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Magneti (supermagneti; alle terre rare, dimensionamento, ecc.): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • gaussimetro

    ciao
    il link postato , e per misure in AC e parte da 30 Hz
    non e adatto per misurare i magneti
    ci vuole il magnetometro , sonde di Hall

    esatto della serie ugn3502, unitrode
    honeywell e altri
    se smonti un HD, o un ventilatore da pc,di sicuro ne trovi 3pezzi
    Ultima modifica di udos3; 06-11-2008, 17:58.

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    • cercando in giro ho trovato questo homemade

      http://www.casacarpi.com/Files_PDF/Gaussmetro.pdf
      e per i sensori ad effeto hall dovrebbero esere questi....

      Controllo di processo | Sensori e trasduttori | Sensori ad effetto Hall

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      • tagliare calamite in ferrite

        Salve, vorrei sapere se è possibile tagliare le calamite in ferrite e se si, quali sono i rischi che si corrono e i metodi per tagliarle.

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        • fem e flusso magnetico

          avrei bisogno di un aiuto, se ho un magnete e conosco il flusso magnetico in gauss e questo magnete lo infilo in una bobina di spire e geometria nota, come faccio a calcolare la fem che si genera ai capi della bobina ?

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          • magneti permanenti affiancati controindicazioni??

            Ciao a tutti.

            chiedo una cosa forse per alcuni banale. ho trovato ditte che fabbricano magneti permanenti su misura e alcune che sono in grado di fornire pezzi unici che hanno sulla stessa faccia alternati il polo sud e il polo nord.
            io mi sto interessando alla costruzione di un generatore a flusso radiale e mi servirebbe un rotore diviso in 12 settori e loro sarebbero in grado di farlo tutto in un pezzo. Per le vostre esperienze e' una buona cosa o ha delle controindicazioni . Ho visto delle foto di generatori commerciali e tutti hanno i loro bei magneti distanziati anche di mezzo centimetro come poi tutte le lavorazioni artigianali dei generatori a flusso assiale.

            grazie in anticipo per le risposte.

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            • non capisco se e' una domanda banale o se nessuno sa rispondere!?

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              • ciambella

                ciao
                credo che sia una cosa impagabile , farsi fare una ciambella a 12 poli in Sm Co o Ne Fe
                a suo tempo mi son fatto fare delle ciambelle da circa 20 cm diametro e 1 cm spessore con foro da 5cm circa ma in Alnico e lotto di 5000 pezzi
                ne ho ancora una decina di rimanenza , se a qualcuno interessano , volentieri le regalo
                File allegati

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                • Ciao Udos ma le di cui parli sono quella in foto? una domanda ma in alnico , sarebbe il magnete simile all'ardesia , in pratica quello che si trova dietro agli altoparlanti?

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                  • alnico

                    ciao
                    si sono in tipo ferrite
                    hanno su una faccia 6 nord e 6 sud e le ho usate per dei generatori alla Piggot
                    chiaramente non c e paragone con i neodimio ma il flusso e' maggiore a distanza di 10-15 mm rispetto ai Sm Co

                    puoi fare un assiale multistadi alla Piggot
                    Ultima modifica di udos3; 19-01-2009, 12:28.

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                    • Ciao Udos. ti ringrazio della risposta. volevo chiederti a parte la comodita' innegabile io pero' dovrei fare un rotore per un generatore con flusso radiale formato da 12 poli e volevo sapere se creando i settori della misura perfetta in modo che combaciando creino il diametro richiesto crei problemi per il flusso magnetico oppure no.
                      Vorrei sapere insomma se lo spazio che viene lasciato normalmente tra un polo nord e un sud sia in qualche modo strategico o no.

                      una domanda sulle tue " ciambelle" ...hanno una faccia nord e l'altra sud??....se si come avevi intenzione di usarle in un rotore dove occorre l'alternanza nord sud??

                      ciao

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                      • help magneti cilindrici

                        salve a tutti.
                        Mi sono iscritto proprio in questo momento e sono felicissimo di far parte di questa famiglia

                        sentite, a chiunque possa darmi una mano.... avrei bisogno di qualche delucidazione circa i magneti, campi magnetici e la generazione di corrente tramite essi...

