Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche) - EnergeticAmbiente.it

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Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

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  • Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
    Da eri, 25 luglio14, sono anch'io un ecojumber. :-)
    Complimenti per l'acquisto, jj.
    L'hai preso nuovo o hai trovato un buon usato!
    Ho letto ora il diario....

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    • Originariamente inviato da rigok2 Visualizza il messaggio
      Quindi anche tu hai acquistato in questi giorni?Ha la modalità eco?Ha novità rispetto alle precedenti versioni?
      E' usato, del 2011, non ha nè regen nè eco.

      Sapete se sono aggiungibili in proprio riprogrammando la centralina? A proposito, come so se la mia centralina è riprogrammabile?

      l'ho pagato 1100 euro.
      Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
      -- Jumpjack --

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      • Come prezzo niente male direi. Puoi mettere il litio con 1000€ circa.

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        • Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
          A proposito, come so se la mia centralina è riprogrammabile?
          Dovrebbe esserci una porta seriale (o un cavetto con porta seriale) per il collegamento.
          Ultima modifica di Kernel; 27-07-2014, 11:50. Motivo: specifica

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          • Ho creato il primo ecojumbo ibrido della storia! :-)
            Invece di rimpiazzare le batterie al piombo ormai lesse, le ho affiancate con la mia batteria al litio autocostruita, fatta di 20 celle Headway da 15Ah/10C, cioè 150A.
            Però lo scooter si comporta in modo strano: ok, il voltmetro, quando attacco il litio, resta sempre al massimo anche in accelerazione e anche dopo 20 km percorsi, mentre col solo piombo va a zero, in accelerazione, già dopo 5 chilometri.
            Però, l'amperometro non misura nessuna corrente uscire dalla b. al litio!
            Se però lascio collegata solo quella al litio, allora l'amperometro rileva corrente!
            Non solo: oggi, dopo 25 km, lo scooter non camminava più: la b. al piombo misurava 56.5 V senza carico... quella al litio 67.8: praticamente piena! Infatti si è "ricaricata" in meno di un'ora.
            Quella al piombo, dopo 4 ore di ricarica, oscilla ancora tra 50 e 75%, secondo i LED sul CB; mi avevano detto che col CB da 8A ci mette 3 ore a caricarsi da zero, vi risulta?
            Però non capisco il comportamento di quella al litio...

            Tra litio e piombo ho messo un diodo, perchè le tensioni sono troppo diverse; però non capisco bene questo diodo: stando al simbolo che sta sul package, dovrebbe avere un verso... ma se lo collego secondo quel verso, non vedo la tensione della batteria in uscita, praticamente devo collegarlo al contrario..
            Cioè, considerando questa figura:
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   diodo_semiconduttore.gif 
Visite: 1 
Dimensione: 3.7 KB 
ID: 1945647

            ho attaccato l'anodo al positivo della b. al piombo, e il catodo allo scooter e al positivo della b. al litio, così in teoria al motore arrivano le correnti di entrambe le batterie, ma nella b. al piombo non può entrare la corrente della b. al litio (e neanche quella del regen... che tanto non ho).
            Però, se metto il negativo del tester sull'anodo e il positivo sul catodo, la corrente non passa. Nell'altro senso, vedo una caduta di tensione di 0,4 V.
            Però perchè lo strano comportamento dell'amperometro? Perchè la batteria non si scarica?!?
            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
            -- Jumpjack --

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            • La corrente può passare solo quando la tensione dell'anodo supera quella del catodo di almeno una soglia.
              Se la VLi è sempre > Vpb non potrà mai passare corrente
              Scooter elettrico X-Spin Ted 5kW immatricolato L3 20 batt 40Ah (per errore... avevo chiesto le 50Ah)
              Impianto VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RX4 monitorato con datalogger arduino

