siti sulle energie alternative peswiki e panaceabocaf , poi la pubblicazione di tutta la documentazione a forma di presentazione su youtube e google video assieme al video del motore in funzionamento .
Poi fate voi la costruzione amatoriale del motore PP è abbastanza semplice , l'unica cosa da tenere conto è il dimenzionamento dei magneti e airgap oltre che dei lamierini .
Comunque ottimo !!!!!

Ciao

ps: i brevetti di Flynn ........
Methods for controlling the path of ... - Google Patents

[Elektron]

Google Patents non chiede neanche la registrazione ... grazie kalos ...
Comunque, eroico energeticambiente, provo lo stesso a inserire il pdf per verificare i limiti .. ... si lo prende

[Hike]

Grazie Elektron , ho dato una letta veloce al brevetto che hai indicato.
Come pensavo, non si fa menzione a materiali e, le applicazioni/varianti al suo concetto, Flynn le estende in modo ampio (dal semplice movimento di ancora mobile, a quello rotatorio passando per il lineare). Insomma, un bel pasticcio.
Inoltre flynn ha depositato almeno altri 4/5 brevetti negli States, dal '93 ad oggi e tuttti inerenti il PP. Il più interessante per il vs. motore mi pare sia il US6342746.
Quest'ultimo, insieme a quello linkato da Elektron, è stato esteso in Giappone, Cina, Korea, Europa (praticamente tutta, Italia compresa) già nel 2000.
Per farvela breve: io non conosco affatto il vs. motore e non so come è fatto, e per questo motivo non posso escludere che abbia possibilità di copertura in uno o più punti, ma ..... la presenza di brevetti strettamente pertinenti l'argomento, la loro validità legale anche sul ns. territorio, la presenza di una azienda (con tanto di sede legale) propietaria del concetto da voi sfruttato, obbliga una certa cautela.
Però mi chiedo, piuttosto se domandarsi come proteggere la vs. realizzazione non sia prima il caso di:
A_ verificare se funziona realmente.
B_ analizzare le differenze tra il vs. motore e quanto già noto (parlo dei brevetti, non solo quelli di Flynn)
C_ Valutare, in base ad A e B se esiste la possibiltà di protezione, la cui forma eventualmente valuterete più avanti.
Ciao, hike

[pancia 37]

Ciao , è da non credere , gli americani conoscono questi principi dal 90 e ci continuano a far credere che il petrolio sia l'unica soluzzione , io non dico che il pp sia la soluzzione fino a che non vedremo un ou , però ragazzi alla faccia della liberta e la democrazia ......,non si vede uno studio serio riguardo al pp in nessuna parte dell mondo (aparte keko e mac ) strano che nessuno ci pensi davanti a cosi tanti dati .

[matteom]

ciao

visto che la deviazione del flusso da quanto detto ,sia per magneti piccoli che per magneti grandi, comporta l'utilizzo della stessa quantità di energia non si potrebbe dopo aver accertato il funzionamento fare un disegno in cui si mettono tutte le dimensioni del motore in relazione ad una misura ad es grandezza e potenza del magnete?

[Zedemel]

così c'è scritto su peswiki

Because the technology is patented, commercial production requires a manufacturing license from Joe Flynn. However, private not-for-profit educational experimentation is not only allowed, it is encouraged.

Si insomma è un po' vago

[leo48]

Ciao , è da non credere , gli americani conoscono questi principi dal 90 e ci continuano a far credere che il petrolio sia l'unica soluzzione , io non dico che il pp sia la soluzzione fino a che non vedremo un ou , però ragazzi alla faccia della liberta e la democrazia ......,non si vede uno studio serio riguardo al pp in nessuna parte dell mondo (aparte keko e mac ) strano che nessuno ci pensi davanti a cosi tanti dati .

Magari fosse solo questo !
leo48

[btbbass]

Principalmente l'essere legati ad una fonte esterna come i combustibili fossili è una grande opportunità non solo per gli stati estrattori, ma paradossalmente anche per gli stati che dipendono da queste fonti.

Immaginate solamente un motore del genere montato su una macchina, o in casa per produrmi calore ed elettricità... Come pensate possano farmi pagare le tasse per l'utilizzo di questa energia?

E' una cosa da valutare attentamente in fase di "pubblicizzazione" di un prodotto simile, sicuramente verrebbe osteggiato di chi si vedrebbe sparire una fonte di introiti ENORME...

[Dynoc]

solo qualche risposta:

Però mi chiedo, piuttosto se domandarsi come proteggere la vs. realizzazione non sia prima il caso di:
A_ verificare se funziona realmente.

Hyke, per brevettare un "qualcosa" NON c'è assolutamente bisogno che funzioni!!!
Può sembrare paradossale ma è così!

così c'è scritto su peswiki

Because the technology is patented, commercial production requires a manufacturing license from Joe Flynn. However, private not-for-profit educational experimentation is not only allowed, it is encouraged.

Si insomma è un po' vago

Si, insomma....puoi auto-costruirtelo, costruirlo per i tuoi amici,
ma se ti fai pagare, o metti su un'azienda per produrlo devi pagare tanti dindini a Flynn!

Principalmente l'essere legati ad una fonte esterna come i combustibili fossili è una grande opportunità non solo per gli stati estrattori, ma paradossalmente anche per gli stati che dipendono da queste fonti.

Immaginate solamente un motore del genere montato su una macchina, o in casa per produrmi calore ed elettricità... Come pensate possano farmi pagare le tasse per l'utilizzo di questa energia?

