Info e prenotazione KIT motore ad acqua

CITAZIONE (militarx @ 22/3/2006, 22:14)

Chiedo scusa, ma come si fa a resettare la centralina?

Si staccano i cavi dalla batteria per un po'. Quando riconnetti la data sul display è azzerata e il climatizzatore fa il check. Ciao

Spuzzete leggi QUI

Forse ti stai facendo delle "pare" sul materiale del contenitore?!
Basta del buon PVC.
Le lastre di acciao le metto io.
Il resto lo fai tu

Dai, smanetta, smanetta!!

Oggi pomeriggio ti telefono.

Ciau

Un'altra cosa Spuzzete.

Visto che il primo giorno la mia Car si è sorseggiata 2 buone tazze di soluzione con idrossido di potassio (uscite per eccesso di amperaggio) e anche se è vero che ho fatto 2 settimane fa il trattamento col Prolong
che ne dici di modificare il mio generatore ed infilargli qualche lettrodo in più per abbassare il voltaggio?

Si può fare o è una scemenza?


Altra cosa ancora.
Perchè Murray in quell'articolo si preoccupa del voltaggio al fine di evitare il riscaldamento della soluzione e ignora l'amperaggio?
Quale dei due è la causa del surriscaldamento?
Di elettricità ho poche nozioni e confuse.
Chi mi aiuta?

Edited by marco_ali_ - 23/3/2006, 08:14

[lukemon79]

CITAZIONE

Qualcuno sa che fine ha fatto Armando??? Risulta cancellato!

Ha abbandonato il nickname. Il suo vero nome è Andrea Rampado, e come vedi già posta su questo 3d

CITAZIONE

1,21 e 1,48 mi pare strano,

L'articolo ke ho citato dice che per tensioni tra 1,24 e 1,48 v la reazione è endotermica, quindi sottrae calore dall'ambiente addirittura!

CITAZIONE

perchè il produttore consiglia di usare l'idrossido di potassio?

Dice che è l'elettrolita che consuma meno gli elettrodi, perchè comunque si consumano

CITAZIONE

Ti è sfuggito che i 1,32 Volt possono essere generati direttamente dai 12 Volt della batteria

Infatti. Dove l'hai letto?

CITAZIONE

indipendentemente dal tipo di corrente usata direttamente dall'elettrolizzatore: a risonanza, ad impulsi, di qualsiasi forma d'onda, di qualsiasi frequenza e dal tipo di elettrolita usato, la generazione massima di idrogeno non cambia mai.

Dove l'hai letto? (bis)

[kalos66]

CITAZIONE (Andrea Rampado @ 22/3/2006, 18:26)

Per il Potassio purtroppo non posso esserti utile, non credo convenga utilizzare un gorgogliatore per pulire il gas, lo raffredderebbe e comunque non sarebbe un gas d'acqua perdendone alcune proprietà.

Usa il Prolong o oltre molecole per proteggere il motore, ma penso che già lo usi per l'idrogeno...quindi avanti tutta!!!

Ciao , non sono d'accordo all'uscita di un elettrolizzatore ci sono oltre che idrogeno e ossigeno anche particelle di potassio "strippate" dal ribollire della soluzione elettrolitica , infatti il potassio è molto reattivo in acqua . Il gas deve essere freddo ( non capisco perchè deve essere caldo ) , quali proprietà andrebbero perse??? non si stà producendo gas Brown "metallico" quindi l'affermazione mi sembra azzardata . Sull'efficienza di produzione dell'idrogeno con vari tipi di modalità non sarei così sicuro , bisognerebbe fare una prova con il consumo effettivo di energia di ogni metodo e confrontarlo con il gas prodotto , cosa che il tizio citato ha fatto sommariamente .... tra l'altro non ha replicato Meyer quindi manca una metologia .
Vi consiglio di dare un'occhiata a questo prodotto "SERIO" francese :
http://www.utopiatech.fr/index.html

Poi fate come volete .... mi ritiro nella mia cella .... Meyer

Ciao

Edited by kalos66 - 23/3/2006, 08:45

[Spuzzete]

CITAZIONE (marco_ali_ @ 23/3/2006, 07:15)

Un'altra cosa Spuzzete.

