Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[barnumxp]

pių passa il tempo, pių questa storia diventa divertente...meglio di un circo a 3 piste....

[tia86]

Domanda, ma i 675 litri/h indicati nel report sono stati misurati solo all'ingresso o anche all'uscita?
Perchč i moduli dell'-ecat sono 107, 107*30L (30L era il volume accessibile all'acqua nel test di settembre con lewan con 1 modulo) fanno 3200L di cisterna.

[Ascoli65]

Domanda, ma i 675 litri/h indicati nel report sono stati misurati solo all'ingresso o anche all'uscita?

Giusta osservazione. Questo spiegherebbe anche perchč la stima della portata in uscita basata sugli andamenti delle T fornisce un valore molto pių basso. Sarebbe anche interessante sapere quando č stato misurato il valore indicato nel report.

I contatori dell'acqua erano 2. Entrambi sulla mandata delle pompe. Uno era sul fianco lato vasche di ricircolo, posto molto in alto, occorreva la scala per leggerlo. L'altro era sopra la pompa posta sul lato aperto del container. Posto anch'esso in alto ma in posizione pių accessibile. C'č anche da chiedersi, visto che Lewan dice che solo 1 circuito di dissipazione era in funzione, quali delle 4 pompe erano funzionanti e quale dei 2 contatori misurava un flusso.

Per quanto riguarda il numero dei gatti per dire che erano 107 bisogna prima sapere dove stavano i 21 che mancano all'appello. Infatti nel container se ne contano 52 e sopra ce ne sono altri 34 disposti su due file da 17.

[Acchiappaladri]

... Per quanto riguarda il numero dei gatti per dire che erano 107 bisogna prima sapere dove stavano i 21 che mancano all'appello. Infatti nel container se ne contano 52 e sopra ce ne sono altri 34 disposti su due file da 17.

44 gatti in fila per 3 col resto di 2 ... BELLISSIMA

Mi sono "autosospeso" dal fare calcoli basati su quel po' di sangue che cerchiamo di spremere dalle rape che riusciamo a ricavare dalle dichiarazioni e dalla moviola... proprio mi č passata la voglia, ma leggo volentieri quelli che provi a fare tu

[poz]

qualcuno ha continuato a dare del bufalaro a Rossi senza il minimo beneficio del dubbio, poi si lamenta perché anche lui viene attaccato personalmente....?

Quė č l'errore. Se vogliamo mantenere un approccio scientifico alla cosa č Rossi che deve dimostrare al di la di ogni ragionevole dubbio che il suo apparato produce una quantitā rilevante di energia. E la storia di voler proteggere l'idea lascia il tempo che trova: č stato ampiamente spiegato su questo forum che una misura calorimetrica precisa ed inconfutabile č tranquillamente fattibile considerando l'e-cat come una black box.

Invece qualcuno qui vuole ribaltare l'onere della prova: č come se il team di OPERA avesse detto "i neutrini vanno pių veloce della luce. a voi dimostrare il contrario" "possiamo controllare come avete fatto le misure ?" "No, volete solo soffiarci il nobel !"

[finalel]

............ č Rossi che deve dimostrare al di la di ogni ragionevole dubbio che il suo apparato produce una quantitā rilevante di energia ............

ma perchč mai dovrebbe farlo? 'ndō sta scritto?

ps: a me sto lavoro di Rossi mi piace assai ed anche le vostre chiacchiere da click mi piacciono assai sennō non le seguirei.

[tia86]

Riporto qua alcune domande fatte da me a Rothwell, che non m'ha ancora risposto.