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              • Esatto, NON DEVE passare corrente da Li a Pb... ma tra Li e Pb c'è una "deviazione" verso il motore, in cui voglio far confluire entrambe le correnti. Com'è possibipe che il voltmetro dello scooter veda la batteria al litio, ma lo scooter non la veda?!? Se il diodo fosse montato al contrario, dovrebbe comunque arrivare al motore la tensione del litio, ma non del piombo. Se invece il diodo fosse rotto... boh?
                Invece il tester l'ho messo bene? Ho messo il selettore su diodo, quando metto in corto i terminali suona il cicalino, ma quando li metto sul diodo, passa corrente (ma non suona il cicalino) solo se metto il negativo sul catodo.
                O forse ho preso un abbaglio, mi sa che devo fare altre prove.
                Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                -- Jumpjack --

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                • anzitutto dovresti mettere uno schema di quello che hai fatto, ho provato a ricavarmelo ma qualcosa non torna. Poi parli di amperometro ma dici di aver misurato una tensione. Spiega bene le misure fatte per cercare di capire cosa succede.

                  Secondo me il diodo semplicemente NON ci vuole. Le tensioni di batteria devono essere uguali e basta, non puoi parallelare tensioni differenti per 10V! Una delle due batterie non entrerebbe mai, oppure verrebbe ricaricata dall'altra.

                  Un'altra considerazione: i diodi reali non sono componenti ideali, hanno un massimo di corrente permessa. Non dici che diodo hai messo e se ha dissipatore, sicuramente se ci passano 50A l'avrai svampato...
                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                  • Cosa intendi per "deviazione"? Sono messe in serie o in parallelo?

                    Ricordo di aver letto e/o sentito che non è sempre una buona idea mischiare chimiche diverse, immagino che così diverse sia anche un esperimento più estremo.

                    Il rischio, inoltre, è di massacrare velocemente le Pb: vedendo che il voltmetro sul cruscotto non si muove tenuto su dalle litio sei convinto di avere carica e continui a chiedere A alle Pb che non ne hanno più.

                    Le Pb, poi, fungono da resistenza per le litio come nelle batterie in cui qualche cella è più sofferente delle altre.

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                    • Non quadra nenache a me, ma hai messo solo un diodo? ne dovresti mettere 2, a mio avviso.
                      da quello che ho capito io hai messo un diodo per evitare che il litio carichi il piombo, ma non il contrario. ho capito bene?
                      la logica è che il litio ha maggiore voltaggio, quindi non si carica con le piombo?
                      Ma quando carichi il piombo stacchi il litio? e viceversa?
                      Io metterie un paio di wattmetri per capirci qualcosa. cosi vedi quanta corrente scorre.
                      Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                      • bah... visti i commenti mi sembra che qui manchino un po' di conoscenze di base.
                        Non sono certo un grande esperto di elettrotecnica e sistemi di trazione, ma provo a chiarire 2-3 cose.

                        I diodi non si mettono a casaccio in base a qualcosa letto sui forum Gianni turbo se scrivi 2 diodi dovretsi dire come li metteresti e perchè. E perchè non 3 o 4?

                        Kernel, non ci può essere dubbio tra serie e parallelo, se lo ha fatto per aiutare le pb esauste DEVE averle messe in parallelo no?

                        Jump, forse sarebbe meglio aprire un 3d specifico. Ti avrei consigliato Electroyou ma in questo devo darti ragione, a volte rispondono troppo da saccenti (specie se uno scrive cose discutibili, come te e me ).

                        Se si parallelano con un minimo di criterio chimiche diverse non si possono fare danni, al limite non si sfrutta una delle due batterie. I danni si fanno se le tensioni sono differenti e si sovraccarica o sovrascarica una delle due.

                        Io, ripeto, non solo non capisco dove e perchè andrebbe messo un diodo su una batteria di trazione, ma dubito anche che lo sipossa fare in maniera semplice visto le dissipazioni in gioco. Una cosa è certa, se c'è un diodo tra in due pacchi non si può più parlare rigorosamente di parallelo, e uno dei due pacchi (il pb in questo caso). Interverrebbe solo quando il litio sarebbe scarico.

                        Es 67,8V sembrerebbero 21 celle litio. Il pb interverrebbe a 56,5V, ma 56,5/21=2,7V. Quindi il pb interverrebbe molto tardi, a celle litio praticamente scariche.

                        E infine ci vorrebbero due CB col diodo in mezzo...