                        stò cercando formule relativamente semplici per ricavare il numero ideale di spire in base al magnete, nonchè spessore del filo... calcolare le potenzialità del magnete stesso, sia per quanto riguarda il lavoro esercitato da due piatti (il primo bobine e il secondo calamite - rotore e statore -), sia per quanto riguarda cilindri (calamita che scorre nel cilindro avvolto da spire). Potete aiutarmi? grazie mille

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                        • magneti bobine

                          salve vorrei farvi una domanda: avete mai provato a mettere il doppio dei magneti, cioè 9 bobine e 24 magneti su ogni disco?

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                          • Non buttiamo i nostri magneti!

                            Ciao! ragazzi mi sono posto una domanda,una volta colato il nostro rotore con la resina i nostri magneti devono morire lì ?Non si possono più recuperare! è un peccato con quel che costano. Secondo voi potremo ricoprirlo con della gomma siliconica a vulcanizzazione a freddo , verrebbe praticamente rivestito alla perfezione ,impermeabilizzato resiste al freddo e al caldo è più leggero della resina , sicuramente una migliore dissipazione del riscaldamento del rotore e un domani un colpo di taglierino e recuperiamo i nostri magneti! Cosa ne pensate! Ciao a tutti!

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                            • Guarda le discussioni di Emilio Dale in Piggott 2 la vendetta (non stò scherzando ma il titolo dalla discussione è proprio questo). Come vuoi fare tu personalmente non mi piace. Però mi pare che la vetroresina si possa sciogliere con qualche cosa.

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da Lele183 Visualizza il messaggio
                                Guarda le discussioni di Emilio Dale in Piggott 2 la vendetta (non stò scherzando ma il titolo dalla discussione è proprio questo). Come vuoi fare tu personalmente non mi piace. Però mi pare che la vetroresina si possa sciogliere con qualche cosa.
                                Ciao Lele183! ho visto la discussione di emilio , molto bello il sistema del rotore Comuque sia dovranno pure essere coperto dall'intemperie questi benedetti magneti anche con il sistema di emilio o sbaglio!Poi per fare costruire dei pezzi del genere ci saranno dei costi non indifferenti!!!!!! Cmq voglio provare la mia idea, mal che vada un colpo di taglierino tolgo tutto e faccio sempre in tempo a fare la colata di resina!!!!!! Ciao.....

                                Commenta


                                • aiuto info magneti

                                  Salve,avrei bisogno di un parere...da vostre esperienze fatte si ha più rendimento con un magnete di dimensioni 10 spesso 10 con forza di attrazione 20 o un magnete 20 spesso 1 con forza di attrazione 40?I numeri sono a scopo di esempio.Grazie a chiunque mi sappia aiutare.

                                  Commenta


                                  • riutilizzare i magneti

                                    ho letto in questo forum ( ma non reisco piu a trovare la discussione) di sistemi per fissare i magneti sui dischi senza al resina in modo da poterli riutilizzare in caso di errori o cambiamenti di progetto. io credo che si possa fare mettendo una mschera di metallo non ferroso intorno alle calamite oppure????esca fuori il genio e ci ragguagli per favore. grazie

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da aless391 Visualizza il messaggio
                                      ho letto in questo forum ( ma non reisco piu a trovare la discussione) di sistemi per fissare i magneti sui dischi senza al resina in modo da poterli riutilizzare in caso di errori o cambiamenti di progetto. io credo che si possa fare mettendo una mschera di metallo non ferroso intorno alle calamite oppure????esca fuori il genio e ci ragguagli per favore. grazie
                                      Ciao, paolosport ha sperimentato questo tipo di bloccaggio dei magneti e ne parla in questa discussione.
                                      Un saluto a tutti
                                      SpitsFire
                                      IPSA SCIENTIA POTESTAS EST