Perchč mai un esperto di termodinamica, ingaggiato per controllare un affare di 2 MILIONI DI DOLLARI, avrebbe:
1) Fatto le misurazioni come le ha indicate nel report, ovvero misurare la quantita di acqua liquida allo sbocco del reattore e poi ASSUMERE che il rimanente sia vapore secco, quando esistono modi piu efficaci di misurare l'energia prodotta.
2) Perchč non ha usato un demister per separare la componente liquida (sospesa nel vapore e quella condensata) dal vapore e come mai non ha usato nemmeno un semplice tubo a U (water trap) per essere sicuro che l'acqua (gia condensata) finisse nel tubo di scarico.
Se si usa il metodo 1 per le misure, allora il punto 2 diventa critico. Senza un demister si considera come vapore secco la parte d'acqua liquida trasportata dal vapore, commettendo una sovrastima dell'energia prodotta. Senza poi nemmeno una water trap non si č nemmeno certi che tutta l'acqua liquida finisca fuori, rendendo la misura completamente senza senso.
Io mi chiedo: ma un consulente ingaggiato per un affare di 2,000,000 U$D, farebbe un test cosi viziato?

[miglietto]

Tia, dubito che jed ti risponderā nel merito perchč ne sa quanto noi altri di come č fatto il gattone.
Tra l'altro mi sono stancato anche di fare calcoli su dati che non posso verificare e su un oggetto che non si sa come č fatto dentro.
Preferisco fare considerazioni comparando quello che spara su JoNP e quello che si puō verificare con certezza da altre testimonianze sicure, foto e filmati.
Una cosa non mi torna e forse mi sono perso qualche JoNPata:
Da dove salta fuori la cifra dei 2.000.000 ?
Li ha poi presi sti soldi ?
Altre curiositā che potrebbero essere facilmente verificate da qualche spotter
Il gattone č ancora parcheggiato nel cappannone di Bologna ?
C'č attivitā nel capannone o č tutto fermo ?

[AleSco83]

da Wikipedia, "Energy Catalyzer":

A major contributor to this article appears to have a close connection with its subject. It may require cleanup to comply with Wikipedia's content policies, particularly neutral point of view. Please discuss further on the talk page. (November 2011)

[miglietto]

Complimenti, 4 link su 4 non funzionanti

[GabriChan]

Il Sig. Rossi č un commerciante non č ne uno scienziato ne un filantropo e quindi il suo modo di fare č pių che giustificato e logico.
Lui deve dimostrare che funziona solo ai potenziali compratori, le prove pubbliche le puō fare farlocche quanto vuole, anzi credo lo faccia apposta proprio per alimentare false leggende e farsi un sacco di pubblicitā gratis, non conta che se ne parli male l'importante č che se ne parli il pių possibile.
Devo dire che state facendo davvero un ottimo lavoro per lui

[tia86]

Il Sig. Rossi č un commerciante non č ne uno scienziato ne un filantropo e quindi il suo modo di fare č pių che giustificato e logico.

Un commerciante intelligente fa un test calorimetrico, che non rileva nulla del funzionamento interno, con una entitā famosa (es. MIT) e poi si fa coprire di soldi.

Lui deve dimostrare che funziona solo ai potenziali compratori, le prove pubbliche le puō fare farlocche quanto vuole, anzi credo lo faccia apposta proprio per alimentare false leggende e farsi un sacco di pubblicitā gratis, non conta che se ne parli male l'importante č che se ne parli il pių possibile.

Che ragionamento č? Se le prove le facesse bene, sarebbe famoso. Io ho chiesto ancora una volta ai miei vicini chi č il sig. Andrea Rossi, non lo sanno. Fleischmann e Ponz, alla fine anni '80, pure i sassi sapevano chi fossero.

[GabriChan]

...poi si fa coprire di soldi.

No si ritrova ricoperto da 2 mt di terra.

sarebbe famoso. Io ho chiesto ancora una volta ai miei vicini chi č il sig. Andrea Rossi, non lo sanno. Fleischmann e Ponz, alla fine anni '80, pure i sassi sapevano chi fossero.

Prova a chiedere ai tuoi vicini se sanno che sono Fleischmann e Ponz... non credo lo sappiano o lo ricordino...
come non credo sappiano cosa significa LERN o in generale come funziona la fusione fredda.

