Energia Nucleare: Pro o Contro?

[odisseo]

Cosa dovevamo vedere ???

nove miliardi di eurotti usciti dalle tasche degli italiani ????
grazie anti-nuke

le scorie che non si possono stocare da nessuna parte per la contrarietà degli eco-verdi-anti-nuke ?
grazie anti-nuke

la bolletta sempre più cara e sovraccarica per la stradipendenza da da gas/petrolio/carbone (oltre alla energia elettro-nucleare importata) ????
grazie anti-nuke

scanzano ionico che avrebbe potuto sistemare il problema ma, non si è potuto realizzare ???
grazie anti-nuke

Odisseo

[snapdozier]

Difficoltà con la lingua italiana?
Mi sa che ti mettono nelle classi ponte....
http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiTre-Report^23^144522,00.html

[primus71]

Difficoltà con la lingua italiana?
Mi sa che ti mettono nelle classi ponte....
http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiTre-Report^23^144522,00.html

chi li fà i conti?
ma forse dovrebbero farli i fighetti che hanno fatto buttare a mare i nucleare italiano?
certo, dopo il referendum mica erano più fatti loro, mica uno può stare sempre dietro alle centrali: le abbiamo fatte chiudere adesso pensateci voi al decommissoning, tanto è sempre colpa della destra che vuole costruire le centrali per produrre scorie radioattive, mica per altro.
tanto ai fighetti basta dire: guardate come siamo bravi, puliti ecologici, mica abbiamo bisogno di fare le cose, basta sparare sentenze.

[eroyka]

la bolletta sempre più cara e sovraccarica per la stradipendenza da da gas/petrolio/carbone (oltre alla energia elettro-nucleare importata) ????
grazie anti-nuke

Scusa odisseo, ma forse eri stanco e hai perso un pezzo: la bolletta energetica degli italiani è cresciuta negli ultimi 3 anni per ripagare la messa in sicurezza e lo smaltimento delle tue care scorie. Tra l'altro su questo ci hanno pure mangiato, come spesso accade in italia, e quindi messa in sicurezza poca, soldi sprecati tanti.

Quindi poche chiacchere che la bolletta italiana è alta perchè non ha il nuke: la bolletta italiana è alta anche perchè sta pagando il decommissioning e le relative mazzette!!! Ho paura a pensare al carico che ci toccherebbe sostenere se partisse qualche nuova centrale...chissà perchè ho la netta sensazione che il costo dell'elettricità, con una scusa o un'altra, saliberebbe inesorabilmente comuqnue.... Non pensate anche voi???

Bonifichiamo il nostro mondo politico, questo si che aiuterebbe a dimezzare i costi "indiretti" e non solo dell'elettricità.

Saluti.
Roy

[EGO73]

Quindi poche chiacchere che la bolletta italiana è alta perchè non ha il nuke: la bolletta italiana è alta anche perchè sta pagando il decommissioning e le relative mazzette!!!

Nei fatti il decommissioning delle centrali nucleari italiane e' una perdita, in quanto non e' stata compensata dalla mancata produzione di energia.
Se ti compri l'auto nuova e poi la tieni in garage perche' la tua coscienza ecologista ha deciso che inquinando e' meglio non usarla, quando poi la dovrai rottamare, i soldi spesi non puoi imputarli all'auto (cattiva auto!!) ma alle tue scelte passate.

Se le centrali fossero diventate operative avrebbero prodotto energia per 60 anni, cioe' sarebbero ancora in produzione, e lo Stato, specialmente in questi anni di speculazione energetica, avrebbe risparmiato un tesoro.

Le considerazioni vanno fatte in modo completo: le tu non lo sono.

[arpagone]

Nei fatti il decommissioning delle centrali nucleari italiane e' una perdita, in quanto non e' stata compensata dalla mancata produzione di energia.
Se ti compri l'auto nuova e poi la tieni in garage perche' la tua coscienza ecologista ha deciso che inquinando e' meglio non usarla, quando poi la dovrai rottamare, i soldi spesi non puoi imputarli all'auto (cattiva auto!!) ma alle tue scelte passate.