Visto che il primo giorno la mia Car si è sorseggiata 2 buone tazze di soluzione con idrossido di potassio (uscite per eccesso di amperaggio) e anche se è vero che ho fatto 2 settimane fa il trattamento col Prolong
che ne dici di modificare il mio generatore ed infilargli qualche lettrodo in più per abbassare il voltaggio?

Si può fare o è una scemenza?

Io proverei a costruire un sistema come quello che hai linkato, ma con elettrodi piu lunghi e stretti, e poi lo adatterei al tuo generatore.

Ci sentiamo dopo!


Ciao!

[lukemon79]

Il voltaggio secondo me non s'abbassa, perchè è come collegare resistenze (=gli elettrodi) in parallelo. Bisogna invece collegarle in serie, e per fare ciò bisogna usare delle piastre inox che creino degli scomparti isolati, nei quali l'elettrolita tra 2 piastre non sia in contatto con quello degli altri, collegando infine i 2 poli della batteria alla prima e all'ultima piastra, così:


Edited by lukemon79 - 23/3/2006, 10:05

[Spuzzete]

CITAZIONE (lukemon79 @ 23/3/2006, 10:03)

Il voltaggio secondo me non s'abbassa, perchè è come collegare resistenze (=gli elettrodi) in parallelo. Bisogna invece collegarle in serie, e per fare ciò bisogna usare delle piastre inox che creino degli scomparti isolati, nei quali l'elettrolita tra 2 piastre non sia in contatto con quello degli altri, collegando infine i 2 poli della batteria alla prima e all'ultima piastra, così:

Anche a me pare che sia cosi: se si guarda quanto è stato fatto qui: http://stanleymeyer.com/userupload/2/series_cell2.pdf, si vede che le piastre hanno comparti isolati tra loro (c'è solo un foro per l'uscita del gas).

Quindi per il generatore di marco_ali, sarebbe forse piu semplice realizzare un circuito elettronico che abbassi la tensione a 1,3volt circa e vederne i risultati.

[goffredodsd]

CITAZIONE (kalos66 @ 23/3/2006, 08:36)

CITAZIONE (Andrea Rampado @ 22/3/2006, 18:26)

Per il Potassio purtroppo non posso esserti utile, non credo convenga utilizzare un gorgogliatore per pulire il gas, lo raffredderebbe e comunque non sarebbe un gas d'acqua perdendone alcune proprietà.

Usa il Prolong o oltre molecole per proteggere il motore, ma penso che già lo usi per l'idrogeno...quindi avanti tutta!!!

Ciao , non sono d'accordo all'uscita di un elettrolizzatore ci sono oltre che idrogeno e ossigeno anche particelle di potassio "strippate" dal ribollire della soluzione elettrolitica , infatti il potassio è molto reattivo in acqua . Il gas deve essere freddo ( non capisco perchè deve essere caldo ) , quali proprietà andrebbero perse??? non si stà producendo gas Brown "metallico" quindi l'affermazione mi sembra azzardata . Sull'efficienza di produzione dell'idrogeno con vari tipi di modalità non sarei così sicuro , bisognerebbe fare una prova con il consumo effettivo di energia di ogni metodo e confrontarlo con il gas prodotto , cosa che il tizio citato ha fatto sommariamente .... tra l'altro non ha replicato Meyer quindi manca una metologia .
Vi consiglio di dare un'occhiata a questo prodotto "SERIO" francese :
http://www.utopiatech.fr/index.html

Poi fate come volete .... mi ritiro nella mia cella .... Meyer

Ciao

Ciao Kalos66, ho visto il prodotto francese mi sembra ottimo, sai quale ellettrolita utilizza?
Sono tentato all'acquisto anche se 1200 € mi sembrano tanti per il modello da 50litri/h. Loro garantiscono un riduzione minima dei consumi pari al 20%. Soddisfatti o rimborsati.

Grazie per la segnalazione

[kalos66]

CITAZIONE (goffredodsd @ 23/3/2006, 11:55)

Ciao Kalos66, ho visto il prodotto francese mi sembra ottimo, sai quale ellettrolita utilizza?
Sono tentato all'acquisto anche se 1200 € mi sembrano tanti per il modello da 50litri/h. Loro garantiscono un riduzione minima dei consumi pari al 20%. Soddisfatti o rimborsati.