Tia ti stai perdendo in un bicchiere d'acqua.... calda

[tia86]

No si ritrova ricoperto da 2 mt di terra.

Stiamo parlando dello stesso personaggio che nel 2009 č andato a battere cassa, con l'e-cat, al dipartimento della difesa USA e al dipartimento dell'energia USA, sempre secondo le dichiarazioni dello stesso.
Andare a fare un test col MIT finiva sottoterra, mentre andare al DoD e DoE no?

Prova a chiedere ai tuoi vicini se sanno che sono Fleischmann e Ponz... non credo lo sappiano o lo ricordino...
come non credo sappiano cosa significa LERN o in generale come funziona la fusione fredda.

Si ricordano della bolla scoppiata nel 1989.
Cosa significa "LERN" non lo sai neanche tu, visto che si scrive LENR e non vedo cosa ci sia da sapere su una sigla.
Come funziona la fusione fredda non lo sa nemmeno chi dice di farla.

[GabriChan]

Si scrive "LERN" nota come viene scritto nell'articolo.
Fusione fredda/ Nasa: Dennis Bushnell ammette che l’E-Cat funziona | il Democratico

comunque č tempo perso discutere con te, la lungimiranza non č sicuramente una tua dote, non ti risponderō pių.

[tia86]

Si scrive "LERN" nota come viene scritto nell'articolo.
Fusione fredda/ Nasa: Dennis Bushnell ammette che l’E-Cat funziona | il Democratico

Questo dimostra che siete in due a non sapere come si scrive LENR, tu e l'articolista.
Low Energy Nuclear Reaction(s)
LENR, non LERN.
Ma possibile che debba essere io a correggervi? Bah.

Psst: http://www.energeticambiente.it/l-e-...bassa-energia/

[Ospite]

Complimenti, 4 link su 4 non funzionanti

Sono tutti link che rimandano a wikipedia (niente di specifico al tema ecat ma rimandi alle pagine relative ai termini specifici) ma sono scritti senza dominio. Il browser completa il link basandosi sul dominio della pagina che si sta consultando quindi copiaincollandoli cosė come sono su un'altro sito sballano.
Il senso dell'intervento tuttavia č da intendersi interamente nelle parole copiaincollate e non nei link di rimando.

Qualcuno ricordi a Rossi che non sta vendendo i Power-Balance™

[Shirakawa]

No, ha ragione Tia. Si scrive "LENR".

Low Energy Nuclear Reactions. A volte si trova scritto "LANR" (Lattice-Assisted Nuclear Reactions) oppure "CANR" (Chemically-Assisted Nuclear Reactions). Sono termini simili ma con sfumature diverse, stanti ad indicare le reazioni colloquialmente note come "Fusione Fredda" (che poi accada veramente fusione od invece altro non e` ancora chiaro).

C'e` pure l'oramai famoso sito www.lenr-canr.org di Jed Rothwell che lo scrive cosi`.
Che vorrebbe dire "LERN" ? E` l'autore dell'articolo linkato che si sbaglia.

[GabriChan]

Shirakawa si puō scrivere in entrambi i modi... dipende dalla traduzione inglese dai.... anche tu non perderti in un bicchiere d'acqua
vedi che ti da sia LERN che LENR....

Cold Fusion Energy, Inc.

[tia86]

LERN is an abbreviation for Low Energy Nuclear Reactions.

Neanche capaci a scrivere le abbreviazioni. Ora si capiscono molte cose.

[Shirakawa]

Shirakawa si puō scrivere in entrambi i modi... dipende dalla traduzione inglese dai.... anche tu non perderti in un bicchiere d'acqua
vedi che ti da sia LERN che LENR....

Cold Fusion Energy, Inc.

Mi pare evidente sia un refuso da parte loro, nel resto della pagina scrivono LENR.

