interveniamo sugli elettrodi

[umbi]

Ma non è un problema di resistenza .... nell'esempio il materiale impiegato è scelto perchè "spugnoso" nei confronti dell'ossigeno, separandolo dall'idrogeno, ma non è HHO però.

[Lupino]

Non solo, la costantana è essenzialmente una lega di nichel e rame, se vai a vedere le caratteristiche del nichel-cermet (lega ceramica/metallica a base di nichel) vedrai che tra esse vi è anche quella di non variare la propria resistività con la temperatura.
E' spugnoso per offrire la massima superficie al vapore acqueo, e per poter essere attraversato dai gas e dal vapore rimanente.
Credo che la differente tipologia di materiali, impiegati per catodo e anodo, sia attuata onde evitare formazione di ossidi o idruri, più probabili viste le alte temperature.
Industrialmente l'HHO non è "interessante", il processo descritto nel link serve, essenzialmente per la produzione di idrogeno.... interessante la parte riguardante il possibile utilizzo dell'HTE su CO2 nella terraformazione di pianeti come Marte (vedi film "Total Recall")

[umbi]

Industrialmente l'HHO non è "interessante"

Lo potrebbe diventare se producendolo con l'aiuto della temperatura motore ne aumentasse il rendimento in modo tangibile. Quindi l'HHO in pratica non è aiutato dall'aumentare della temperatura ?

[Lupino]

Forse non mi sono spiegato bene, certo che nell'HTE il rendimento dell'elettrolisi aumenterebbe ma dicendo che industrialmente non è interessante intendo dire che a livello industriale l'elettrolisi è utilizzata essenzialmente per la produzione di H e O, non per l'HHO.

[GabriChan]

Grazie per non avermi incluso .....
Shardana, non devio giustificarti, va benissimo cosi come sei, mi piace leggere quello che scrivi anche gli aneddoti, per la politica ognuno poi ha le proprie idee e vanno rispettate, lascialo perdere.
La costantana è una lega 60% rame 40% nichel, ho fatto alcune prove con del filo acquistato da un seller inglese, e in effetti sul lato idrogeno non ossida, sul lato ossigeno un pochino la percentuale di rame viene intaccata, usando come elettrolita una base, usando un acido Ph intorno al 6 la produzione è buona ma c'è una piccola corrosione.
Mi interessava testarla perché l'unione dei 2 metalli ha una elettronegatività abbastanza alta che aiuta a scindere la molecola dell'acqua
sul confine tra Ni e Cu si genera una ddp che dovrebbe dare una mano alla scissione della molecola, il test è facile, si parte da 0 Vdc e si sale si nota che la formazione di bollicine inizia con un voltaggio più basso che usando altri materiali messi nello stesso elettrolita e alla stessa distanza.
In più facendo prove di caricamento di idrogeno nel metallo si nota che la sua resistenza cala superata una certa soglia di assorbimento.

Sinceramente ho avuto un periodo abbastanza nero, ovvero non avevo più voglia di sperimentare, per mesi non ho più rimesso piede nel mio "laboratori" non so perché, e da dove è arrivata questa apatia e di conseguenza anche la voglia di tenere i contatti con persone come voi che considero degli amici, leggevo ma la voglia di scrivere e partecipare se nera andata, ma ora rileggendo Lorenz e l'orgoglio con cui difende il suo lavoro mi ha fatto pensare, e forse si stanno aprendo nuoce consapevolezze e idee.... vedremo se l'anno che verrà sarà pieno di nuove idee e progetti e un qualcosa di migliore per tutti.

[fra11911]

Il prodigio della zeolite, la pietra che produce calore gratis - Il Sole 24 ORE

Alla fine anche i giapponesi hanno usato zeoliti per "catturare" i nucleotidi dispersi in mare

[nll]

Note di Moderazione: nll Sapete che il regolamento non consente di andare fuori tema. Un po' lo tolleriamo, ma interi messaggi consecutivi che trattano tutt'altro non mi è possibile lasciarli, anche se si tratta di auguri e complimenti (che ringrazio e ricambio). C'è la sezione delle comunicazioni al forum che ha una sottosezione dedicata alle presentazioni e agli auguri, usate quella. Questa discussione deve rimanere nel tema, perché presto le feste termineranno e leggere questa estate del Buon Natale e felice anno nuovo potrebbe essere un inutile e noioso fardello, soprattutto per i nuovi utenti che vogliono documentarsi prima di intervenire in questa discussione. Devo nuovamente rimuovere i due messaggi che avete nuovamente scritto per sostituire quelli già rimossi, mi spiace.