                                      Commenta


                                      • ciao aless391! ti capisco benissimo, un po di tempo fa avevo posto lo stesso quisito ma ho avuto poche risposte.
                                        Però un idea ce l'ho ti spiego;
                                        pensavo di utilizzare sempre un disco ferromagnetico dove posizionare i magneti poi rivestire il tutto con della gomma siliconica a vulcanizzazione a freddo! è resistente alle lacerazione alle basse ed alte temperature e rederebbe il rotore perfettamente impermeabile e stagno......
                                        Un domani un colpo di taglierino tolgo la gomma e recupero i miei magneti.Adesso purtroppo non posso sperimentare la mia teoria causa la mia attività sotto le festività natalizie mi tiene molto impegnato ma dopo la befana ci provo........Ciao! ed esprimetevi pure che le condiderazioni e consigli sono ben accetti....

                                        Commenta


                                        • come e dove si trova la gomma siliconica ? come si lavora?

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                                          • ah ora che ci penso erche non utilizzare direttamente il silicone per bloccare i l tutto ? anche qesto si puo tagliare con un cutter ed ha una buona resistenza meccanica . per i piu esperti : che controindicazioni puo avere ?

                                            Commenta


                                            • Ciao!Non con il silicone ti rimane tutto scoperto alle intemperie invece con la gomma si può ricoprire tutto proteggendoli dall'acqua e vento ed altro.....Fatti un giro su ebay e cerca "gomma siliconica" ti fai un idea!!!!! Ciao!

                                              Commenta


                                              • magneti piu spessi danno piu flusso...

                                                legevo da qualche parte nel forum che non si dovrebbero mettere magneti troppo spessi , il perchè non ricordo . io credevo che inceve essendo piu spessi dovrebbero emettere piu flusso e quindi piu tensione indotta sulle spire . sbaglio ? avendo trovato in commercio magneti 50*25*25 a buon prezzo (3.50 cad) che controindicazioni ci sono?

                                                Commenta


                                                • Originariamente inviato da aless391 Visualizza il messaggio
                                                  legevo da qualche parte nel forum che non si dovrebbero mettere magneti troppo spessi , il perchè non ricordo . io credevo che inceve essendo piu spessi dovrebbero emettere piu flusso e quindi piu tensione indotta sulle spire . sbaglio ? avendo trovato in commercio magneti 50*25*25 a buon prezzo (3.50 cad) che controindicazioni ci sono?
                                                  Secondo me nessuna controindicazione, anzi (checchè ne dicano i teorici). Il prezzo mi sembra ottimissino. N35? Non mi diresti dove li hai trovati? Magari via messaggio privato se la cosa è scorretta? Ciao. Gino

                                                  Commenta


                                                  • Faccio due simulazioni con un programma e poi ti dico.
                                                    La natura ha paura del vuoto e lo riempie di cavolate. (Anonimo).E Io so di dare il mio contributo a questo (IlSignor15Magneti)

                                                    Evoluzione umana: perchè? negli ultimi 100000 anni c'è stata evoluzione??...

                                                    Commenta


                                                    • Ciao Aless, ciao Gino.
                                                      Concordo anche io: bisognerebbe sapere quanto flusso riescono a generare e secondo me potrebbero dare risultati forse maggiori dei 46*30*10. Il prezzo è davvero invitante.

                                                      Commenta


                                                      • Provo a confrontare un 50x25x25 con un 46x30x10 con Femm oggi e con Comsol (un amico all'uni ce l'ha) e poi vi dico. Pazientate.


                                                        EDIT:


                                                        Eseguiti i calcoli in un sistema 2d FEMM simulando i due piatti metallici del rotore. Magneti N52 neodimio

                                                        Risultati:
                                                        caso 46x30x10: Flusso 0.135849 T/m^2 (il valore assoluto non importa, è un confronto)
                                                        caso 50x25x25: Flusso 0.160386 T/m^2

                                                        In questo caso abbiamo un miglioramento del 18% sul flusso (e quindi sul voltaggio a parita di giri, di poli e di diametro), e quindi circa un 39% di Potenza in più teorica.