[Acchiappaladri]

... Altre curiositā che potrebbero essere facilmente verificate da qualche spotter
Il gattone č ancora parcheggiato nel cappannone di Bologna ?
C'č attivitā nel capannone o č tutto fermo ?

ma come! stavo per chiedere io a te dove lo avevano spostato visto che pochi post fa avevi parlato del cambiamento di cuccia del gattone!!!!

Il poco che so io per certo č che il container non č pių piazzato dove stava durante l'ultima dimostrazione, mentre i due scambiatori di calore/condensatori (ciascuno con due elettroventole: da qui forse l'errore di Lewan) e i relativi tubi flessibili (scollegati ora) sono sempre nel cortile.

Non risulta traffico intenso da quelle parti.

[Ascoli65]

Scovati i 21 gatti mancanti (e anche di pių)

Sono saltati fuori i gatti mancanti Ce ne sono anche pių del necessario.
Infatti, come aveva giā fatto notare Lewan su NyTeknik, sul tetto ci sono 64 moduli, che insieme ai soliti 52 posti all’interno del container portano il totale a 116: 9 in pių di quanto indicato nel report.

Fa confodere il fatto che i moduli sul tetto sono di un modello diverso da quelli interni. Sul tetto sono stati sistemati 4 nidiate di multigatti bifrontali. Ciascuno ingloba in un unico involucro (forse con un unica caldaia?) 16 moduli (8 per ciascuno dei lati lunghi).

Il jpeg allegato illustra lo schema di installazione delle unitā e-cat all’interno e all’esterno del container.

Lo schema comprende anche una ipotetica rappresentazione dei circuiti di alimentazione dell’acqua fredda. Sembrerebbe che ciascuna delle 4 pompe, ognuna dotata di un proprio vaso di espansione, alimenti una parte ben distinta degli e-cat. In particolare le 4 pompe alimentano rispettivamente i moduli: interni sinistri (IS), interni destri (ID), esterni anteriori (EA) ed esterni posteriori (EP). Le mandate delle pompe EA e EP sono perō interconnesse tra loro da un tubo trasversale con la valvola aperta e quindi alimentano in parallelo tutti i moduli esterni. Viceversa i circuiti IS e ID sembrano essere ben distinti tra di loro e totalmente separati dai circuiti esterni.

Qui si pone un nuovo problema in quanto i contatori dell’acqua visibili sono soltanto 2, uno per ciascuno dei 2 circuiti interni. Quindi ci si chiede come sia stato possibile misurare la portata nei circuiti esterni per derivare il dato della portata globale. A meno che non siano stati messi in funzione solo i moduli interni. Qualcuno ha informazioni a riguardo?

[Darwin]

in effetti c'č anche un tubo del vapore inutilizzato, se in effetti il gattone a funzionato a metā potenza ci potrebbe stare che solo il 50% del sistema fosse in funzione.

Certo che dal punto di vista impiantistico mi sembra un vero incubo.

Il Dr Rossi dovrebbe assumere un buon idraulico.

[giuggiolo0107]

Io!!!!!! ... Ci vado io a fare l'idraulico!!!!!

[Livio181052]

E-Cat

INIZIANO I TEST ALL’UniBO!
L'e-cat l'Univesitā di Bologna non č coinvolta

[milliwatt]

grazie Livio per la segnalazione del comunicato
In realtā il fatto č che l'UNIBO non ha effettuato alcuna prova,
e inizierā quando il contratto sarā attivo.

Io ricordo quando molti mesi fā si diceva che a novembre tutto sarebbe stato chiaro.
Ora č novembre.
mW

[Il_Santo]

@mW

E' novembre ed e' tutto chiaro, come da promesse!

[miglietto]

E' novembre ed e' tutto chiaro

Come no ? Chiaro ! Limpido ! RECOARO !

[milliwatt]

Ho notato che negli ultimi video Rossi si riferisce correttamente a se stesso come "Dr. Rossi".
Gliene dō atto.
mW

RECOARO !

................burp! scusate.......