Primi dati Impianti FV

[doctorx]

ciao mastrobru
mi chiedevo se la potenza di 1308 watt che hai letto e di picco o hai valori più alti ?

[mansoldo]

masrtrobru,

considerando la produzione di una singola giornata che tu descrivi come ideale, fredda e tersa, la produzione di 7,7 kWh mi sembra ragguardevole. Se devo fare il confronto con il mio in proporzione dovrei produrre 16,5 kWh.

Nella giornata del 24/12, che era ideale nella mia zona ho prodotto 13,1 kWh.
Considerando che ho un leggero ombreggiamento iniziale parziale, fino alle 9.30 potrei anche pensare a 14.5-15.0 kWh teorici.
La latitudine di 40 contro i miei 45° può giocare qualcosa, come l'inclinazione che è 29° per i due terzi e 26° per il resto. Ma comunque non raggiungerei mai i 16.5 kWh.
Quindi il tuo impianto mi sembra molto ben ottimizzato.
Ti invito quindi a riportarli a scadenza mensile nela discussione, compresa la località dell'installazione.

Andrea

[nic___]

Al crescere dei contributi su questo tema, credo possa essere interessante uniformare le informazioni che ognuno di noi da relativamente al proprio impianto. Non so se tra gli utenti del forum ci sia qualche "smanettone" in grado di creare un interfaccia per un database però sarebbe davvero molto utile avere uno strumento per poi confrontare in maniera più organica i dati.

[Giuseppe123]

Sono in attesa di essere collegato dall'Enel, nel mio inverter un Fronius IG60, si possono inserire un paio di schede per poter monitorare il funzionamento con uscita dati su porta seriale RS232, però hanno un costo decisamente un pò troppo elevato.
Visto che me la cavo abbastanza bene in elettronica vorrei costruirmi da solo un'interfaccia che mandi direttamente i dati sul mio PC, so che la parte alternata viene sigillata completamente dall'Enel, non so se la parte in continua subisce lo stesso trattamento, perchè eventulalmente potrei monitorare l'ingresso dell'inverter togliendo poi una parte di energia che viene persa dallo stesso.
Non so se potrei collegare qualcosa lato CC, non vorrei che venisse poi interpretato come una manomissione dell'impianto con relative conseguenze.
Che ne pensate?

[mastrobru]

CITAZIONE (doctorx @ 8/1/2007, 19:14)

mi chiedevo se la potenza di 1308 watt che hai letto e di picco o hai valori più alti ?

Il massimo che ho visto è 1504 watt il 31/12.

CITAZIONE (mansoldo @ 9/1/2007,04:58)

Ti invito quindi a riportarli a scadenza mensile nela discussione, compresa la località dell'installazione.

E' il minimo contributo che posso dare a questo utilissimo forum.
La località è in provincia di Bari.

Ciao e grazie.

[mansoldo]

L'idea di nic mi sembra brillante.

Ahimè io non sono pratico di Db ed interfaccia. Una specie di 'Atlasole' casereccio, aggiornabile qualora venga in mente qualcosa di nuovo da inserire.

Sarebbe leggibile più facilmente e i dati non andrebbero dispersi.

Attendiamo qualche volenteroso.

Andrea

PS. Oggi mi è arrivata la convenzione firmata da GSE !!!!

[nic___]

Mi sono attivato per fare questo database grazie a un amico che gestisce siti web... e al quale abbiamo appena installato un impianto FV! Spero a breve di darvi gli estremi: ovviamente una volta redatta la versione 1.0 ben vengano i contributi per affinarlo (almeno in una prima fase di beta version)

[albe75]

CITAZIONE (mansoldo @ 9/1/2007, 18:27)

PS. Oggi mi è arrivata la convenzione firmata da GSE !!!!

Son contento per te. Mi puoi dire quanto ci hanno messo a mandarti la convenzione dal momento che hai spedito la dichiarazione di entrata in esercizio dell'impianto? Io dovrei spedire la dichiarazione di entrata in esercizio domani.

[mansoldo]

Albe75,

dunque, io il ritardo l'ho generato arbitrariamente. A settembre avevo spedito il tutto, poi è arrivato la possibilità del sito elettronico, poi la relativa convenzione stampabile, poi il comunicato del GSE del recepimento della sentenza del ricorso ed infine cosa più importante un mail in cui GSE mi dice che la convenzione verrà eventualmente aggiornata con i risultati della sentenza a valle del pronunciamento del consiglio di Stato.

La convenzione l'ho spedita il 2 gennaio, e ho ricevuto la risposta il 9.