Grazie per la segnalazione

Ciao , ho cercato ma non è scritto da nessuna parte , ho trovato solo che è a concentrazione del 1,5% . La tecnologia sembrerebbe ibrida , tra elettrolisi classica e quella impulsiva ad alta tensione ... ma ci vorrebbe l'oggettino smontato per saperne di più . Credo che sia facile da riprodurre questa tecnologia .

http://www.utopiatech.fr/downloads/Le%20po...chnologique.pdf

Ciao

CITAZIONE (kalos66 @ 23/3/2006, 12:13)

La tecnologia sembrerebbe ibrida , tra elettrolisi classica e quella impulsiva ad alta tensione ... ma ci vorrebbe l'oggettino smontato per saperne di più . Credo che sia facile da riprodurre questa tecnologia .

http://www.utopiatech.fr/downloads/Le%20po...chnologique.pdf

Ciao

Credo che piuttosto che lasciarci guardar dentro siano disposti a farci innescare una bomba H (per rimanere in tema) appena si apre il coperchio!!!

CITAZIONE (Spuzzete @ 23/3/2006, 11:25)

Quindi per il generatore di marco_ali, sarebbe forse piu semplice realizzare un circuito elettronico che abbassi la tensione a 1,3volt circa e vederne i risultati.

Mi sono informato su cosa costa un trasformatore che porti la corrente continua della batteria a 12 volts riducendola a 2 volts.
In commercio esistono per pochi euro però abbassano anche i watt sino a 2/4.
I volts sarebbero regolabili a 2/4/6/8

Se voglio mantenere almeno 20W lo devono fare apposta e il prezzo è proibitivo.
Sniff!

Modifiche alla mia auto.
Ho pensato di far terminare il famoso ed incandescente tubicino dell'H che esce dal generatore nella parte alta di un contenitore di vetro attraverso un foro nel tappo ben sigillato. Dallo stesso contenitore, in un altro foro, parte un tubicino uguale che entra nell'aspirazione.
In questo modo evito pericolose entrate di soluzione liquida direttamente nell'aspirazione e anche la qtà di vapore acqueo (con qualche molecola di idrossido di potassio) si condenserebbe sulle pareti di vetro freddo.

Ma non è finita
con un'altro tubicino che pesca dal fondo dello stesso contenitore faccio recuperare l'acqua al generatore (secondo i vasi comunicanti) nel momento in cui spengo la macchina e quindi non c'è più pressione.

Ma non è finita!
Sposto l'immissione del gas d'acqua ormai diventato, per così dire, sicuro. Non lo faccio più entrare poco dopo il filtro ma lo inietto sul piccolo collettore che alimenta i quattro iniettori aggiuntivi del metano (visto che normalmente vado a metano) che distano una spanna dalle valvole d'aspirazione.

Che ne dici?

Ciau

Edited by marco_ali_ - 23/3/2006, 16:11

[Spuzzete]

CITAZIONE (marco_ali_ @ 23/3/2006, 16:07)

CITAZIONE (Spuzzete @ 23/3/2006, 11:25)

Quindi per il generatore di marco_ali, sarebbe forse piu semplice realizzare un circuito elettronico che abbassi la tensione a 1,3volt circa e vederne i risultati.

Mi sono informato su cosa costa un trasformatore che porti la corrente continua della batteria a 12 volts riducendola a 2 volts.
In commercio esistono per pochi euro però abbassano anche i watt sino a 2/4.
I volts sarebbero regolabili a 2/4/6/8

Se voglio mantenere almeno 20W lo devono fare apposta e il prezzo è proibitivo.
Sniff!

Modifiche alla mia auto.
Ho pensato di far terminare il famoso ed incandescente tubicino dell'H che esce dal generatore nella parte alta di un contenitore di vetro attraverso un foro nel tappo ben sigillato. Dallo stesso contenitore, in un altro foro, parte un tubicino uguale che entra nell'aspirazione.
In questo modo evito pericolose entrate di soluzione liquida direttamente nell'aspirazione e anche la qtà di vapore acqueo (con qualche molecola di idrossido di potassio) si condenserebbe sulle pareti di vetro freddo.

Ma non è finita
con un'altro tubicino che pesca dal fondo dello stesso contenitore faccio recuperare l'acqua al generatore (secondo i vasi comunicanti) nel momento in cui spengo la macchina e quindi non c'è più pressione.