[shardanaelettronica]

Devo spezzare una lancia a favore di Fra sulle zeoliti, ne ha capito il senso e la rilevanza. Io ne parlai la prima volta in seguito al disastro di Fukuscima ancor prima che i Giapponesi ne prendessero coscienza poichè io già usavo zeoliti e tormaline per un'elettrolisi efficiente zeoliti e tormaline hanno un diverso modo di funzionare. Ora ve lo spiego molto meglio, le zeoliti son quelle pietroline bianche che si stendono nei selciati e son dei naturali laboratori di chimica organica e questo lo sapete già per averlo letto su qualche libro di chimica. Ciò che non sapete e che io vi dico per averlo sperimentato è che l'hho che vien fatto passare attraverso le zeoliti genera e purifica altro hho senza elettrolisi, provare per credere. Se al posto dell'hho fate passare propano o metano le zeoliti fabbricheranno propano o metano fornendovi altissime rese. Delle tormaline ne parliamo in un'altra puntata poichè sto per uscire in servizio perchè fra non molto sparano delle autentiche bombe. Chiedo scusa ad NNL e rinnovo i miei auguri migliori di buon anno a tutti indistintamente. Buonanotte.

[shardanaelettronica]

Rientro adesso da una grandinata di pallini di fucile sulla capotta della macchina, per fortuna non sono incappato in qualche pallettone. troppi cacciatori e troppi fucili in giro lascino in pace gli animali che hanno diritto alla vita come noi. Non mi resta altro da augurare per oggi una giornata migliore di ieri. Ne abbiamo tutti bisogno oggi più di ieri. Grazie a tutti per la compagnia che mi avete tenuto per tutto il 2012.

[cagliostro]

x shardana
La zeolite è soltanto una delle molteplici dritte che hai dato nel corso degli anni in questo e in altri tread .Quella che più mi è rimasta impressa è quella del carbonio e come questo possa generare infrarossi , trasformando l'energia emessa dall'hho in maniera sfruttabile dai motori a combustione .

Buon anno a tutti i frequentatori ...tranne mimi e coco ovviamente ...

[lorenz1955]

X WalterHHO,
Caro Walter,
mi sono appena imbattuto in un articolo su Wikipedia.org, che... conferma... tutto ciò che ho scritto nei precedenti articoli , ti pregherei di leggertelo per bene , nel caso avessi difficoltà con l'inglese, avvisami.
questo è il link :
Fuel saving device - Wikipedia, the free encyclopedia
Cordialità e Buon anno 2013
lorenzo

[umbi]

Quindi ... tornando alla mia "fissa" un eletrolisi per HHO con vapore acqueo molto caldo non sarebbe possibile con le solite DRY-CELL .. o ci vorrebbe qualcosa d'altro ?

[cagliostro]

OT del sistema kds invece cosa ne pensate ? un'accoppiata hho e kds e si consumerebbe il 25 % attuale ...

[Lupino]

@umbi..... proprio così!
Il problema è trovare materiali idonei e "casalinghi".
Come caratteristiche di base devono essere: porosi (molto, quasi "spugnosi" direi), mantenere inalterata, o quasi, la loro resistività con la temperatura e sopportare temperature di almeno 200°C.... idee??
Stavo pensando ad un "costrutto" metallico fatto sulla falsa riga del Nichel Raney: Rame 60% + Nichel 40% -> in lega con grani finissimi di alluminio -> trattamento con idrossido di sodio concentrato = spugna di costantana

[walterhho]

Ciao e Buon Anno anche a te Lorenzo ho letto l'articolo Wikipendia sono stati evasivi nelle dichiarazioni nulla di nuovo oltre quello che si sa per Cagliostro il sistema KDS non escludo che funzioni ma costo e benificio e problematiche per l'omologazione non facilita la sua applicazione su varie marche di auto forse sarà applicato su qualche auto direttamente dalla fabbrica costruttrice

Saluti W.