E' una cosa da valutare attentamente in fase di "pubblicizzazione" di un prodotto simile, sicuramente verrebbe osteggiato di chi si vedrebbe sparire una fonte di introiti ENORME...

purtroppo non è così semplice btbbass....
se anche te lo autocostruisci e te lo metti in casa...vuoi vedere che un modo per "fregarti" lo trovano lo stesso...magari vengono a casa, te lo requisiscono con la scusa che "non è sicuro", non a norma...insomma un sacco di menate!
Su un autoveicolo neanche a parlarne!!!! (oggi come oggi non pui nemmeno cambiare una freccia e metterla di forma diversa....)
questo se rimane un caso isolato!!!

ciao

ps. UN GRIDO DI INCORAGGIAMENTO ENORME a tutti quelli che stanno lavorando al PP!!

[btbbass]

purtroppo non è così semplice btbbass....
se anche te lo autocostruisci e te lo metti in casa...vuoi vedere che un modo per "fregarti" lo trovano lo stesso...magari vengono a casa, te lo requisiscono con la scusa che "non è sicuro", non a norma...insomma un sacco di menate!
Su un autoveicolo neanche a parlarne!!!! (oggi come oggi non pui nemmeno cambiare una freccia e metterla di forma diversa....)
questo se rimane un caso isolato!!!

Beh, se lo vengono a sapere...
Però se nel momento che se ne accorgono magari altre cento persone che ce l'hanno l'hanno fatto conoscere a 10 amici ciascuno, diventa già una massa critica discreta...

[pancia 37]

Ciao leo 48 , lo so che ci sono anche altre cose , che non ci dicono , cmq grazie anche a te leo che hai fatto il motore , ha mac e a keko , forse siamo vicini a un traguardo, noi in romagna ci stiamo organizzando , io non credo che verranno a sapere che ogni uno di noi si e fatto uno , cmq male che vada mi compro una vecchia panda elettrica e li cambio il motore , a proposito a che punto sei con le tue misurazzioni ?

Ragazzi visto che avete deciso di dare questa vostra intuizzione a tutti , divulgate il piu possibbile , cosi diversi tecnici nell mondo potranno vedere , sempre e quando dalle vostre prove venga fuori ou , sicuramente cercheranno di blocarvi , o pure smeteranno di farsi pagare l'energia e cominceranno con l'acqua e li bene che comincia la guerra dei poveri .......

[pancia 37]

Ps: da parte mia già un cento persone lo sanno con tanto di fotocoppia ........

[triac60]

Caro pancia
Il video del motorello di mac e kekko è su You-Tube
A quest'ora lo hanno visto anche dalla galassia di Andromeda, e dalle Nubi di Magellano
Su Marte hanno già fatto delle migliorie...
Spero di trovare tra non molto il KIT di montaggio nella ferramenta sotto casa.
A questo punto Bye Bye Flynn....
Scherzo naturalmente... ma non troppo
Hai sentito mac?

[Spacefinder]

Allora .... il miglior metodo è l'Open Source con pubblicazione sui principali siti sulle energie alternative peswiki e panaceabocaf , poi la pubblicazione di tutta la documentazione a forma di presentazione su youtube e google video assieme al video del motore in funzionamento .

Intervengo ancora per sottoporre a tutti voi un elemento importante nella filosofia "open" non è infatti sufficiente avere uno spirito di condivisione ma è necessario "codificare" queste intenzioni e volontà perché siano riconosciute, inviolabili, incontrovertibili!
Quando nacque Linux, l'esempio più noto, i suoi sostenitori lavorarono tanto ai contenuti quanto agli aspetti di elaborazione di licenze innovative quali la GPL e GNU e le altre che seguirono la loro ispirazione e che sono il cuore pulsante di questo meraviglioso modo di condividere la conoscenza per il progresso comune.
Purtroppo non è sufficiente diffondere il sapere, ne scoprire uno cosa di grande valore se non si accompagna questo con un altrettanto valore morale; la licenza d'uso è come la costituzione di uno stato che ne fonda i principi ispiratori e ne determina il futuro dei suoi abitanti...in modo simile poniamo seria attenzione a questi aspetti perché il lavoro di tutti voi sia premiato e premiante in ogni senso.

Space

[Hike]

solo qualche risposta:
....
Hyke, per brevettare un "qualcosa" NON c'è assolutamente bisogno che funzioni!!!
Può sembrare paradossale ma è così!
....

Ciao Dynoc , si lo so !
Forse non è passato quello che volevo dire: seguendo una logica che probabilmente è tutta mia, il problema principale adesso non è chiedersi come proteggere il motore di mac, Kaekko e Leo se questo è esatta replica di un altro dispositivo (che quest'ultimo funzioni o no poco importa) cui è stata riconosciuta originalità e che ha già tutela legale propria.
Quello che dico è che:
SE il motore di Mac, kaekko e Leo è dimostrato da ente terzo che funzioni,
SE il motore di Mac, Kaekko e Leo (fatto benchmarkining di prodotto con qello di flynn o chi vuoi tu) presenta piena o parziale originalità,
ALLORA si può pensare ad una forma di protezione del dispositivo.
Hike

[Dynoc]

forse siamo vicini a un traguardo, noi in romagna ci stiamo organizzando ,

Per la romagna mi candido anche io...!!!! PRESENTE!

Hyke: hai ragione da vendere! purtroppo quando le condizioni da te decretate (e da me sperate e incoraggiate ) potrebbe essere "troppo tardi" per proteggere l'idea...

ciao
-D-