Ma non è finita!
Sposto l'immissione del gas d'acqua ormai diventato, per così dire, sicuro. Non lo faccio più entrare poco dopo il filtro ma lo inietto sul piccolo collettore che alimenta i quattro iniettori aggiuntivi del metano (visto che normalmente vado a metano) che distano una spanna dalle valvole d'aspirazione.

Che ne dici?

Ciau

Potresti fartelo tu il trasformatore, con un anello di ferrite bello grosso o cannibalizzando un trasformatore abbastanza grosso, ma non so quanto convenga.

Per il sistema di raffreddamento prova a diminure ancora la concentrazione del KOH e vedi se le cose migliorano. Io abbinerei anche un sistema come quello che ag_smith ha postato qui: http://www.forumcommunity.net/?t=786294&st=135. Nel secondo contenitore puoi mettere acqua fredda (devo essere almeno 1litro, senò si scalda subito), di modo che il vapore condensi nell'acqua fredda. Io uso il sistema per purificare il gas "acquafuel", oltre che per mandarlo in pressione.

Nei prossimi giorni recupero un amperometro e faccio qualche prova con l'acciaio che mi hai dato.

[ag_smith]

guardate che il voltaggio minimo teorico e' 1,7V quello consigliato e' 2V e gli elettrolizzatori migliori e ipertecnologici riescono a fnzionare con 1,8V~1,9V quindi questa degli 1,3 mi sembra proprio una fesseria...
e poi che la reazione assorba calore e' un altra St****ata
infatti voltaggi minimi inferiori a 1,7V sono raggiungibili solo a temperature dell'acqua prossime all'ebollizione... ma l'acqua ce la devi portare tu a quella temperatura nn ci arrivera' assorbendo calore dall'ambiente...

forse sembrero' troppo duro:

ma studiatevi un po' di chimica prima di fare St****ate... rischiate di spendere soldi inutilmente e anche di rovinare l'auto!!

marco_ali hai rischiato di rompere qualcosa andando a 80A!!!

ag. smith si potrebbe linkare un post chiuso con tutti i risultati /costi / problemi del kit?! cosi a chi vede il post sa regolarsi senza perdersi in discorsi che magari non capisce (tipo io ghghghg)

CITAZIONE (kalos66 @ 23/3/2006, 08:36)

CITAZIONE (Andrea Rampado @ 22/3/2006, 18:26)

Per il Potassio purtroppo non posso esserti utile, non credo convenga utilizzare un gorgogliatore per pulire il gas, lo raffredderebbe e comunque non sarebbe un gas d'acqua perdendone alcune proprietà.

Usa il Prolong o oltre molecole per proteggere il motore, ma penso che già lo usi per l'idrogeno...quindi avanti tutta!!!

Ciao , non sono d'accordo all'uscita di un elettrolizzatore ci sono oltre che idrogeno e ossigeno anche particelle di potassio "strippate" dal ribollire della soluzione elettrolitica , infatti il potassio è molto reattivo in acqua . Il gas deve essere freddo ( non capisco perchè deve essere caldo ) , quali proprietà andrebbero perse??? non si stà producendo gas Brown "metallico" quindi l'affermazione mi sembra azzardata . Sull'efficienza di produzione dell'idrogeno con vari tipi di modalità non sarei così sicuro , bisognerebbe fare una prova con il consumo effettivo di energia di ogni metodo e confrontarlo con il gas prodotto , cosa che il tizio citato ha fatto sommariamente .... tra l'altro non ha replicato Meyer quindi manca una metologia .
Vi consiglio di dare un'occhiata a questo prodotto "SERIO" francese :
http://www.utopiatech.fr/index.html

Poi fate come volete .... mi ritiro nella mia cella .... Meyer

Ciao

Ciao Kalos, forse mi sbaglio ma il Potassio probabilmente non fa nulla al motore... ripeto forse mi sbaglio perchè è solo una supposizione, non ho mai provato con l'idrossido di potassio, le prime prove le ho fatte con acido solforico per almeno 5000 km (poi son finiti gli elettrodi) e il motore non ha avuto nessun problema (questo non significa che alla lunga non li avrebbe avuti!!!).