                        Apriamo un 3d sul parallelo di batterie di trazione?
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                        • Semplicemente due perchè sono due batterie, un diodo per ogni batteria per permettere di far uscire corrente ad ogni batteria e non far entrare corrente. Ovviamente perdi la regen.
                          Ultima modifica di GianniTurbo; 29-07-2014, 09:36.
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                          • Ho un solo diodo da 70A "in uscita" dal Pb, perchè Pb ha sempre tensione più bassa del Li, e se non ce lo metto, la corrente del Li va a finire nel Pb invece che nello scooter.
                            Ovvio che le batterie sono in parallelo, non è che posso alimentarel'ecojumbo a 120V...
                            Lo scooter non ha regen.
                            La batteria è una normale LiFePO4 da 20 celle(3.65x20=73V).
                            Che importanza ha, per lo scooter, se le batterie hanno tensioni diverse? Non funziona ESATTAMENTE a 60V, ma tra 52.5 e 70.0, esendo progettato per il piombo (la tensione di ricarica di una batteria al Pb da 60V è 70,5 V (2.35 x 6 x 5) ).
                            Ovviamente ho 2 CB e carico le batterie separatamente, sennò scoppia tutto. :-) Il diodo non serve, le batterie non sono collegate tra loro durante la ricarica.


                            Non vedo perchè fare un thread diverso, stiamo parlando di un Ecojumbo ibrido piombo-litio: l'ENEA ha dimostrato che le batterie al Pb di un Birò durano molto di più se in parallelo a un supercondensatore che si prende i picchi di corrente; usare una batteria al litio Headway da soli 15Ah ma da 150A di scarica ha lo stesso effetto, ma costa molto meno, e chiunque potrebbe migliorare il proprio EJ e farlo durare di più, inserendo nel sottosella una batteria Zem LiFePO4 che si può comprare già pronta (io me la sono fatta da me). Forse con questo sistema si potrebbero persino usare sull'EJ economiche batterie da auto(200 euro tot invece che 400), come appunto ha fatto l'ENEA col Birò.


                            -----

                            Detto questo... come si monta il bauletto sull'EJ? Devo togliere il piastrone metallico dietro? O il bauletto si attacca lì?
                            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                            • Non ho presente l'ecojumbo, ma immagino lo si debba montere sopra, con gli scooter a benzina è così, si fissa la piastra del bauletto sopra la piastra dello scooter con 3/4cavicchie (viti con la testa liscia o brugole, mi raccomando usa dadi autobloccanti, quelli con il bordino di blastica. Inoltre con l'occasione cambia bauletto, non riciclare quello dell ZEM, un bauletto allo sfascio lo trovi a 20 euro, completo di piastra.
                              P.S. lo stesso se vuoi montare il parabrezza è quello del liberty che io sappia, se lo compri adesso fuori stagione ne trovi di più usati, sempre allo sfascio, contattami in privato, conosco due sfasci di soli ricambi per scooter a Roma
                              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                              • Originariamente inviato da 8172paolo Visualizza il messaggio
                                Qualcuno possiede schemi elettrici dell'Ecojumbo? Non sarebbe male sapere il percorso dei cavi generale,
                                Questa domanda di due anni fa ha mai trovato risposta?

                                Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                Inoltre con l'occasione cambia bauletto, non riciclare quello dell ZEM, un bauletto allo sfascio lo trovi a 20 euro, completo di piastra.
                                Il bauletto in plastica cinese dello Zem è morto da più di un anno, schiantato da una buca stradale che ha distrutto la serratura (due volte, la seconda mi sono rotto le scatole di aggiustarla e ho buttato tutto), ora ne ho uno serio in plastica nera bella robusta!
                                Il parabrezza me lo hanno regalato già montato.
                                Ultima modifica di richiurci; 29-07-2014, 10:51. Motivo: post consecutivi
                                Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                -- Jumpjack --

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                                • Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                  un diodo per ogni batteria per permettere di far uscire corrente ad ogni batteria e non far entrare corrente. Ovviamente perdi la regen.
                                  eh vabbe' e quindi a cosa servono? Senza diodi la corrente esce (e potrebbe pure entrare).. quindi non serve in base a quello che hai scritto, a maggior ragione se non c'è regen (ma anche se ci fosse).Mettiamo qualche schema elettrico, anche semplice? Tanto per capirci...