Andrea

salve, sono andrea di Parma ,sono interessato ad un impianto fotovoltaico, anche se in pianura non avrebbe molto senso visto che durante l'inverno non c'è mai il sole comunque chiedevo :
esistono nuove generazioni di celle che abbiano un rendimento abbastanza alto e un costo contenuto?

Capisco che è lo scopo di tutte le case costruttrici produrre un buon prodotto a basso prezzo
forse è una domanda un po stupida ma non so proprio su quale prodotto orientarmi ,non ho molta esperienza in merito conosco bene l'eletricità è il mio mestiere , ma sul fv no.
o sentito parlare anche pannelli abbinati a un sistema che si orientano rispetto l'inclinazione solare

grazie per l'attenzione
saluti ,Andrea T.

[fcattaneo]

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 9/1/2007, 11:33)

Sono in attesa di essere collegato dall'Enel, nel mio inverter un Fronius IG60, si possono inserire un paio di schede per poter monitorare il funzionamento con uscita dati su porta seriale RS232, però hanno un costo decisamente un pò troppo elevato.
Visto che me la cavo abbastanza bene in elettronica vorrei costruirmi da solo un'interfaccia che mandi direttamente i dati sul mio PC, ....

Sto lavorando proprio a questa cosa... cioe' la realizzazione di un'interfaccia web per il Fronius .
L'idea e' di realizzare per il fotovoltaico una cosa come e' 'liveplant' per il termico ( www.portalsole.it/liveplant.php ).

Per adesso il prototipo che ho realizzato comunica con il Fronius via seriale.... occorre pero' una scheda dal costo di circa 100 euro che si chiama 'Interface Card Easy ' fatta dalla Fronius.

E' una scheda seriale che comunica con un prootocollo aperto e che permettere di ricevere dall'inverter tutti i dati che dispone.

Appena ho pronto qualcosa lo comunichero' sicuramnte sul forum.

Ciao,
Fabrizio.

[Giuseppe123]

@fcattaneo

io cercavo proprio questo, per quella cifra non c'è nessun problema, però a me avevano detto che il Fronius oltre alla seriale ha bisogno anche di un'altra scheda per un prezzo totale mooooolto più alto.
Se serve solo la seriale a quel prezzo la monto subito.
Infatti se riesco ad avere i dati su RS232, per me va benissimo, è solo quello che mi serve.
Al limite vedrò di trovarla da qualche altro fornitore, oppure, meglio ancora, dimmi te dove la posso reperire.

Grazie.



Edited by Giuseppe123 - 10/1/2007, 22:50

[fcattaneo]

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 10/1/2007, 22:37)

@fcattaneo

io cercavo proprio questo, per quella cifra non c'è nessun problema, però a me avevano detto che il Fronius oltre alla seriale ha bisogno anche di un'altra scheda per un prezzo totale mooooolto più alto.

Si, serve un'altra scheda se vuoi utilizzare il loro software che offrono gratuitamente ( IG.access )
Se monti invece solo la seriale devi scriverti il software.... la scheda che ti ho menzionato e' interrogabile con un protocollo aperto e pubblico.

Questo e' il manuale della scheda :
http://www.fronius.com/cps/rde/xbcr/SID-0A..._easy_de_en.pdf

Io l'ho acquistata alla DEA di Roma :

http://www.deasrl.it/

Ciao,
F.

[Giuseppe123]

Perfetto, vedo di procurarmela al più presto, in ogni caso, visto che ci stai già lavorando, se ti serve aiuto fammelo sapere, in elettronica e in digitale HW me la cavo benino.

[albe75]

CITAZIONE (mansoldo @ 10/1/2007, 17:59)

Albe75,

dunque, io il ritardo l'ho generato arbitrariamente. A settembre avevo spedito il tutto, poi è arrivato la possibilità del sito elettronico, poi la relativa convenzione stampabile, poi il comunicato del GSE del recepimento della sentenza del ricorso ed infine cosa più importante un mail in cui GSE mi dice che la convenzione verrà eventualmente aggiornata con i risultati della sentenza a valle del pronunciamento del consiglio di Stato.

La convenzione l'ho spedita il 2 gennaio, e ho ricevuto la risposta il 9.

