Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

[roby.lt]

@dolam: per misurare il consumo dalla singola presa è migliore il tuo, che viene venduto anche in negozi di elettronica come GBC, perchè oltre al consumo in kWh, ha molte altre funzioni che sono: consumo istantaneo, valore tensione della rete di distribuzione, corrente assorbita istantanea, costo del consumo (impostando il costo del kWh), tempo in giorni ore minuti e secondi dall'ultimo reset. Ha solo un problema, in caso di mancanza di corrente si azzera, perchè non ha nessuna batteria tampone.

[dolam]

Ciao Roby, si, si ha la batteria tampone, ha tre batterie LR44. e mette tutto in memoria fa persino i conteggi del costo energia distinguendo tra fascia 1, 2 e 3. E' fantastico , infatti sto pensando di smontarlo e incassarlo in una presa , unico problema è che essendo utilizzato per ricaricare la Twizy , che carico solo da FV con un sistema automatico che da energia alla presa solo in presenza di produzione dai pannelli, quando non c'è energia sufficiente la presa rimane senza alimentazione e quindi la batteria tampone si scarica facilmente e come le sostituisco perdo tutti i dati . Ora provvederò a mettere una batteria esterna al litio, ricaricabile, ed ogni volta che c'è energia sufficiente ricarica anche la batteria tampone e così non avrò più problemi. Alla fine sarà anche un divertimento.

[Alexei]

Buongiorno a tutti(sono nuovo nel forum).Posseggo da circa un anno e mezzo l'ecojumbo 5000w e ho fatto 6740 km, l'unico problema che mi ha dato lo scooter è stato un problema di fabbrica nel primo mese ( i cuscinetti a sfera della ruota davanti), ma risolto subito, un problema al livello di costruzione che ho notato è che c'è poco spazio tra il parafango della ruota posteriore con la base del sotto sella, questo comporta che quando sei in due e prendi una buca o un dosso tende a toccare e a rompersi sui attacchi, però lo risolto in parte regolando le sospensioni.Come autonomia massima a cui sono arrivato è stata di 55 km di cui gli ultimi 7 molto piano. Però in questi ultimi mesi sento la perdita di energia da parte delle batterie, però usandolo veramente bene sono arrivato circa sui 45 km di autonomia, però ora sto valutando di passare al litio, adesso l'ecomission offre il pacco batteria per la conversione a 930 euro, non mi sembra male. Comunque sono molto soddisfatto delle prestazioni (avendo in famiglia anche una hm, la vespa px e un liberty), si guida bene ed è comodo e finalmente non mi fermo più al distributore e mi rimangono i soldi per il fine settimana, e sono molto contento di come si è comportato l'altro giorno su una strada sterrata piena di pozzanghere di fango.

[GianniTurbo]

io qualche dubbio sull'upgrade di ecomission ce l'ho, per il sempice fatto che da quel che ho capito non fornisce un BMS.

[Alexei]

Provo a chiedere, se non ci fossero nel kit, che problemi possono dare le batterie?

[GianniTurbo]

Se non erro forniscono 5 batterie sigillate che contengono ognuna 4 elementi.
a lungo andare i 20 elementi si disallineano e si ahnno voltaggio differenti con il rischio che le batterei troppo cariche o troppo scariche si gonfino e siano da buttare.
Con il BMS vengono tenuti sotto controlli i parametri, e se vanno fuori range, si blocca l'erogazione di corrente.

[Alexei]

Perfetto, grazie dell'informazione, provo a chiedere direttamente al ecomission

[GianniTurbo]

ti diranno che non servono...

[Dexterp37]

io qualche dubbio sull'upgrade di ecomission ce l'ho, per il sempice fatto che da quel che ho capito non fornisce un BMS.

Ho lo stesso dubbio.. pazientavo per quello!

[roby.lt]

Ciao Roby, si, si ha la batteria tampone, ha tre batterie LR44. e mette tutto in memoria fa persino i conteggi del costo energia distinguendo tra fascia 1, 2 e 3. ...