Se le centrali fossero diventate operative avrebbero prodotto energia per 60 anni, cioe' sarebbero ancora in produzione, e lo Stato, specialmente in questi anni di speculazione energetica, avrebbe risparmiato un tesoro.

Le considerazioni vanno fatte in modo completo: le tu non lo sono.

L'auto nuova costruita su un terreno agricolo ?
L'auto nuova che in 24 anni funziona solo per 13 e il resto sono manutenzioni ordinarie e straordinarie ?
Le considerazioni vanno fatte in modo completo : le tu non lo sono !
Basta pensare che in una cantina nel centro di un paese ,sono stoccate una quantità di fusti di scorie ospedaliere .Ripeto in una cantina di una casa , può succedere solo in italia .
Può succedere solo in Italia che si è stati ad un passo dalla fuoriscita di materiale altamente radioattivo in stile Chernobyl, il motivo ?
L'esplosione di 36 bombole antincendio è roba da ridere ....
La soluzione non far funzionare in modo automatico il sistema antincendio e far dormire le persone dentro la sala dove vengono trattate le scorie , vista l'incapacità totale di far funzionare un impianto antincendio in maniera automatica .
In una centrale c'è una torre di emissione di fumi che stà per crollare e potrebbe crollare sul reattore ....in un'altra gli "scarti" vanno nella falda per perdite nelle piscine , la distribuzione dei soldi per compensare le spese di decontaminazione e le analisi , ripartite secondo "criteri" politici clientelari e non secondo esigenze specifiche .La gestione della ditta incaricata allo smantellamento e le assunzioni di parenti amici ....
l'incapacità totale di gestione di tali situazioni , il pressappochismo dei tecnici .In un contesto del genere la fortuna quanto può durare ....non certo per il tempo di durata delle scorie .

[snapdozier]

Nei fatti il decommissioning delle centrali nucleari italiane e' una perdita, in quanto non e' stata compensata dalla mancata produzione di energia.
Se ti compri l'auto nuova e poi la tieni in garage perche' la tua coscienza ecologista ha deciso che inquinando e' meglio non usarla, quando poi la dovrai rottamare, i soldi spesi non puoi imputarli all'auto (cattiva auto!!) ma alle tue scelte passate.

Se le centrali fossero diventate operative avrebbero prodotto energia per 60 anni, cioe' sarebbero ancora in produzione, e lo Stato, specialmente in questi anni di speculazione energetica, avrebbe risparmiato un tesoro.

Le considerazioni vanno fatte in modo completo: le tu non lo sono.

Mi sa che come esempio è indovinato.
Il costo di rottamazione della macchina si aggiunge al costo del farla funzionare proprio come le nostre centrali italiane che sono state un costo in fase di realizzazione, di malfunzionamento e adesso di decommissing.
Interessante scoprire che i nostri amici americani ci hanno regalato un po di scorie a gratis mentre noi paghiamo cifre folli per farle restare in in Inghilterra.
Interessante scoprire che il Garigliano è stata chiusa perché metterla a norma antisismica sarebbe costato molto più che l'eventuale energia prodotta.
Interessante sapere che la centrale costruita su un terreno ad alto rischio non è a norma, ma contiene ancora scorie ad alta radioattività.
Interessante, interessante, interessante sapere che in Italia alcuni nostri cosiddetti compatrioti vorrebbero ancora queste meravigliose bombe a orologeria sul nostro territorio.

[tersite3]

Norizia di oggi
(il sole 24 ore radiocor) - mochovce (slovacchia), 03 nov - e' partito oggi con una cerimonia a cui hanno preso parte il primo ministro slovacco, robert fico, e l'amministratore delegato di enel, fulvio conti, il raddoppio della centrale nucleare di mochovce di slovenske elektrarne, la societa' di cui enel controlla il 66%. L'investimento per i due nuovi reattori, che affiancheranno i due gia' esistenti che saranno in funzione rispettivamente nel 2012 e nel 2013, e' pari a 2,77 miliardi, completamente finanziati con il cash flow della societa' slovacca. Le due nuove unita', quando saranno in funzione, aggiungeranno una capacita' elettrica di 880 megawatt che garantira' il 22% del consumo elettrico slovacco.