                                  Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                  Pb ha sempre tensione più bassa del Li, e se non ce lo metto, la corrente del Li va a finire nel Pb invece che nello scooter.
                                  ....
                                  La batteria è una normale LiFePO4 da 20 celle(3.65x20=73V).
                                  ....Che importanza ha, per lo scooter, se le batterie hanno tensioni diverse?
                                  Per lo scooter niente, ma semplicemente le Pb non le usi finchè la tensione non scende a circa 60V. Ok, ora che hai messo i valori giusti le cose tornano un po' di più, ma comunque il PB a questo punto sembra tu possa toglierlo.
                                  Invece sulle misure hai fatto qualche errore direi, altrimenti l'amperometro dovrebbe leggere la corrente erogata dalle litio (visto che da cariche fanno tutto loro...)

                                  Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                  Non vedo perchè fare un thread diverso, stiamo parlando di un Ecojumbo ibrido piombo-litio: l'ENEA ha dimostrato che le batterie al Pb di un Birò durano molto di più se in parallelo a un supercondensatore che si prende i picchi di corrente; usare una batteria al litio Headway da soli 15Ah ma da 150A di scarica ha lo stesso effetto, ma costa molto meno
                                  Un 3d più generico aumenterebbe i contributi, io stesso non ho di solito voglia di entrare nel dettaglio di un problema se poi si perde in una discussione specifica e lunghissima, dove si parla di bauletti, ruote e quant'altro. Comunque non è un problema, intendiamoci, era solo un suggerimento.

                                  La soluzione Pb+Li assomiglia troppo vagamente a quella a supercondensatori. Premesso che anche i supercap per ora sono in fase di studio, e con quello che costano ci resteranno a lungo...
                                  Faccio notare che le tue Pb sono già alla frutta, quello che fai ha senso solo a livello di conoscenza. Inoltre se vuoi unire due chimiche per sfruttare il comportamento diverso sui picchi a mio avviso dovrebbero essere con tensioni molto più vicine, e non tensioni di fine carica ma tensioni a vuoto. Ma vale la pena avere due pacchi? Il Pb pesa e ha tanti limiti, perchè continuare a metterlo con un pacco litio di supporto?

                                  Forse (molto forse) risparmi qualcosa comprando un pacco litio sottodimensionato, ma aggiungi peso a uno scooter al Pb che già pesa troppo... mah...
                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                  • Secondo Enea,le batteriePb durano 2,5 volte di più se in parallelo con "qualcosa" che si prende i picchi di corrente.
                                    E, sempre secondo ENEA, non è vero che le Pb non lavorano se lavorano i SC (o Li): lavorano sempre in contemporanea.

                                    Prima di sbudellare completamente lo scooter, comprare altri 200 euro di celle winston e costruire una nuova batteria al litio, dopo averci messo 3 mesi per costruire quella che ho ora, vorrei vedere ancora quanto riesco ad andare avanti.

                                    Quanto ai thread, sono sicuramente d'accordo che questo è diventato inutile, dal punto di vista "storico", causa eccessiva lunghezza.
                                    Visto che l'ecojumbo è il più venduto scooter elettrico in italia (ed ecomission la dittà più longeva:tutti gli altri scooter scompaiono nel giro di 2 anni), forse merita una sezione a parte come il vectrix, no?
                                    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                    • non sono io a dire che non lavorano, sono le basi dell'elettrotecnica. Loro ovviamente avranno imposto tensioni uguali ai due sistemi in parallelo.

                                      Io sono sicuro che soluzioni con diodi in serie al pacco non hanno molto senso. Nel caso tuo, per esempio, avrebbe molto più senso tenere allineate le tensioni anche durante la carica, es con un bel 70-71V di fine carica. Un solo CB e nessun diodo che scalda o si rompe.