Sulle proprietà che andrebbero perse se il gas venisse raffreddato (e pulito) si tratta anche qui di una mia supposizione (tanti indizi forniscono una prova), comunque ci sei andato molto vicino Brown...Klein....Santilli....Bingo.....Starwater.. .etc
Ciao

[ag_smith]

andrea l'idrossido di potassio e' una base fortitssima che attacca tutti i metalli...

CITAZIONE (ag_smith @ 23/3/2006, 19:34)

andrea l'idrossido di potassio e' una base fortitssima che attacca tutti i metalli...

Lo so, anche l'acido solforico è un'acido fortissimo che attacca tutti i metalli (eccetto i metalli nobili)

[ag_smith]

hem nn parlavo dell'acido bensi' della base...

Riguardo al problema accennato della aspirazione di potassio nel motore ho utilizzato un decantatore ed un economico filtro benzina trasparente (costo 2 euro in qualsiasi autoricambi) e finora non c'è alcun deposito o vapore:



Poi incuriosito dal prodotto francese ho misurato la temperatura dell'elettrolita (assorbimento 15 amp.) con un tester e sonda pirometrica e non ho superato i 40 °C. Qual'è la temperatura critica ?

Non sò se questa temperatura è critica o meno, aprendo il coperchio esce una nebbiolina che dovrebbe essere H e O ed una leggera schiumetta si abbarbica sulla parete, per poi dissolversi appunto nella nebbiolina.

Mi pare di capire che il problema è che oltre all'idrogeno e ossigeno in forma monoatomica un eccesso di temperatura e/o amperaggio provoca vapore acqueo e quindi diminuisce il rendimento. Monitorando il voltaggio della batteria, questa sopporta tranquillamente questo prelievo (che dovrebbe corrispondere ai fari anabbaglianti, correggettemi se sbaglio).

Il prodotto francese lavorando a 1,5 volt invece che 12 volt mi pare di capire produca da 2 a 3 volte più idrogeno di quelli tradizionali a parità di amperaggio.
Se costasse 600 euro al massimo potrebbe essere un buon investimento la versione da 85 lt. l'ora, a 1250 euro è ancora un pò troppo caro.

Saluti. Luca.

Ok LucZan seguo il tuo consiglio, non si sa mai...

Intanto che ci sei dimmi quali cambiamenti ha avuto la tua macchina.

Ciao e grazie

CITAZIONE (LucZan @ 24/3/2006, 10:52)

Mi pare di capire che il problema è che oltre all'idrogeno e ossigeno in forma monoatomica

Ciao Luca, mi sembra di ricordare che l'ossigeno e l'idrogeno prodotti dall'elettrolizzatore non possano esistere in forma monoatomica ma solo come H2 o O2....forse mi sbaglio???
Discorso diverso se si forma HHO o Magnegas o gas di Brown etc, che non sono comunque in forma monoatomica.

[Spuzzete]

Ciao ragazzi, con la lamiera di acciaio 304 che mi ha dato Marco_Ali_ ho realizzato questo elettrolizzatore:










Come elettrolita ho usato bicarbonato di sodio. Lo ritengo molto piu versatile delle altre sostanze e soprattutto meno pericoloso.

Dite che funziona nell'auto?


Ciao!

Edited by Spuzzete - 24/3/2006, 16:54

[ag_smith]

a questo punto e' meglio il sale da cucina!!!

e' il piu' sicuro neutro in soluzione mentre il bicarbonato di sodio e' basico in soluzione...

CITAZIONE (marco_ali_ @ 24/3/2006, 14:10)

Ok LucZan seguo il tuo consiglio, non si sa mai...

Intanto che ci sei dimmi quali cambiamenti ha avuto la tua macchina.

Ciao e grazie

Il "decantatore" non è altro che un recipiente ermetico con un tubo in entrata ed un tubo in uscita, in modo che solo il gas di idrogeno prosegua verso il motore. Il filtro benzina l'ho montato dopo per precauzione.

Riguardo al comportamento della vettura questa è più pronta nella ripresa ai bassi e corsa pedale acceleratore ridotta per mantenere la stessa velocità, riguardo al consumo solo da poco il sistema è stabile, non vorrei che il risparmio fosse vanificato dalla maggiore brillantezza disponibile.