Andrea

Scusami se insito Andrea, io ho spedito la dichiarazione di entrata in esercizio 5 minuti fa. Mi dici quanto tempo ci hanno messo a spedirti la convenzione da firmare dal momento che hai spedito la dichiarazione di entrata in esercizio al GSEL?
Grazie

Alberto

Edited by albe75 - 11/1/2007, 16:29

[crack of dawn]

Salve a tutti, anch'io vorrei contribuire allo sviluppo di questo topic. Il mio impianto (scambio sul posto in conto energia) è così strutturato:
- 1,2 KWp 6 pannelli Sanyo HIT 200BE11
- Inverter Fronius IG 15
- Inclinazione: in inverno 45°; in estate 30°
- Orientamento: 30° Ovest
- 42°5'38"76 latitudine; 11°48'28"80 longitudine (Civitavecchia - Roma)
Produzione dal 15 dic. 2006 al 10 gen. 2007: 80 KWh (rilevato sul contatore ENEL).

x fcattaneo,
hai intenzione di fare un software su pc oppure qualcosa di HW dedicato come per il tuo pannello a svuotamento?
Ciao
Bolle
PS:Carina la scheda.

[fcattaneo]

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 11/1/2007, 13:29)

x fcattaneo,
hai intenzione di fare un software su pc oppure qualcosa di HW dedicato come per il tuo pannello a svuotamento?
Ciao
Bolle
PS:Carina la scheda.

Si, ho bisogno di fare un piccolo HD dedicato perche' voglio mettere i dati on-line in tempo reale.

La schedina seriale della Frunius non fa' raccolta di dati ma li mette solo a disposizione, quindi se si vuole fare un software per PC occorre considerare che questo deve rimanere acceso 24 ore su 24 per poter presentare storie, grafici e statistiche.

Ciao,
F.

[Giuseppe123]

Si può fare un HW che interroga l'inverter a intervalli regolari e li memorizza poi si possono scaricare su PC per elaborazioni o altre cose

Edited by Giuseppe123 - 12/1/2007, 10:01

[mansoldo]

Albe75,

da quel che capisco no hai ancora la possibilità di accedere elettronicamente.
Prima deve ricevere username e password, poi controllare i tuoi dati ed infine stampare la convenzione ricavabile dal sito emandarloa firmata a GSE.

Io ho una dichiarazione di messa in servizio spedita ad ENEL, con i dati dei contatori del 22/06.
In data 06/11 mi è arrivata Username e Password,
In data 02/01 ho spedito la convenzione estratta dal portale
In data 09/01 mi è arrivata controfirmata.

Penso che per te sarà questione di un mese 40 gg.

Andrea

Crack-down

immagino che avrai avuto per la maggior parte giornate di sole.
La proiezione sul mio impianto mi fornisce 339 kWh, mentre io a dicembre solo 205 !!!
Poi i pannelli e l'inclinazione ottimizzata fanno pure la differenza.

Andrea

[albe75]

CITAZIONE (mansoldo @ 12/1/2007, 09:20)

Albe75,

da quel che capisco no hai ancora la possibilità di accedere elettronicamente.
Prima deve ricevere username e password, poi controllare i tuoi dati ed infine stampare la convenzione ricavabile dal sito emandarloa firmata a GSE.

Io ho una dichiarazione di messa in servizio spedita ad ENEL, con i dati dei contatori del 22/06.
In data 06/11 mi è arrivata Username e Password,
In data 02/01 ho spedito la convenzione estratta dal portale
In data 09/01 mi è arrivata controfirmata.

Penso che per te sarà questione di un mese 40 gg.

Andrea

Crack-down

immagino che avrai avuto per la maggior parte giornate di sole.
La proiezione sul mio impianto mi fornisce 339 kWh, mentre io a dicembre solo 205 !!!
Poi i pannelli e l'inclinazione ottimizzata fanno pure la differenza.

Andrea

Grazie per le info Andrea. Allora, username e password le ho ricevute circa 20 giorni fa. Dal sito internet ho compilato e stampato la dichiarazione di entrata in esercizio e ieri lo spedita. Adesso come dici tu dovrei stampare la convenzione ma questa non è ancora disponibile sul sito (avendo spedito ieri la dichiarazione chiusura lavori...). Al numero verde del GSEL dicono che ci vorrà circa un mese. Ancora grazie.

[Daitan 3]

CITAZIONE (crack of dawn @ 11/1/2007, 13:25)

Salve a tutti, anch'io vorrei contribuire allo sviluppo di questo topic. Il mio impianto (scambio sul posto in conto energia) è così strutturato:
- 1,2 KWp 6 pannelli Sanyo HIT 200BE11
- Inverter Fronius IG 15
- Inclinazione: in inverno 45°; in estate 30°
- Orientamento: 30° Ovest
- 42°5'38"76 latitudine; 11°48'28"80 longitudine (Civitavecchia - Roma)
Produzione dal 15 dic. 2006 al 10 gen. 2007: 80 KWh (rilevato sul contatore ENEL).