A quanto pare le centrali nuke si fanno, le fanno anche gli italiani.
Ma altrove.

Ciao
Tersite

[teknowin]

Nei fatti il decommissioning delle centrali nucleari italiane e' una perdita, in quanto non e' stata compensata dalla mancata produzione di energia.
Se ti compri l'auto nuova e poi la tieni in garage perche' la tua coscienza ecologista ha deciso che inquinando e' meglio non usarla, quando poi la dovrai rottamare, i soldi spesi non puoi imputarli all'auto (cattiva auto!!) ma alle tue scelte passate.

Se le centrali fossero diventate operative avrebbero prodotto energia per 60 anni, cioe' sarebbero ancora in produzione, e lo Stato, specialmente in questi anni di speculazione energetica, avrebbe risparmiato un tesoro.

Le considerazioni vanno fatte in modo completo: le tu non lo sono.

....hai dimenticato un altro piccolo particolare; le scelte a cui ti riferisci non sono tali, si da il caso che nussun costruttore abbia mai immesso sul mercato alcun tipo di vettura "meno inquinante" e pure le tecnologie per produrla esistono da tempo, quindi mi chiedo? come mai? sarà mica perchè produrre outovetture a basso impatto ambientale vanno contro : i magnate del petrolio sempre più a braccetto con i politici, i costruttori che devono vendere i ricambi, che l'eventualità di una scoperta come il vaccino dell'AIDS rimanga in un cassetto perchè le case farmaceutiche ne ostacolano la divulgazione per vendere i propri farmaci salvavita tranne che in africa perchè non hanno i soldi? se non hai compreso il nesso tra l'AIDS e la vettura ad acqua, prova ad immaginare i motivi per i quali non conviene al "potere" far conoscere certi studi. questo non significa che abbiamo già scoperto il vaccino, ma se ci pensi bene si investono milioni di euro per la ricerca sul mal di testa (perchè rende molto di più) mentre non si danno fondi per altre scoperte semplicemente perchè non conviene trovare la soluzione altrimenti a chi li vendono i farmaci salvavita?

[Fede1975]

Non ho visto il programma. Però, trovo sia meglio dibattere sui dati, invece che sulle chiacchere.
E i dati ci dicono che il prezzo che l'utente paga per lo smantellamento delle centrali nucleari, è irrisorio rispetto al costo totale del kWh (e inferiore di più di tre volte a quanto lo stesso utente paga per il finanziamento di rinnovabili ed assimilate).

http://www.autorita.energia.it/docs/08/138-08argtab.pdf

Non trovo quindi corretto sostenere che il maggior costo del kWh italiano rispetto alla media europea sia dovuto ai costi di smantellamento delle centrali nucleari (e presunte relative mazzette).

Il costo di rottamazione della macchina si aggiunge al costo del farla funzionare proprio come le nostre centrali italiane che sono state un costo in fase di realizzazione, di malfunzionamento e adesso di decommissing.

Visto che ti piace utilizzare termini inglesi per cercare di darti un tono, vedi almeno di utilizzarli correttamente, altrimenti rischi di completare anzitempo l'album, che già è ben fornito.


Saluti.

Federico

[Fede1975]

....hai dimenticato un altro piccolo particolare; le scelte a cui ti riferisci non sono tali, si da il caso che nussun costruttore abbia mai immesso sul mercato alcun tipo di vettura "meno inquinante" e pure le tecnologie per produrla esistono da tempo, quindi mi chiedo? come mai? sarà mica perchè produrre outovetture a basso impatto ambientale vanno contro : i magnate del petrolio sempre più a braccetto con i politici, i costruttori che devono vendere i ricambi, che l'eventualità di una scoperta come il vaccino dell'AIDS rimanga in un cassetto perchè le case farmaceutiche ne ostacolano la divulgazione per vendere i propri farmaci salvavita tranne che in africa perchè non hanno i soldi? se non hai compreso il nesso tra l'AIDS e la vettura ad acqua, prova ad immaginare i motivi per i quali non conviene al "potere" far conoscere certi studi. questo non significa che abbiamo già scoperto il vaccino, ma se ci pensi bene si investono milioni di euro per la ricerca sul mal di testa (perchè rende molto di più) mentre non si danno fondi per altre scoperte semplicemente perchè non conviene trovare la soluzione altrimenti a chi li vendono i farmaci salvavita?