[lorenz1955]

Ciao e Buon Anno anche a te Lorenzo ho letto l'articolo Wikipendia sono stati evasivi nelle dichiarazioni nulla di nuovo oltre quello che si sa .

Caro Walter,
secondo te queste dichiarazioni sono evasive...? :

Fuel saving devices are sold on the aftermarket with claims to improve the fuel economy and/or the exhaust emissions of a vehicle. There are numerous different types of device; many purport to optimize ignition, air flow, or fuel flow in some way. An early example of such a device sold with difficult-to-justify claims is the 200 mpg carburetor designed by Canadian inventor Charles Nelson Pogue.
The US EPA is required by Section 511 of the Motor Vehicle Information and Cost Savings Act to test many of these devices and to provide public reports on their efficacy; the agency finds most devices do not improve fuel economy to any measurable degree.^[1] Tests by Popular Mechanics magazine also found these types of devices yield no measurable improvements in fuel consumption or power, and in some cases actually decrease both power and fuel economy.^[2]

Other organizations generally considered reputable, such as the American Automobile Association and Consumer Reports have performed studies with the same result.^[3][4]

One reason that ineffective fuel saving gadgets are popular is the difficulty of accurately measuring small changes in the fuel economy of a vehicle. This is because of the high level of variance in the fuel consumption of a vehicle under normal driving conditions. Due to selective perception and confirmation bias, the buyer of a device can perceive an improvement where none actually exists. For this reason, regulatory bodies have developed standardized drive cycles for consistent, accurate testing of vehicle fuel consumption.^[5] Where fuel economy does improve after the fitment of a device, it is usually due to the tune-up procedure that is conducted as part of the installation.^[6] In older systems with distributor ignitions, device manufacturers would specify timing advance beyond that recommended by the manufacturer, which by itself could boost fuel economy while potentially increasing emissions of some combustion products, at the risk of possible engine damage.^[5]


Cordialità
lorenzo

[umbi]

Come caratteristiche di base devono essere: porosi (molto, quasi "spugnosi" direi)

Ma perchè ? L'HHO non si fa con l'elettrolisi ? L'elettrolisi per HHO con vapore acqueo di cosa avrebbe bisogno per funzionare ? Creare H2 e O2 non è vantaggioso come l'HHO .

[walterhho]

Umbi se vuoi fare una prova riempi una vaporella di elettrolita e fai passare il vapore attraverso delle piastre anche ad alta tensione condensa il vapore vedi quanto gas riesci fare e watt serviti per tutto il ciclo e se son rose fioriranno
W.

[erasmo 1]

insomma siamo punto e a capo!!!!

[lorenz1955]

insomma siamo punto e a capo!!!!

Caro Erasmo,
ti rispondo con due link, visto che forse non hai avuto la pazienza di rileggerti tutti i post miei e di Shardana.
Prima di postare i link, senza smontare i tuoi sogni , posso confermarti che la tecnologia HHO, già conosciuta in USA da vent'anni, cosi come è commercializzata da cani e porci oggi su Ebay ed altri siti ...NON FUNZIONA...ne sulle vetture , ne sui camion, ne sulle caldaie, ne su altri motori endotermici...nella configurazione di una o due celle ...e questo lo sto ripetendo fino alla noia.
L'unico sistema in Europa che funziona, è descritto in 12 pagine di Brevetto.
Ti chiederai naturalmente ...perchè ?
Perchè se non produci tanto di quel gas HHO utilizzando pochissima energia....non potrai mai pretendere di poter alimentare un motore con almeno un buon 40 % delle sue richieste, sostituendolo ai carburanti fossili.Una proporzione 60/40 oppure 70/30 è l'unico e ripeto unico sistema che consente di risparmiare veramente. Altri modi al momento non ne esistono.
Ti allego un'altro link di un venditore usa che dopo 10 anni ha chiuso il suo sito e negozio perchè le Istituzioni Americane, finalmente si sono decise di provare ...COME SI DEVE PROVARE...una cella o un impianto ( miei Post#1571, #1576) sgombrando il campo dai tanti imbonitori diventati professori che dichiaravano produzioni miracolose, e che alla prova vera dei fatti si sono dimostrate bufale.
Questo è il link :Fuel saving - a professional engineer's view
Cordialità
Lorenzo

[umbi]

E di chi sarebbr il brevetto ?

[lorenz1955]

E di chi sarebbr il brevetto ?