Inoltre un problema da non sottovalutare è l'impatto negativo indotto sull'arricchimento della miscela che opera la sonda lambda.
Quest'ultima quando l'idrogeno migliora la combustione rileva eccesso di ossigeno nel gas di scarico e questo viene interpretato dalla centralina benzina come segnale di miscela "magra", che aumenta i correttori lenti e quindi i tempi di iniezione.

L'idrogeno permetterebbe quindi di "smagrire" il rapporto aria benzina al di sopra dello stechiometrico 14,7 a 1, senza aumentare gli inquinanti ma riducendo i consumo, ma per fare questo bisogna "ingannare" la centralina benzina (io riesco ad arrivare a valori di 18 a 1 e 20 a 1 senza misfires, che sono le mancate combustioni per l'eccessiva rarefazione del carburante nella miscela in camera di scoppio, grazie ad una serie di dispositivi di manipolazione dei sensori di gestione del motore. Potete leggere qui: http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=9208 )
L'idrogeno quindi si sposa bene con una gestione "lean burn", tipica ad es. dei motori a benzina ad iniezione diretta, in quanto sposta il rapporto stechiometrico della miscela verso valori maggiori senza incidere sugli inquinanti e sull'affidabilità del motore.

Riguardo alla tua vettura a metano se hai installato un variatore di anticipo che è un dispositivo che anticipa l'accensione delle candele per compensare la naturale lentezza di combustione del metano, questo dispositivo andrebbe disattivato, in quanto l'impiego dell'idrogeno velocizza enormemente la combustione.

Lo scopo del variatore di anticipo è far si che, anticipando di qualche grado la combustione, il massimo della pressione di scoppio della miscela sul cilindro avvenga idealmente circa 15° dopo il punto morto superiore, come a benzina.
Se mantenuta questa impostazione con l'idrogeno l'impatto è negativo.

Certi impianti a metano hanno il variatore di anticipo "incorporato" nella centralina dell'impianto in altri è installato come optional esterno.

Saluti. Luca.

Edited by LucZan - 24/3/2006, 18:47

CITAZIONE (Andrea Rampado @ 24/3/2006, 15:35)

CITAZIONE (LucZan @ 24/3/2006, 10:52)

Mi pare di capire che il problema è che oltre all'idrogeno e ossigeno in forma monoatomica

Ciao Luca, mi sembra di ricordare che l'ossigeno e l'idrogeno prodotti dall'elettrolizzatore non possano esistere in forma monoatomica ma solo come H2 o O2....forse mi sbaglio???
Discorso diverso se si forma HHO o Magnegas o gas di Brown etc, che non sono comunque in forma monoatomica.

Infatti Andrea non è chiaro: nel sito francese si parla di produzione di gas brown diatomico.
Un litre d’eau se dissocie en 1850 litres de gaz Di-Hydroxygène (loi physique).
Quindi con una produzione di circa 1866,6 litri di gas di idrogeno da 1 litro di acqua ma da altra fonte leggo:

Other researcher's published literature on Brown's Gas states that 1 liter of water would make 1866.6 liters of Brown's Gas. Normal di-atomic H2:O2 is 933.3 liters of gas per liter of water and Brown's Gas displaces more volume than normal because of it's mon-atomic constituent.

Ma allora questi elettrolizzatori producono gas in forma monoatomica o diatomica ?


Un' altra cosa che non capisco è che nel sito francese si afferma che l'elettrolita non supera il 2% rispetto ai tradizionali elettrolizzatori che arrivano al 30%.
Si intende in massa o per volume ? Io sinceramente nel mio ho messo circa 50 grammi di elettrolita per lt. di acqua (naturalmente riferendomi al riempimento iniziale), quindi non dovrei superare il 5-7% iniziale.

Riguardo alla produzione oraria di gas di idrogeno e alla forma fisica di questo gas ho ricevuto risposta da chi mi ha venduto il mio primo elettrolizzatore:

"Hi Fran, I have found this link:
http://www.utopiatech.fr/gpage.html
The producer claims that working with only 1,5 volt (and not 12 volt) with the same amperage the kit can produce 85 lt. hydrogen pro hour, and with a little % of electrolita  (1,5% and not as the traditional 30%). This unit are expensive and electronically directed.