Ti rammento che siamo in democrazia. Fai una tua lista e presentati alle elezioni (che dovrebbero esserci tra circa quattro anni e mezzo, quindi hai tutto il tempo).

Saluti.

Federico

[arpagone]

Ti rammento che siamo in democrazia. Fai una tua lista e presentati alle elezioni (che dovrebbero esserci tra circa quattro anni e mezzo, quindi hai tutto il tempo).

Saluti.

Federico

La "democrazia" di Licio Gelli e dei suoi più fedeli seguaci , come rovesciare uno stato con l'aiuto della tv ....
Dovrebbe essere ....

[Plinio]

Ho visto anch'io la trasmissione. In sintesi si stava dicendo agli italiani che è necessario che il sito di stoccaggio venga individuato senza ulteriori indugi.

[snapdozier]

Visto che ti piace utilizzare termini inglesi per cercare di darti un tono, vedi almeno di utilizzarli correttamente, altrimenti rischi di completare anzitempo l'album, che già è ben fornito.


Saluti.

Federico

Conosci una parola di Inglese? Mi sorprendi. Solo che ti è sfuggito tutto il contenuto per fermarti sull'errore di battitura.

[odisseo]

Difficoltà con la lingua italiana?
Mi sa che ti mettono nelle classi ponte....

Macciao snap........ quanto tempo, sei tornato per rispondere a tutte le domande che hai dribblato ??

Scusa odisseo, ma forse eri stanco e hai perso un pezzo: la bolletta energetica degli italiani è cresciuta negli ultimi 3 anni per ripagare la messa in sicurezza e lo smaltimento delle tue care scorie. Tra l'altro su questo ci hanno pure mangiato, come spesso accade in italia, e quindi messa in sicurezza poca, soldi sprecati tanti.

ma pensa, credevo che l'aumento del prezzo dei "fossili" ci avesse messo una bella mano

....hai dimenticato un altro piccolo particolare; le scelte a cui ti riferisci non sono tali, si da il caso che nussun costruttore abbia mai immesso sul mercato alcun tipo di vettura "meno inquinante" e pure le tecnologie per produrla esistono da tempo, quindi mi chiedo? come mai? .................

bel tentativo di deviare la discussione con tanti bei complotti dei cattivi che nascondono le super-tecnologie
Ti dicono niente dei termini come: euro 0, euro 1, euro 2 etc etc etc.........
Citt? di Bolzano - Normative europee EURO 1-2-3-4-5

Quanto a tutti gli insulti e tentativi di insulto, più o meno velati, di vari utenti..

"non date cibo ai trolls"

lasciate che si facciano esplodere il fegato



Odisseo

[Fede1975]

Il costo di rottamazione della macchina si aggiunge al costo del farla funzionare proprio come le nostre centrali italiane che sono state un costo in fase di realizzazione, di malfunzionamento e adesso di decommissioning.

Conosci una parola di Inglese? Mi sorprendi. Solo che ti è sfuggito tutto il contenuto per fermarti sull'errore di battitura.

Errore di battitura?
Cavolo, ti sono rimaste nella tastiera ben tre lettere consecutive.
E un'altra bella figurina aggiunta all'album!

Saluti.

Federico


P.S. Quando hai cinque minuti di tempo, dopo aver dato una ripassatina al vocabolario d'inglese, magari ricordati anche di spiegarci come voi (presunti) ambientalisti intendete coprire la richiesta energetica del Paese e magari rispondi anche alle mie obiezioni sul fantastico megaprogetto dell'impianto da 75 MWp a Vicenza.