                                      Riguardo il 3d non è inutile, dico solo che certi commenti magari interessanti poi vanno persi. E non puoi certo dire che io non ci provi a farvi restare in tema...
                                      Nessuno impedisce a voi possessori/appassionati di cominciare a inserire discussioni più specifiche su vari argomenti, se poi dovessero diventare tante si creerà una sezione.
                                      Però dubito possa succedere per uno scooter ormai datato... probabilmente basterebbe creare 2-3 3d con la parola ecojumbo nel titolo, e poi eventualmente metterli in rilievo se molto frequentati.
                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                      • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                        non sono io a dire che non lavorano, sono le basi dell'elettrotecnica. Loro ovviamente avranno imposto tensioni uguali ai due sistemi in parallelo.
                                        "loro" chi?!?

                                        Io sono sicuro che soluzioni con diodi in serie al pacco non hanno molto senso. Nel caso tuo, per esempio, avrebbe molto più senso tenere allineate le tensioni anche durante la carica, es con un bel 70-71V di fine carica. Un solo CB e nessun diodo che scalda o si rompe.
                                        Un CB per Pb usato per caricare una Li? Il mio, oltretutto, fa pure la ricarica a impulsi per desolfatare!


                                        Cmq oggi ho fatto la prova del 9: dopo 15 km percorsi, ho staccato il Li e affrontato una salita; cioè, ci ho provato: il motore si è spento dopo 1 metro. Poi si è riacceso, ma in modalità bradipo, appena ho affondato l'acceleratore si è rispento. Insomma, inutilizzbile.
                                        Ho riattaccato il litio, e sono partito come un treno! :-)
                                        Arrivato a casa dopo un altro km, il Pb era a 56.5, il Li a 67.8.
                                        Devo ricordarmi di misurare le tensioni anche la mattina prima di partire.
                                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                        • loro l'Enea, mi sembrava ovvio.

                                          La tua prova dice poco. Se staccassi il Pb dopo 15km scopriresti che non serve a niente... a meno che le tensioni che misuri non sono affidabili.
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • Aggiustare il contachilometri (dell'ecojumbo)

                                            Dopo mesi di non-funzionamento, il contakm del mio Zem è tornato a funzionare: è bastato piegare in fuori due linguette metalliche nel mozzo-contakm dove finisce il cavo.

                                            Però non ho avuto la stessa fortuna con quello dell'Ecojumbo: le linguette sono a posto.
                                            Il cavo pure è a posto, e il cruscotto pure, perchè se giro il cavo a mano, le cifre girano e la lancetta si alza.

                                            Quindi il guasto è la connessione tra il cavo e il mozzo.
                                            L'estremità del cavo ha una specie di fessura che dovrebbe incastrarsi nel mozzo... ma non c'è niente in cui farla incastrare!
                                            Qualcuno ha mai fatto questo tipo di riparazione?

                                            Foto presa da internet, di altro scooter, tanto per capirsi:
                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                            Ultima modifica di jumpjack; 29-07-2014, 19:48.
                                            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                            • Oggi ho fatto una prova.. involontaria: stamattina mi sono dimenticato di riattaccare la batterie al piombo, quindi ho fatto 16 km con la sola batteria al liti da 15 Ah.
                                              Non ho notato nessuna differenza, infatti me ne sono accorto solo tornato a casa e aperto il sottosella!
                                              La batteria al piombo era a 59.5; stacco quella al litio, attacco quella al piombo... e lo scooter non parte. Il voltmetro è praticamente a zero (?).
                                              La stacco e rimisuro: adesso è a 56.5, cioè a terra!
                                              ?
                                              Non ci sto capendo niente.
                                              I test continuano...

                                              Intanto ecco il grafico di una ricarica completa:

                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                              • Veramente? E chi l'avrebbe mai detto?
                                                Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                Una delle due batterie non entrerebbe mai, oppure verrebbe ricaricata dall'altra.
                                                Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                ...al limite non si sfrutta una delle due batterie.
                                                Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                ... ma semplicemente le Pb non le usi finchè la tensione non scende a circa 60V. Ok, ora che hai messo i valori giusti le cose tornano un po' di più, ma comunque il PB a questo punto sembra tu possa toglierlo.
                                                Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                La tua prova dice poco. Se staccassi il Pb dopo 15km scopriresti che non serve a niente... a meno che le tensioni che misuri non sono affidabili.
                                                CVD... fare le cose a tentoni molto spesso provoca danni, o risultati inesistenti...