Incredibile ma vero :Mio.
Ciao

[erasmo 1]

Grazie Lorenzo, la tua schiettezza è rassicurante. E' vero che non ho avuto pazienza di leggere quello che voi con tanta fatica avete scritto tantissime volte. Come è vero che data la mia ignoranza in materia, molto probabilmente non avrei capito gran che.
ho letto il tuo messaggio privato e sono andato sul sito che mi hai consigliato. Sono contento che qualcuno ci sia riuscito, questo vuol dire che se si ha l'adeguata preparazione si può ottenere il risultato sperato. esattamente quello che non posso fare io che per non farvi perdere tempo chiedo solo le informazioni base (che adesso so non essere sufficienti). Allora mi limiterò a spendere il mio denaro per comprare il kit più "aggiornato"!

[lorenz1955]

Grazie Lorenzo, la tua schiettezza è rassicurante. Allora mi limiterò a spendere il mio denaro per comprare il kit più "aggiornato"!

Grazie per la tua comprensione Erasmo,
devo purtroppo fare delle precisazioni su quel sistema che tu hai visto sul sito, (spero entro fine settimana di completare almeno un'altro 50 % di informazioni),e cioè che quel sistema non è riconducibile , per il momento, ad un kit a basso costo.
Fino ad oggi ho speso un transatlantico di Euro, anche perchè il progetto mi è stato affidato da quella casa automobilistica, che ha messo per contratto un'infinità di prove costosissime, oltre ai trasferimenti ed al lavoro mio personale , di mio figlio e altri collaboratori .Trattative sono in corso, ma finchè non sarà acquisito da una grossa multinazionale per ingegnerizzarlo a dovere e renderlo più semplice e abbordabile dalla grande utenza, non potrà mai nascere un kit economico e alla portata di tutte le tasche.Si possono fare solo impianti singoli , ma saranno come un vestito, si dovrà costruire tutto su misura.
Spreo solo che col nuovo anno si concluda almeno una delle trattative in corso per poter veramente scrivere la parola fine su questo sistema e avere la grande gioia di vederlo adottato da milioni di utenti con un enorme beneficio per l'ambiente, e per le tasche di chi avrà la fortuna di poterlo installare.
Cordialità
lorenzo

[shardanaelettronica]

Amici, confermo punto su punto su quanto sostenuto da Lorenz per averne seguito il tragitto professionale molto da vicino, condividendo anche con lui le vessazioni che certi potentati ci infliggono per affossarci. Venderebbero poco carburante ed una miriade di gente a casa a grattarsi un disastro. Tuttavia fanno capire d'esser entusiasti del tuo sistema elettrolittico e son capaci di finanziarti fior di euro per la tua ricerca. Sarebbe persino troppo ingenuo credere nella loro benevolenza, in sostanza ti vogliono mettere a tacere. Sarebbe troppo ingenuo credere che da oggi all'indomani i milioni di macchine concepite per funzionare con carburanti fossili, fossero messe al bando a causa un ingegnere con le contropalle come Lorenz. Piuttosto gli offrono dei diversivi e delle deviazioni. Così va il mondo. Regards.

[Mazarul]

... ho letto il tuo messaggio privato e sono andato sul sito che mi hai consigliato. ... mi limiterò a spendere il mio denaro per comprare il kit più "aggiornato"!

Ma che, davero-davero speri di ridurre i consumi di carburante con un kit "HHO"?

Senti, te lo dico in confidenza, tra me e te soli eh? Ho un talismano che protegge dalla sf-iga, cinquecento euro solamente, che ne dici?
Se lo ordini entro 24 ore, solo tre e cinquanta, garantito anallergico e antimagnetico.

Non esitare, contro la sfi-ga che difesa hai?
Il mio talismano personalizzato (mi devi comunicare data di nascita, codice fiscale e numero di carta di credito, e colore preferito) ti protegge 24/24 contro sfi-ga, malocchio e fatture a male.
Risparmi il dieci percento sul carburante e poi magari ti sfasci contro un pilone, che senso ha?
Con trecentocinquanta euro entro 48 ore hai un talismano garantito inossidabile antimagnetico permanente, garantito dieci anni inaffondabile e non pignorabile, soddisfatto o rimborsato (dopo istruttoria favorevole).