What is your opinion on this low volt strategy ?
1.5 volts is close to the mimimum voltage required to cause electrolysis.  I have looked at the Utopia web site and have found no evidence of over-unity gas production.  I have already mentioned before contradictions in this site.
 
For comparative purpose what is the production of gas brown of the hydrogen- boost at different amperage ?
I have seen gas production of one liter per minute at 15 amps with our hydrogen generator.  Generally the gas production rate is a linear function of the amps being used.  So 7.5 amps = 0.5 liters per minute, 30 amps = 2 liters per minute, etc.

It is possible, to measure the production of hydrogen (partly remains  H20 as vapor) ?
It is possible to CALCULATE the production of hydrogen alone, because water vapor pressure is a linear function of temperature.  Of course to calculate hydrogen production you would have to assume that Brown's gas is only hydrogen (H2), oxygen (O2), and water vapor (H2O).  I believe there are other minor proportions of unstable gases as well, possibly monatomic hydrogen, ionic hydrogen, oxygen, and hydroxide radicals."

Mi pare di capire che il mio elettrolizzatore a 15 ampere produca circa 60 lt. di gas di idrogeno + acqua, ma egli non precisa la percentuale di acqua e quindi ritengo che al crescere degli ampere aumenti la quota di acqua prodotta, quindi in linea di principio ha qualche fondamento la spiegazione tecnica del sito francese circa la superiore efficienza del loro sistema e penso sia opportuno lavorare con amperaggi bassi in modo da massimizzare la produzione di gas di idrogeno rispetto al semplice vapore acqueo.

Comunque periodicamente dal "decantatore" o "water trap" prelevo la soluzione acqua + elettrolita e la riverso nell'elettrolizzatore, recuperando quanto evaporato e non trasformato in gas. E' chiaro che nel mio sistema devo farlo più frequentemente rispetto al sistema francese, meno "artigianale" ed elettronicamente più avanzato nella gestione delle temperature.

Ciao, Luca.

Edited by LucZan - 24/3/2006, 19:12

[maxgallotta]

spuzzete, come funziona?

[Spuzzete]

CITAZIONE (maxgallotta @ 24/3/2006, 19:24)

spuzzete, come funziona?

Ciao,

ho preso l'acciaio che mi ha dato Marco e ho costruito due elettrodi e li ho attaccati al tappo in questo modo:



Il tappo (è sporco di grafite, infatti apparteneva alla vecchia cella acquafuel) è stato filettato e ci ho avvitato i bulloni per fissare gli elettrodi.

Poi ho preso dell'acqua demineralizzata, l'ho messa nel vaso e ci ho sciolto dentro del bicarbonato di sodio. Secondo la quantità di bicarbonato la reazione richiede piu o meno corrente. Ho constatato che ogni 3 cucchiaini da caffè di bicarbonato la corrente assorbita aumentava di 1A.
Per alimentare l'elettrolizzatore ho usato un caricabatterie da auto (come si vede dalle foto), che eroga fino 3-4A

Non so se per l'uso in auto il bicarbonato sia l'elettrolita giusto..consigli? Vorrei evitare di usare KOH (costa molto di piu ed è pericoloso), magari potrei usare NaOH...

Ciao!

CITAZIONE (LucZan @ 24/3/2006, 19:10)

Ma allora questi elettrolizzatori producono gas in forma monoatomica o diatomica ?

Forse entrambi o forse nessuno dei due... scusa se ti metto confusione, ne ho parecchia anch'io, è un po che non seguo più la ricerca nei gas eletrolitici, ma ti posso riportare le mie convinzioni (dettate dall'esperienza fatta) che non valgono nulla e che non pretendono di essere la verità assoluta.

[ag_smith]

in forma biatomica... in monoatomica c'e' solo la fiamma a brown gas ma c'e' altro oltre all'elettrolizzazione la...

CITAZIONE (ag_smith @ 25/3/2006, 15:30)

in forma biatomica... in monoatomica c'e' solo la fiamma a brown gas ma c'e' altro oltre all'elettrolizzazione la...

Non solo la FF esiste ben altro, ad esempio l'elettrolisi a secco abbinata a campi magnetici, fantastica per sminuzzare, demolire, transterificare (ops), polverizzare e separare a bassissimo costo...