                                                Detto in parole semplici, se una batteria al PB è alla frutta e ci fai 5km, quelli sono i km che ti può dare anche parallelata come si deve a un'altra.
                                                Se invece la paralleli a caso rischi che addirittura l'autonomia te la riduca...
                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                • Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                                  Dopo mesi di non-funzionamento, il contakm del mio Zem è tornato a funzionare: è bastato piegare in fuori due linguette metalliche nel mozzo-contakm dove finisce il cavo.
                                                  Io tutti i contachilometri che conosco avevano un cavo che da tondo diventa quadrato. di solito si spezza il cavo o si smussa la parte quadrata. In quel caso ricompro il cavo. se mi dici che smontando il cavo dal lato della ruota e girandolo il tachimetro si muove, mentre collegando il cavo al mozzo e girando la ruota il cavo non gira, è il pispolo alla ruota/mozzo. che io sappia a parità di attacchi sono tutti uguali, devi solo trovarne uno pensato per lo stesso diametro della ruota/stessa misura del copertone. Se scrivi all'ecomission dovrebbero mandartelo, una volta che hai un assistenza in italia sfruttala.
                                                  Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                                  Il mio precedente scooter

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                                                  • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                    Veramente? E chi l'avrebbe mai detto?
                                                    Certo che sei più de coccio di un pezzo di marmo.
                                                    Ti ho già detto che funziona bene SIA con la sola batteria al piombo CHE con la sola al litio, che con entrambe, e che quando sono collegate entrambe ho più autonomia. Col solo Pb faccio 8 km, con Pb+Li ne faccio 22, con solo Li ne faccio 16. Però le prestazioni in accelerazione restano uguali, tranne che col solo Pb calano col tempo.
                                                    Ieri è stato un caso anomalo: la batteria al piombo era piena, appena l'ho attaccata è risultata scarica.
                                                    Devo trovare il tempo di montare un logger di corrente su entrambe le batterie.
                                                    Tu intanto potresti andare a ripassare cos'è una tensione, cos'è un diodo, come funziona e a che serve, e come funziona l'alimentazione di un circuito elettronico (intervallo di tensione di funzionamento), poi cosa sono la legge di ohm, la legge di kirckhoff e la differenza di potenziale.





                                                    Detto in parole semplici, se una batteria al PB è alla frutta e ci fai 5km, quelli sono i km che ti può dare anche parallelata come si deve a un'altra.
                                                    Se invece la paralleli a caso rischi che addirittura l'autonomia te la riduca...
                                                    Ok, ne riparliamo quando hai ripassato, eh?

                                                    Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                                    è il pispolo alla ruota/mozzo.
                                                    Ho scoperto che si chiama "rinvio"
                                                    Ahimè, su un sito ne ho trovati 5 o 6 diversi...

                                                    che io sappia a parità di attacchi sono tutti uguali, devi solo trovarne uno pensato per lo stesso diametro della ruota/stessa misura del copertone. Se scrivi all'ecomission dovrebbero mandartelo, una volta che hai un assistenza in italia sfruttala.
                                                    Gli ho scritto 2 giorni fa, speriamo non siano già in ferie.
                                                    Ultima modifica di richiurci; 01-08-2014, 08:54. Motivo: post consecutivi
                                                    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                                    • Sennò prova ad andare con il pezzo e magari pure con il cavo da un grosso autoricambi (ad esempio Gussman a Porta Pia) dicendogli il diametro dela ruota...
                                                      Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                      • jump, rispondo ancora poi cercherò di farmi i fatti miei perchè ho già perso troppo tempo...

                                                        E' evidentemente che procedi a tentoni e hai le idee molto confuse. Tu vuoi valutare un veicolo "ibrido", che poi in realtà è un semplice accrocchio di batterie di varia provenienza, senza avere molti dati certi su cui ragionare.
                                                        Come minimo hai grossi problemi di ricarica, ma difendi con convinzione la configurazione molto discutibile di batterie a voltaggio diverso con un diodo in mezzo.