Non guardare il risparmio sull' immediato, pensa al domani, un talismano (non garantito) contro il solo malocchio, da altri fornitori non lo paghi meno di un millino, il mio, inaffondabile e inossidabile oltre che da malocchio protegge anche da sfig-a e fatture a male, con implementazione (50 euro) include coniuge e fino a tre figli, tre e cinquanta per dieci anni, fai i tuoi conti e sappimi dire.

Ulteriori info solo in MP

[erasmo 1]

ecco grazie, simpaticissimo, Mazarul. ci penserò davvero sopra! Sei proprio un amico a farmi un offerta così vantaggiosa. meno male che al mondo ci sono ancora persone come te!

[walterhho]

Ciao Lorenz guarda che anche con un semplice elettrolizzatore da 50 euro puoi ottenere ottimi risultati purtroppo questi aggeggi hanno effetti negativi sul motore se forzati a una produzione di gas superiore alla tecnica costruttiva del generatore stesso. su internet trovi tante americanate per produrre gas tutte poco affidabili e si sono solo preoccupati a sviluppare il loro livello commerciale piuttosto che perfezionare il loro prodotto su l web trovi documentazione dove hanno fatto prove al banco con hho con risultati positivi sui consumi test fatti utilizzando vari carburanti e sicuramente non hanno usato il tuo sistema visto che sono un po datati
per i link che mi hai mandato non ho letto all' interno tutte le pagine ma si sono solo limitati a dare dei giudizi negativi senza spiegare il perchè l'acetone per esempio ti aumenta la potenza io lo uso da un paio di mesi al momento non so se si risparmia lo uso insieme hho e potrei anche ottenere risultati negativi per gli allineatori molecolari non li ho mai provati conosco due aziende che lo producono una Tedesca e una di Dueville Vicenza che sembra lo utilizzi solo sui camion per ridurre i nox basterebbe informarsi
per il tuo brevetto saprai che viene mandato a una commissione ufficio brevetti di Roma e se lo ritengono una invenzione con una serie di particolarita' che adesso non ricordo ti mandano una dichiarazione tipo quella degli elettrodomestici con una serie di AAAAAAAA se non lo ritengono sufficientemente interessante non ti rispondono
un caro saluto a tutti W.

[erasmo 1]

caro Walter, in fondo a me basterebbe ottimizzare la combustione nel mio vecchio motore, prima dei lavori previsti di sostituzione fasce pistoni, bronzine di banco e biella, spallamenti e forse alberi. se poi riesco ad ottenere anche un lievissimo risparmio di carburante andrebbe anche meglio (allo stato attuale degli atti faccio 6 km al litro). Il mio obiettivo finale è soddisfare la curiosità. quindi quando installerò la mia cella lo faro nell'assoluto rispetto delle sue possibilità dopo averla dimensionata il più correttamente possibile e mai la installerò se ho certezza che questo impianto può causare danni! da questo potete capire quanto io sia lontano dagli intenti e dalle capacita tecniche dell'Ingegnere, che fa il suo lavoro e quindi mira all'industrializzazione del suo prodotto! rivolgo quindi a lui i più sentiti auguri di riuscire a varare commercialmente il suo lavoro. e auguro a me invece di evitare di anticipare la data di revisione del mio motore. Caro Walter a te faccio solo una domanda: hai mai riscontrato danni ai motori cui hai alternativamente montato il tuo impianto datato e economico?

[walterhho]

Ciao Erasmo forse hai un Panzer che fa i 6 km litro io avevo una vecchia Willy a benzina che faceva i 5/6 ma utilizzavo benzina agricola o benzolo io uso il gas hho da più di 10 anni non ho avuto danni per avere una resa devi sapere alcuni parametri watt prelevati e quantità di gas che ti serve in base alla cilindrata sui vecchi motori senza rilevatori di ossigeno non servono modifiche sui motori più moderni ci sono alcune modifiche da fare piu o meno costose dipende cosa vuoi ottenere e vedrai che i risultati li ottieni anche con un elettrolizzatore fatto con un vaso bormioli invece il vero problema è l'eliminazione dei vapori alcalini che tutti sottovalutano e che ti possono distruggere le parti di alluminio e su una auto a benzina le candele ti fanno il ponte e rimani a piedi
spero di esserti stato di aiuto
SAluti W.