[primus71]

Conosci una parola di Inglese? Mi sorprendi. Solo che ti è sfuggito tutto il contenuto per fermarti sull'errore di battitura.

contenuto?
boh, voi ragazzi ne avete visto di contenuto?

ciao snap

[snapdozier]

Errore di battitura?
Cavolo, ti sono rimaste nella tastiera ben tre lettere consecutive.
E un'altra bella figurina aggiunta all'album!

Saluti.

Federico


P.S. Quando hai cinque minuti di tempo, dopo aver dato una ripassatina al vocabolario d'inglese, magari ricordati anche di spiegarci come voi (presunti) ambientalisti intendete coprire la richiesta energetica del Paese e magari rispondi anche alle mie obiezioni sul fantastico megaprogetto dell'impianto da 75 MWp a Vicenza.

E non ti sei neppure accorto che ci sono 2 m, caro il mio maestrino unico.
Vedi Fede tu non hai capito nulla, ma questo è assolutamente in linea con le tue capacità, del progetto Dal Molin 2. Non hai capito come sono realizzate le pensiline, non hai capito come si usano i pannelli, come si collegano le stringhe ecc.ecc. non capisci una mazza delle normative e delle delibere dell'AEEG.
Nonostante questa evidente incompetenza vuoi anche fare il saccente e questo ti rende semplicemente un Troll. L'unica arma efficace con i troll come Odisseo è ignorarli e soprattutto ignorare le provocazioni vacue e inutili.
Se vuoi una consulenza puoi sempre iscriverti ad un corso, ma con te sarebbe necessari oun insegnante di sostegno molto paziente.
Studia Fede, studia.

[odisseo]

tipico di snap...... , provoca e si fissa sulla forma, piuttosto che sulla sostanza, solo una cosa da ribattere

Quanto a tutti gli insulti e tentativi di insulto, più o meno velati, di vari utenti..

"non date cibo ai trolls"

lasciate che si facciano esplodere il fegato

Odisseo

[Fede1975]

E non ti sei neppure accorto che ci sono 2 m, caro il mio maestrino unico.

e perché, quante ce ne dovrebbero essere?
Altra figurina.

Vedi Fede tu non hai capito nulla, ma questo è assolutamente in linea con le tue capacità, del progetto Dal Molin 2. Non hai capito come sono realizzate le pensiline, non hai capito come si usano i pannelli, come si collegano le stringhe ecc.ecc. non capisci una mazza delle normative e delle delibere dell'AEEG.

Va bene, spiegacele te un po' di cosette. Tanto per fare un esempio, così, uno a caso, potresti dirci quali sono i costi della componente A2 (attività nucleari residue) ed A3 (finanziamento rinnovabili ed assimilate) per kWh, in una utenza domestica da 3 kW (quello che abbiamo tutti in casa, tanto per intenderci).

Saluti.

Federico

[arpagone]

bel tentativo di deviare la discussione con tanti bei complotti dei cattivi che nascondono le super-tecnologie
Ti dicono niente dei termini come: euro 0, euro 1, euro 2 etc etc etc.........
Citt? di Bolzano - Normative europee EURO 1-2-3-4-5




Odisseo

• Euro 1 La normativa ha obbligato nel 1993 le case costruttrici ad adottare la marmitta catalitica e l'alimentazione ad iniezione.
• Euro 2 La normativa ha obbligato nel 1996 le case costruttrici ad una maggiore riduzione delle emissioni inquinanti anche per i motori diesel.
• Euro 3 La normativa ha obbligato dal 1° gennaio 2001 le case costruttrici all'installazione di un sistema chiamato Eobd, che riduce le emissioni.
• Euro 4 impone restrizioni ancor più severe dal gennaio 2006.
• Euro 5 imporrà restrizioni ancor più severe dal gennaio 2008.

Obbligato significa che le tecnologie esistono ma non vengono messe in pratica ...
Ogni tot di anni esce una nuova normativa e costringe le persone che vogliono viaggiare in auto ,liberi , a cambiare auto senza motivi sufficienti a giustificare tale spesa , se non gli interessi delle case automobilistiche . Oggi in profondo rosso si inventeranno qualcos'altro ?