                                                        Riassumo velocemente i dati che hai fornito:
                                                        prima hai scritto che col pb dopo 5km la tensione andava a zero, ora dici che ti durano 8km.

                                                        Ora dici che con il litio fai 16km, con il pb 8, con entrambi 22; quindi mi dai ragione, ammesso che questi numeri abbiano senso 16+8 fa 24, e con l'uso combinato invece di avere il presunto vantaggio che ipotizzavi tu ti danno meno di quanto ti danno singolarmente.

                                                        Infine...ti faccio umilmente notare, visto che dici di essere tanto preparato, che hai sotto circa 20x3,2x15=960 Wh solo al litio; 960/16 fa 60 Wh/km ed è un po' tantino per una moto no?
                                                        Io penso che 22km li fai anche solo col litio, ma contento tu..
                                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                                        • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                          jump, rispondo ancora poi cercherò di farmi i fatti miei perchè ho già perso troppo tempo...
                                                          meno male.

                                                          E' evidentemente che procedi a tentoni e hai le idee molto confuse.
                                                          Ci hai messo solo 3 anni a capire che, non avendo dati a disposizione sui mezzi che provo, faccio esperimenti "a tentoni" per vedere cosa succede nelle situazioni più strampalate.

                                                          60 Wh/km ed è un po' tantino per una moto no?
                                                          No, è il consumo medio di uno scooterone elettrico a 60V, e questo ha pure le batterie lesse.
                                                          Ma è presto per capire quanto consuma, devo fare parecchi altri test. Secondo me con le batterie in queste condizioni arriva anche a 70 o 80 Wh/km... cioè na schifezza.

                                                          Io penso che 22km li fai anche solo col litio, ma contento tu..
                                                          Certo che ce li faccio... scaricando la batteria al 100%.
                                                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                                          -- Jumpjack --

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                                                          • Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                                            Ci hai messo solo 3 anni a capire che, non avendo dati a disposizione sui mezzi che provo, faccio esperimenti "a tentoni" per vedere cosa succede nelle situazioni più strampalate.
                                                            bene, questo "outing" è una delle poche affermazioni serie che hai fatto.

                                                            Lo ammetto, pensavo che dietro i tuoi interventi ci fosse un minimo di approccio scientifico.

                                                            Visto che bastano pochi strumenti per ricavare i dati che ti mancano, evidentemente non hai il tempo, la voglia o la capacità per farlo. Sarebbe carino da parte tua smettere per lo meno di dare del ********** a mezzo mondo, da chi ti risponde sul forum ai progettisti di praticamente tutti i veicoli elettrici.

                                                            Gli esperimenti a tentoni in situazioni strampalate non hanno molto di tecnico, e non saprei neanche dirti a chi possano essere utili, se non a chi vuole evitare di ripetere gli stessi errori
                                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                              Da un lato vuoi trovare le teorie per trovare il consumo dei mezzi considerando gli attriti dell'aria, cx, ecc. e dall'altra sperimenti ignorando le basi dell'elettrotecnica e spernacchiando chi da una base ingegneristica cerca di darti dei consigli.

                                                              Usando le batterie nel modo che hai detto, data la differenza di tensione tra le due batterie non proprio minima, il diodo non condurrà mai fino a quando la tensione della batteria al litio sarà inferiore rispetto alla pb di almeno la soglia del diodo stesso (0.4-0.6V) e quindi la batt litio lavorerà praticamente da sola fino alla scarica completa. Quindi la condivisione del carico è proprio minima.
                                                              Questo è quello che abbiamo cercato di dirti sia io che riccardo, che si è preso pure gli sberleffi.
                                                              Se dovessimo risponderti a tono ne seguirebbe sempre un flame, con buona pace di Kirkhoff che citi dimostrando di non aver compreso
                                                              Scooter elettrico X-Spin Ted 5kW immatricolato L3 20 batt 40Ah (per errore... avevo chiesto le 50Ah)
                                                              Impianto VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RX4 monitorato con datalogger arduino

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