                                                        Volume 46x30x10: 13,8 cc
                                                        Volume 50x25x25: 31,3 cc

                                                        Il volume dei magneti è piu del doppio ma il flusso non raddoppia, questo perchè entra in gioco la saturazione dei piatti magnetici e la dispersione laterale delle linee di forza. Tuttavia se il costo dei magneti 50x25x25 è minore del 40% in più rispetto ai 46x30x10, può convenire prendere quelli 50x25x25.

                                                        Se riesco a fare una simulazione 3d con Comsol vi do dati più precisi
                                                        File allegati
                                                        Ultima modifica di IlSignor15Magneti; 24-02-2010, 23:23.
                                                        La natura ha paura del vuoto e lo riempie di cavolate. (Anonimo).E Io so di dare il mio contributo a questo (IlSignor15Magneti)

                                                        Evoluzione umana: perchè? negli ultimi 100000 anni c'è stata evoluzione??...

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                                                        • Originariamente inviato da IlSignor15Magneti Visualizza il messaggio
                                                          Provo a confrontare un 50x25x25 con un 46x30x10 con Femm oggi e con Comsol ....
                                                          Grazie.
                                                          Anche i miei test vanno in questa direzione, però io ho usato un monorotore.
                                                          Potresti fare il test anche con un solo rotore e per N35?
                                                          Gino

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                                                          • Simulazione davvero interessante.
                                                            Grazie.

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                                                            • un monorotore con il disco di metallo o senza? Comunque mi è venuto in mente che potrei utilizzare una condizione al contorno periodica per simulare un rotore circolare di N magneti per non avere gli effetti di terminazione ai bordi. E' molto piu corretto e simula una simmetria circolare in 3d, per ottenere il flusso totale basta moltiplicare per il numero di poli/2.

                                                              La condizione al contorno (o al dolce se preferite) periodica è concettualmente molto più corretta. Rifaccio le simulazione e posto i risultati.

                                                              RISULTATI:

                                                              Ho rifatto le vecchie simulazioni con la condizione periodica ottenendo:

                                                              50x25x25: 0.168693 T/m2
                                                              46x30x10: 0.147047 T/m2

                                                              ovvero 14,7% in piu per i magneti grandi, 31.5% in piu di potenza, un po meno della precedente stima .

                                                              per quanto riguarda il singolo rotore con magneti N35:
                                                              50x25x25: 0.0691925 T/m2
                                                              46x30x10: 0.0520748 T/m2

                                                              ovvero 32,8% in piu per i magneti grandi, 76.5% in piu di potenza, che è considerevole. Tuttavia è meno della meta del doppio rotore a causa della divergenza delle linee di forza, io fossi in te farei un doppio rotore.

                                                              50x25x25: 243% di flusso, 600% di potenza
                                                              46x30x10: 282% di flusso, 800% di potenza

                                                              fossi in te farei due rotori del 46x30x10, spendi meno del doppio e hai 8 volte la potenza!!!

                                                              Poi a passare da singolo rotore di 46x30x10 a 50x25x25 doppio rotore hai il 323% del flusso e 1050% della potenza, ovviamente il tutto deve essere molto robusto per resistere a ste sollecitazioni di controocoppia ingigantite, attenzione quindi.

                                                              Buon lavoro
                                                              File allegati
                                                              Ultima modifica di IlSignor15Magneti; 26-02-2010, 01:31.
                                                              La natura ha paura del vuoto e lo riempie di cavolate. (Anonimo).E Io so di dare il mio contributo a questo (IlSignor15Magneti)

                                                              Evoluzione umana: perchè? negli ultimi 100000 anni c'è stata evoluzione??...

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