Per sostituire le batterie tampone lo devi aprire o ha uno sportellino facilmente accessibile?

[dolam]

Ha uno sportellino esterno 3,5 x 1,8 cm e ci sono le tre pile a bottone LR44. Adesso ci collegherò una litio da 5000ma e la ricarico una volta al mese con un caricatore del telefono. Prima però la sistemo dentro una presa esterna a 5 posti, due li destino al display e le altre ci rimetto le prese esistenti. una di queste prese è comandata da remoto con raspberry e viene alimentata solo in presenza di produzione fotovoltaica oltre i 2,5 kw così da ricaricare la macchina elettrica in maniera totalmente "green", anche per il portafoglio.

[giotrecio]

Buongiorno a tutti(sono nuovo nel forum).Posseggo da circa un anno e mezzo l'ecojumbo 5000w e ho fatto 6740 km, l'unico problema che mi ha dato lo scooter è stato un problema di fabbrica nel primo mese ( i cuscinetti a sfera della ruota davanti), ma risolto subito, un problema al livello di costruzione che ho notato è che c'è poco spazio tra il parafango della ruota posteriore con la base del sotto sella, questo comporta che quando sei in due e prendi una buca o un dosso tende a toccare e a rompersi sui attacchi, però lo risolto in parte regolando le sospensioni.Come autonomia massima a cui sono arrivato è stata di 55 km di cui gli ultimi 7 molto piano. Però in questi ultimi mesi sento la perdita di energia da parte delle batterie, però usandolo veramente bene sono arrivato circa sui 45 km di autonomia, però ora sto valutando di passare al litio, adesso l'ecomission offre il pacco batteria per la conversione a 930 euro, non mi sembra male. Comunque sono molto soddisfatto delle prestazioni (avendo in famiglia anche una hm, la vespa px e un liberty), si guida bene ed è comodo e finalmente non mi fermo più al distributore e mi rimangono i soldi per il fine settimana, e sono molto contento di come si è comportato l'altro giorno su una strada sterrata piena di pozzanghere di fango.

ciao,anche al mio ho dovuto cambiare i cuscinetti ruota anteriore dopo poche centinaia di km(i cuscinetti insieme agli interruttori elettrici sono il punto debole di ogni aggeggio fatto in cina)...,al mio si é anche rotto il telaio e me ne anno mandato subito uno nuovo inoltre ho cambiato accelleratore e conta km..devo dire che lefficenza della ecomission é validissima invece la qualita dei materiali dello scooter é penosa ma quando si compra roba cinese lo si sa gia prima quindi non ci si puo lamentare di questo...quello che si potrebbe contestare forse é l'inganno nascosto nella pubblicita di questo scooter infatti é pubblicizzato come made in italy......detto questo io sono arrivato a 20000 km di cui 10000 fatti con le lipotech LTE 45 le carico con il vecchio cb delle piombo e ogni tanto controllo il bilanciamento delle 5 batterie se ce piu di un v di differenza carico quelle piu basse con un carica batterie piccolo x auto e ritornano bilanciate,ovviamente non si possono bilanciare le singole celle di ogni batteria perche sono sigillate ma x ora vanno bene e sono enormemente piu performanti delle piombo

[Alexei]

Per fortuna il mio ha avuto solo il problema dei cuscinetti. Ma ogni volta devi smontare l'ecojumbo per controllare il bilanciamento delle batterie?

[GianniTurbo]

1 volt mi sembra tanto.
dovresti provare a mettere 5 biklanciatori in parallelo ad ogni batteria tipo quelli che montava il mio malaguti ciak o l'italvel Day
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...n-6T7lKwFXapAY
quando la tensione sale sopra un det voltaggio inizia a cortocircuitare e la corrente non passa per la batteria che è carica ma solo sulle altre.

[GianniTurbo]

se c'è qualcuno forte in questo forum con l'elettronica potrebbe modificare questo schema di vclamp pensato per 1 cella lifepo4 per poterlo usare con 4 celle in serie.