Comunque il nucleare è un "fossile " e come tale deve essere trattato , un bel museo e basta , le migliaia di tonnellate di scorie presenti si possono portare tutte ad Arcore e/o a Villa Wanda ....

[EGO73]

Obbligato significa che le tecnologie esistono ma non vengono messe in pratica ...

Ogni tot di anni esce una nuova normativa e costringe le persone che vogliono viaggiare in auto ,liberi , a cambiare auto senza motivi sufficienti a giustificare tale spesa , se non gli interessi delle case automobilistiche . Oggi in profondo rosso si inventeranno qualcos'altro ?

Mi spieghi allora quali sono i criteri che utilizzi per giudicare l'utilita' delle normative in campo ambientale? Cioe', per essere chiari, secondo te il protocollo di Kyoto e' utile o no? Se si' perche'? Se no perche'?

Comunque il nucleare è un "fossile " e come tale deve essere trattato , un bel museo e basta , le migliaia di tonnellate di scorie presenti si possono portare tutte ad Arcore e/o a Villa Wanda ....

Possiamo discutere ogni aspetto positivo e negativo della tecnologia nucleare, ma censurare la discussione definendola fossile e' quanto meno "priva di argomentazione".
Le migliaia di tonnellate di rifiuti radioattivi, sono sparsi perche' ancora nessuno si e' preso la briga si stoccarle in maniera definitiva; e la colpa non e' cosi' difficilmente attribuibile.
I riferimenti a posti e persone poi e' sterile qualunquismo.
Ti basta cosi' poco?
Mah...

[livingreen]

... specie considerando che il 90% e passa di queste migliaia di tonnellate sono composte da rifiuti radioattivi a bassa e bassissima attività (spero che avrai notato durante la trasmissione che la maggior parte dei depositi erano così "attivi" che i visitatori avevano solo il casco, nemmeno le mascherine...).
Queste scorie andrebbero bonificate e trattate (il loro trattamento costa poco) e ridotte al loro contenuto radioattivo (che in volume sarà al massimo cinque metri cubi...), ed il resto smaltito in discarica.

[IGNORANTE...MA COSCENTE]

ciao ego...

Le migliaia di tonnellate di rifiuti radioattivi, sono sparsi perche' ancora nessuno si e' preso la briga si stoccarle in maniera definitiva; e la colpa non e' cosi' difficilmente attribuibile

intendi solo quelle italiane....oppure ke ne so ...
quelle ke DOVEVANO finire nell''unico
sito di stoccaggio definitivo al mondo tipo lo yucca ma ke naturalmente
nn si è fatto??
e ke il nucleare stesso nn è stato capace di finanziarsi da solo??...

credo ke in quel caso difficilmente si possa trarre
in ballo i

grazie anti-nuke

gnorri...

[EGO73]

ciao ego...



intendi solo quelle italiane....oppure ke ne so ...
quelle ke DOVEVANO finire nell''unico
sito di stoccaggio definitivo al mondo tipo lo yucca ma ke naturalmente
nn si è fatto??
e ke il nucleare stesso nn è stato capace di finanziarsi da solo??...

credo ke in quel caso difficilmente si possa trarre
in ballo i

gnorri...

Sai, esistono diversi modi di affrontare i problemi. Uno, il tuo, e' quello di continuare a riversare sul tavolo obiezioni che nessun contributo portano alla soluzione del problema.
Di tutte le scorie stipate in giro per l'Italia, solo una frazione e' classificata ad attivita' medio alta (come ricordato da Livingreen). Continuare a considerarle tutte pericolosissime non aiuta la risoluzione del problema.

Mi puoi poi spiegare quali sono i numeri in tuo possesso che certiticano il fallimento economico del nucleare?

Faccine e insulti? Sei infantile come quell'altro.
Mah, contenti voi...