Ciao

Una curiosità, come fai a modificare l'inclinazione dei pannelli?


Ciao
Daitan 3

[crack of dawn]

CITAZIONE

Salve a tutti, anch'io vorrei contribuire allo sviluppo di questo topic. Il mio impianto (scambio sul posto in conto energia) è così strutturato:
- 1,2 KWp 6 pannelli Sanyo HIT 200BE11
- Inverter Fronius IG 15
- Inclinazione: in inverno 45°; in estate 30°
- Orientamento: 30° Ovest
- 42°5'38"76 latitudine; 11°48'28"80 longitudine (Civitavecchia - Roma)
Produzione dal 15 dic. 2006 al 10 gen. 2007: 80 KWh (rilevato sul contatore ENEL).

Ciao

Una curiosità, come fai a modificare l'inclinazione dei pannelli?


Ciao
Daitan 3

E' molto semplice. (premetto che il mio impianto è montato su tetto piano ed i pannelli sono ancorati ad una struttura con profilati ad U triangolare.)
Ho spostato in avanti i montanti della struttura portante. Nella parte inferiore sono rimasti bloccati, solo nella loro parte superiore sono stati inclinati: ho fatto un altro foro nel profilato obliquo (dopo opportuno calcolo) e li ho ancorati con la nuova inclinazione (45°). Nel periodo caldo (15 Apr.-15 Sett.) non faccio altro che riancorare il montante al suo foro iniziale (montato dalla ditta istallatrice) che è di 30°.
Spero di essere stato chiaro: cmq è un intervento molto semplice e rapido che ti aiuta a guadagnare un buon 10-12% in più...
"...Poca spesa molta resa..."

Ciao ">
P.S. se ti posso essere utile ti posso inviare foto e disegni in una mail privata...fammi sapere.

[albe75]

CITAZIONE (crack of dawn @ 17/1/2007, 09:47)

CITAZIONE

Salve a tutti, anch'io vorrei contribuire allo sviluppo di questo topic. Il mio impianto (scambio sul posto in conto energia) è così strutturato:
- 1,2 KWp 6 pannelli Sanyo HIT 200BE11
- Inverter Fronius IG 15
- Inclinazione: in inverno 45°; in estate 30°
- Orientamento: 30° Ovest
- 42°5'38"76 latitudine; 11°48'28"80 longitudine (Civitavecchia - Roma)
Produzione dal 15 dic. 2006 al 10 gen. 2007: 80 KWh (rilevato sul contatore ENEL).

Ciao

Una curiosità, come fai a modificare l'inclinazione dei pannelli?


Ciao
Daitan 3

E' molto semplice. (premetto che il mio impianto è montato su tetto piano ed i pannelli sono ancorati ad una struttura con profilati ad U triangolare.)
Ho spostato in avanti i montanti della struttura portante. Nella parte inferiore sono rimasti bloccati, solo nella loro parte superiore sono stati inclinati: ho fatto un altro foro nel profilato obliquo (dopo opportuno calcolo) e li ho ancorati con la nuova inclinazione (45°). Nel periodo caldo (15 Apr.-15 Sett.) non faccio altro che riancorare il montante al suo foro iniziale (montato dalla ditta istallatrice) che è di 30°.
Spero di essere stato chiaro: cmq è un intervento molto semplice e rapido che ti aiuta a guadagnare un buon 10-12% in più...
"...Poca spesa molta resa..."

Ciao ">
P.S. se ti posso essere utile ti posso inviare foto e disegni in una mail privata...fammi sapere.

Molto ingegnosa la tua soluzione. Fammi capire bene, nei periodi caldi lasci l'inclinazione intorno ai 30° enel periodi freddi la porti intorno ai 45° è giusto?
Mi sai spiegare in parole povere perchè sarebbe meglio avere meno inclinazione nei mesi caldi e maggiore nei mesi freddi?
Grazie

[crack of dawn]

Si, è giusto: 16 Apr.-15 Sett. 30° e 16 Sett.- 15 Apr. 45° (date orientative..).
In parole povere: il sole in inverno risulta essere più basso all'orizzonte rispetto all'estate. Dovendo cercare, il più possibile, di far arrivare i raggi del sole perpendicolari ai moduli adeguo l'angolazione dei pannelli aumentandola o diminuendola in base alla stagione...
L'ottimo sarebbe 60° in inverno e 30° in estate ma la lunghezza dei cavi di connessione dei moduli non mi permetteva di arrivare a tanto.
Cmq "chi si accontenta gode"