[max5726]

La cosa che mi sorprende di questo schema è che il transistor che cortocircuita la corrente in eccesso non ha nessun carico: nel senso che dissipa lui tutta la potenza in eccesso... in altri bilanciatori ho visto che ci sono resistenze di potenza che dissipano quanto in eccesso.
Così com'è penso che il circuito si autolimiti facilmente, in quanto quando eccitato dal LM431, il TIP42 comincia a condurre, abbassando l'ingresso sul LM431 interrompendo quindi l'eccitazione.
Il circuito si potrebbe modificare x i 12Volt, ma la potenza in gioco (a parità di corrente in eccesso) quadruplica, per cui bisogna considerare chi dissipa la potenza in eccesso. Tra l'altro la corrente da drenare non mi è nota, per cui riterrei necessario aggiungere un regolatore di corrente che la limiti al valore di drenaggio in serie al TIP42, e modificare le resistenze POT ed R3 per far funzionare il tutto nel range dei 12 Volt, prendendo a riferimento la formula nel datasheet del LM.

Come ho già scritto in altro 3D, la mia esperienza attuale con le batterie LIFEPO a 12V mi porta a pensare che utilizzando un caricabatterie idoneo x queste batterie, non si raggiungono valori di sbilanciamento significativi, per cui al momento non ho in programma di montare alcun bilanciatore sul mio scooter.

saluti

Max

[richiurci]

Gianni c'è un 3d specifico e credo tu lo conosca...
http://www.energeticambiente.it/fiat...fai-da-te.html

al limite lo si potrebbe spostare nella pagina principale dei veicoli elettrici...

[giotrecio]

Per fortuna il mio ha avuto solo il problema dei cuscinetti. Ma ogni volta devi smontare l'ecojumbo per controllare il bilanciamento delle batterie?

no ho portato 2 cavetti (+ e - ) di ogni batteria nel sottosella con capicorda isolati e naturalmente numerati e controllo e ricarico da li

[giotrecio]

1 volt mi sembra tanto.
dovresti provare a mettere 5 biklanciatori in parallelo ad ogni batteria tipo quelli che montava il mio malaguti ciak o l'italvel Day
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...n-6T7lKwFXapAY
quando la tensione sale sopra un det voltaggio inizia a cortocircuitare e la corrente non passa per la batteria che è carica ma solo sulle altre.

grazie gianni turbo,sono molto interessanti questi bilanciatori,x caso sai dove si possono trovare?

[Alexei]

Good, Non mi sembra male come idea

[Alexei]

Ho sentito l'ecojumbo, e mi hanno detto che è possibile mettere i bms a con un piccolo sovrapprezzo. Quindi si passa da 930 euro a 1000 euro. direi che è accettabile come prezzo.

[Kernel]

Fatico a comprendere il senso di mettere un BMS su batterie monoblocco composte da 4 celle in serie.
Al massimo si bilancerebbero a blocchi di 4, no? Ma cosa accade dentro al singolo blocco?

Supponendo che la batteria carica debba raggiungere i 14V, con 4 celle si potrebbe avere anche questa combinazione: 4V +4V +4V +2V, col risultato di avere 3 celle in sovratensione e una sotto la tensione minima di 2.5V; la cella "debole" continuerebbe a rovinarsi e sarebbe una sorta di resistenza per le altre.

[Alexei]

È lo so, però è meglio che non aver nessun bms, perché è meglio avere i 5 blocchi bilanciati che non aver neanche quelli bilanciati

[lucusta]

o le hai tutte bilanciate o e' come non averlo.. spendi solo 70 euro di più.