[Fede1975]

Obbligato significa che le tecnologie esistono ma non vengono messe in pratica ...
Ogni tot di anni esce una nuova normativa e costringe le persone che vogliono viaggiare in auto ,liberi , a cambiare auto senza motivi sufficienti a giustificare tale spesa , se non gli interessi delle case automobilistiche . Oggi in profondo rosso si inventeranno qualcos'altro ?

E che c'entra con il nucleare?

le migliaia di tonnellate di scorie presenti si possono portare tutte ad Arcore e/o a Villa Wanda ....

Questo modo di ragionare mi ricorda le ripicchine tra bambini ai tempi delle elementari.

Sono sparito perché con la crisi economica che si sta concretizzando sono sempre di più le aziende che investono in FV e i miei orari sono diventati piuttosto pesanti.

Singolare questa crisi economica a corrente alternata.
Prima sparisci per non rispondere alle domande, ieri imperversi tutto il giorno con l'ennesima bufala e, smascherata anche questa, quando ti vengono riproposte le solite domande sulle quali glissi, via di nuovo.

Saluti.

Federico

[odisseo]

[LIST]
Obbligato significa che le tecnologie esistono ma non vengono messe in pratica .......

sorry, sulle auto di lusso c'erano già

sai comè, per circolare nei centri storici e simili

Odisseo

[arpagone]

Mi spieghi allora quali sono i criteri che utilizzi per giudicare l'utilita' delle normative in campo ambientale? Cioe', per essere chiari, secondo te il protocollo di Kyoto e' utile o no? Se si' perche'? Se no perche'?

Il protocollo di Kyoto è una barzelletta che cammina .Gli stati che lo hanno sottoscritto non hanno rispettato gli impegni semplicemente perchè gli impegni costano e con una "crisi" del genere non faranno nulla per evitare incrementi .Si dovrebbe badare piuttosto a piantare delle foreste di alberi per compensare la co2 .

Possiamo discutere ogni aspetto positivo e negativo della tecnologia nucleare, ma censurare la discussione definendola fossile e' quanto meno "priva di argomentazione".
Le migliaia di tonnellate di rifiuti radioattivi, sono sparsi perche' ancora nessuno si e' preso la briga si stoccarle in maniera definitiva; e la colpa non e' cosi' difficilmente attribuibile.
I riferimenti a posti e persone poi e' sterile qualunquismo.
Ti basta cosi' poco?
Mah...

Le argomentazioni che ho portato sono più che sufficienti a definirla fossile , in quanto gli sviluppi ulteriori di tale fossile , sono limitatissimi se non inesistenti , i problemi di sicurezza che ci sono nel gestire gli impianti e le scorie dimostrano che di fatto in Italia (ma anche negli altri paesi ) non si è in grado di gestire problemi di tale portata .
Per il qualunquismo , lascia perdere non è il caso , invece di parlare di "cifre sterili " parla della realtà di tecnici incompetenti e di società che badano al profitto assumendo amici e parenti , va bene fare qualche favore , ma assumere 200 persone nell'arco di un paio d'anni su un totale di 320(dal video di report) , mi sembra che qualche voto comprato ci sia....e poi scoppiano le bombole antincedio in sala dove si trattano i fusti radiottivi ...
I soldi per costruire una centrale e per smantellarli sono altissimi , non compensati dalla energia prodotta .
Il riferimento alle persone ci stà benissimo , perchè sono quelli che spingono di più per fare questo nucleare , detto da uno come Gelli e dà il suo iscritto 1816 , mi sembra più che significativo in fatto di "accentramento" di potere , rispetto alla democrazia di tutte le altre fonti .
Quindi se vogliono le scorie le stoccano in maniera definitiva presso le loro ville e se gli serve Brachiterapia possono sempre prelevare qualche scaglia vetrificata, a mò di supposta. In supposta veritas....

Sai, esistono diversi modi di affrontare i problemi. Uno, il tuo, e' quello di continuare a riversare sul tavolo obiezioni che nessun contributo portano alla soluzione del problema.
Di tutte le scorie stipate in giro per l'Italia, solo una frazione e' classificata ad attivita' medio alta (come ricordato da Livingreen). Continuare a considerarle tutte pericolosissime non aiuta la risoluzione del problema.