Ciao

[albe75]

CITAZIONE (crack of dawn @ 17/1/2007, 11:53)

Si, è giusto: 16 Apr.-15 Sett. 30° e 16 Sett.- 15 Apr. 45° (date orientative..).
In parole povere: il sole in inverno risulta essere più basso all'orizzonte rispetto all'estate. Dovendo cercare, il più possibile, di far arrivare i raggi del sole perpendicolari ai moduli adeguo l'angolazione dei pannelli aumentandola o diminuendola in base alla stagione...
L'ottimo sarebbe 60° in inverno e 30° in estate ma la lunghezza dei cavi di connessione dei moduli non mi permetteva di arrivare a tanto.
Cmq "chi si accontenta gode"

Ciao

Seguendo il tuo ragionamento, 20° d'estate sarebbero ancora meglio di 30°?
Te lo chiedo perchè il mio impianto ha +/- questa inclinazione.
Ciao

[crack of dawn]

NO. Come puoi vedere dall'immagine allegata (dell'Università di Roma), i 30° nel periodo estivo sono l'ottimo e permettono la massima produzione di energia (considerando l'incidenza dei raggi solari).
Se ti abbassi di più dei 30° andrai a perdere qualcosa (come vedi tra la linea arancione e la linea nera).
Come ti ripeto l'ottimo sarebbe 60° in inverno e 30° in estate.

Ciao
Ti segnalo dei siti interessanti...

Roma energia

Università Roma Vedi, per l'immagine di cui parlavo, pag. 7 di questo documento (pcfite.ing.uniroma1.it/upload/course/fotovoltaico.pdf)

Commissione Europea

x crack of dawn,
e bravo fai esattamente come me.
Ti consiglio di eliminare o ridurre la precisione delle tue coordinate geografiche inserite in un post passato...e poi mi sembra che tu sia sfasato poco meno di 30° ad est e non ad ovest, seguendo il profilo dell'abitazione, sempre se sei sul retro di via Ixxx Bandixxx.
Comunque mi interessano i tuoi dati e a mio avviso puoi ottimizare ancora di piu' il rendimento.
Se sei interessato contattami in privato.


x albe75
spiegami tu come mai hai questa inclinazione così bassa...sinceramente hai un tilt troppo troppo basso.L'inclinazione costate di 20° non è "redditizia" (nemmeno in estate).


PS:Comunque il discorso è stato affrontato in passato...ma ognuno è rimasto sulla sua posizione...piu' che dirlo non posso far altro.

Edited by NonSoloBolleDiAcqua2 - 17/1/2007, 19:03

[Daitan 3]

CITAZIONE (crack of dawn @ 17/1/2007, 09:47)

E' molto semplice. (premetto che il mio impianto è montato su tetto piano ed i pannelli sono ancorati ad una struttura con profilati ad U triangolare.)
Ho spostato in avanti i montanti della struttura portante. Nella parte inferiore sono rimasti bloccati, solo nella loro parte superiore sono stati inclinati: ho fatto un altro foro nel profilato obliquo (dopo opportuno calcolo) e li ho ancorati con la nuova inclinazione (45°). Nel periodo caldo (15 Apr.-15 Sett.) non faccio altro che riancorare il montante al suo foro iniziale (montato dalla ditta istallatrice) che è di 30°.
Spero di essere stato chiaro: cmq è un intervento molto semplice e rapido che ti aiuta a guadagnare un buon 10-12% in più...
"...Poca spesa molta resa..."

Ciao ">
P.S. se ti posso essere utile ti posso inviare foto e disegni in una mail privata...fammi sapere.

Ingegnoso "> e redditizio. Grazie.

Io non lo posso fare, ho montato direttamente i panneli su profilati ancorati al tetto. Ma con il tuo sistema avrei fatto la stessa cosa.


Ciao
Daitan 3

[taote]

ma non mi sembra difficile da capire..

d'estate il sole è perpendicolare ai pannelli se sono a 30°,

d'inverno se sono a 60°.

Questo vale x la nostra latitudine ed è dovuto alla diversa inclinazione dell'asse terrestre rispetto al sole d'estate e d'inverno.


PS: sapete che d'estate siamo + lontani dal sole che d'inverno, ma fa + caldo xchè i raggi sono + perpendicolari? ">