[roby.lt]

Logicamente il bms deve controllare ogni singola cella, ma non è vero che sia la stessa cosa non bilanciare affato e bilanciare a blocchi di 4celle, perchè sicuramente i 5 blocchi non arriveranno simultaneamente a 14V e senza bms (a blocchi) potrebbe succedere che i singoli blocchi arrivino a fine carica per esempio: 1)15V; 2)13V; 3)14V; 4)15,5V; 5)12,5V; in questo modo le batterie oltre ad essere stressate in ricarica per sovratensione, lo sarebbero anche in scarica per i blocchi che non si sono caricati completamente.
@Alexei, ti conviene utilizzare questi bms parziali che ti hanno offerto. Però ti resta il problema in scarica, ti servirebbe almeno qualche allarme sonoro che ti avvisi quando un blocco di 4celle arriva a 11-12V sotto carico.
Il problema di queste batterie, mi sembra, che non possono essere scomposte come le Winston, però se fossero accessibili solo i poli delle 4celle in serie, togliendo solo il coperchio superiore, in questo modo potrebbero essere bilanciate singolarmente.

[max5726]

Durante gli esperimenti che sto facendo sul mio E-MAX (su cui ho montato 4 batterie LIFEPO da 12V + 1 cella aggiuntiva, tutte da 65Ah), ho notato che durante la carica finché le batterie rimangono entro i 13,6 V non ci sono differenze significative tra le stesse (max differenza misurata 40 mV) ed anche la cella aggiuntiva non si discosta tanto rispetto ai 3,4 V. Andando oltre le differenze si fanno più significative, e lo sono sempre più tanto più ci si avvicina allo stato di fine carica: per il fatto che una tra cella e batterie, ci arriverà prima, credo sia conveniente mettere un bypass a cella e batterie in modo tale che intervenga drenando corrente sulla cella /batteria che si avvicina allo stato di fine carica: sto valutando se è più conveniente inserire un circuito di bypass a corrente variabile o a corrente fissa, come lo schema postato poco tempo fa....
Sono comunque assai convinto che le singole celle all'interno di una batteria non possano avere sbilanciamenti tali da comprometterne la durata!

Riguardo alla fase di scarica, avendo a disposizione 3 modalità di marcia (economica, normale e boost), ed utilizzando prevalentemente la modalità normale, stavo pensando ad un circuito che mi inserisca la modalità economica se una delle batterie raggiunge il livello minimo sotto carico: in caso di intervento del circuito dopo 1 minuto continuo di permanenza in modalità economica attivo un allarme di livello batterie troppo basso.

saluti

Max

[richiurci]

non ne sarei così sicuro.... purtroppo le celle sono molto allineate solo se stai lontano dai punti di carica e scarica totale. La differenza che vedi tra batterie la vedresti anche tra le singole celle della batteria, o per lo meno non tutte le celle internamente sono identiche come comportamento, c'è sempre la s****ta del quartetto che andrebbe difesa dal bullismo delle altre.

Io leggo e non intervengo perchè non siete OT, ma non posso non ricordarvi i 3d specifici.... anche perchè in alcuni ho contribuito personalmente.
Per esempio io le mie SETTANTADUE celle Winston, ottenute aprendo 18 monoblocco, le ho testate in maniera abbastanza accurata e ne parlo qui:

http://www.energeticambiente.it/pile...-lifeypo4.html

testate sia come celle che nell'utilizzo sull'auto... e ovviamente anche sui BMS si è già scritto tanto e ho anche linkato il 3d.

Poi se volete continuare in questo 3d sull'ecojumbo fate pure... ma non vi aspettate che tutti quelli che potrebbero dare un contributo leggano questo 3d!

[Tiziano De Meo]

Buongiorno ragazzi,
giovedì scorso ho usato lo scooter e tutto nella norma. Sabato ho fatto un giro ma subito mi sono accorto che l'intero impianto elettrico non funziona...frecce,luci,clacson,recupero di energia e sicurezza del cavalletto,niente di tutto ciò (e pansare che lo scooter lo tengo in casa quindi acqua piovana non ne ha presa). Devo chiamare sù a Genova per fare una prova prima di portarlo,eventualmente,dal meccanico). A voi è successa mai una cosa simile?

[GianniTurbo]

ma il motore funziona?
non funziona la parte 12V ?
sembrerebbe il dc dc che dovrebbe stare nella centralina. vedi se hai fusibili

[Alainros]

Domanda scontata, hai controllato che il teleruttore sotto la sella sia su ON?