Mi puoi poi spiegare quali sono i numeri in tuo possesso che certiticano il fallimento economico del nucleare?

Faccine e insulti? Sei infantile come quell'altro.
Mah, contenti voi...

In verità esiste solo un modo , non continuare a fare scorie e sistemare quelle esistenti .Produrne altre non aiuta se non si sà dove metter quelle esistenti , perchè nessuno le vorrà mai nel proprio territorio...
Sempre se non intendi inviare i miilitari ogni volta ...ma questo fà parte della "democrazia" ....
Infantile si ma il problema più grosso che hai , stà nelle domande e risposte infantili , essendo troppo "semplici e dirette" , non sei in grado di rispondere se non con "carte sterili" che si scontrano con la realtà .
Puoi portare montagne di carte , ma i tuoi documenti non compensano i rischi reali che si percepiscono , nell'impiego di tale "tecnologia" senza futuro , se non in uno Stato alla Gelli maniera....

Fede1975

E che c'entra con il nucleare?

Oltre a non vedere la tv non vedi neanche quello che c'è scritto nel forum stesso ?
Non quotare a sproposito e riporta per intero ...

[Roby]

Una cosa che non condivido sul programma nucleare è mettere 8-10 reattori in 2-3 siti.
Significa una potenza per sito che può arrivare ad oltre 6Gw.
Mi sembra eccessivo, 2 reattori per sito mi sembra un buon compromesso.

[EGO73]

[

Il protocollo di Kyoto è una barzelletta che cammina .

Non hai risposto; sei d’accordo si’ o no? E perche’?

Le argomentazioni che ho portato...in quanto gli sviluppi ulteriori sono limitatissimi se non inesistenti ...i problemi di sicurezza che ci sono nel gestire gli impianti e le scorie dimostrano che di fatto in Italia (ma anche negli altri paesi ) non si è in grado di gestire problemi di tale portata .

Sono tue convinzioni, da rispettare, ma assolutamente non confortate da nessun dato. Tu finora al tavolo della discussione non hai portato nessuna argomentazione che non sia una tua personale opinione.

... invece di parlare di "cifre sterili " ...I soldi per costruire una centrale e per smantellarli sono altissimi , non compensati dalla energia prodotta ...

Ancora solo tue elucubrazioni, i dati latitano....

In verità esiste solo un modo , non continuare a fare scorie e sistemare quelle esistenti .Produrne altre non aiuta se non si sà dove metter quelle esistenti , perchè nessuno le vorrà mai nel proprio territorio...

E l’elettricita’ necessaria come la produciamo? Continuate ad ignorare che una fonte di produzione intensiva sara’ sempre necessaria. Preferite il carbone?>>

Sempre se non intendi inviare i miilitari ogni volta ...ma questo fà parte della "democrazia" ....

Qui rovesci la frittata. Il danno alla democrazia non sono gli interventi delle forze dell’ordine (che avvengono in tutti i Paesi del mondo democratici), ma le continue manifestazioni violente. E per violento non si intende solo un aggressione, ma anche il semplice impedire ad una persona di compiere le normali azioni che sono di suoi diritto o di usufruire dei servizi che il suo essere cittadino italiano gli garantirebbe.

Infantile si ma il problema più grosso che hai , stà nelle domande e risposte infantili , essendo troppo "semplici e dirette" , non sei in grado di rispondere se non con "carte sterili" che si scontrano con la realtà .
Puoi portare montagne di carte , ma i tuoi documenti non compensano i rischi reali che si percepiscono

Hai detto bene, che si percepiscono. Qui sta la differenza tra un pensiero populista, il tuo, e quello di chi, non solo io, sia chiaro, si basa su dati, sperimentazioni, tests e quant’altro si fondi su dei parametri critici reali, misurabili, e non sulla paura della gente (o sulla loro ignoranza).


Ultimo, i riferimenti alla P2 evitali perche’ la storia stessa ha smontato tale mito. Ormai ci credono solo i nostagici del ’68 e quel giapponese nella foresta che ancora aspetta gli amerikani...