Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[dolam]

tornando in tema, Fronius ha certificato CEI 021 il suo nuovo Energy Package fino a 12kw
e sono usciti anche i primi numeri su quanti impianti d'accumulo esistono in Italia, secondo il Politecnico di Milano da 2000 a 3000 impianti già realizzati.

Malgrado la non convenienza il mercato ormai si va imponendo a dimostrazione che non sempre si acquista ciò che è utile ma quasi sempre solo ciò che piace

Fronius Energy Package e ora certificato CEI 0-21 | QualEnergia.it

[fabbietto]

sono usciti anche i primi numeri su quanti impianti d'accumulo esistono in Italia, secondo il Politecnico di Milano da 2000 a 3000 impianti già realizzati

questp è un dato interessante, puoi postare qualche link al report? Con una ricerca veloce non ho trovato nulla.
Grazie

[dolam]

http://www.qualenergia.it/printpdf/a...enza-economica

qui trovi info più dettagliate

Storage Energy Report 2016: le prospettive del mercato dei sistemi di accumulo in Italia - Greenreport: economia ecologica e sviluppo sostenibile

[dolam]

qui fabbietto trovi informazioni un pò più analitiche e più utili a questo thread

dove c'è la conferma della non convenienza dell'investimento
"La situazione per gli impianti da 6 kWh è più polarizzata, con gli interventi di realizzazione ex novo che mostrano redditività sopra la soglia di accettabilità e gli interventi in retrofit caratterizzati da maggiori criticità. Se si guarda al PBT, però, sarebbe necessario anche qui arrivare a costi inferiori del 38% a quelli attuali (de 50% nel caso di retrofit) per permettere all’investimento di rientrare prima della vita utile della batteria."

Energia: il Rapporto, da nicchia a mercato aperto sistemi accumulo davanti a un bivio

[fabbietto]

dove c'è la conferma della non convenienza dell'investimento

sulla non convenzienza direi che non c'è bisogno di nessun link o studio, è come cercare dell eprove che la terra è rotonda...
invece sul politecnico che dice che ci sono 2/3000 accumuli ho visto l'articolo di qualenergia ma non è che ci sia scritto molto, qualcuno ha per caso visto il report originale del politecnico?

[peter12]

@fabietto già cercato i report sono a pagamento

ma il dato incontrovertibile è che la gente sta installando anche se non conveniente
Ed un altro ancora che secondo me è ancora più importante che installa su esistente
che è ancora meno conveniente, come la mettiamo ?

[fabbietto]

È proprio per questo che sono curioso, perché si installa anche se non conviene.la mettiamo che ognuno coi suoi soldi fa quello che crede, solo non saprei fino a che punto lo fanno per ignoranza pensando di risparmiare e fino a che punto invece "per principio"

[Lore_]

Ciao peter12,

purtroppo come tante volte capita (anche in altri campi) la gente lo installa perchè crede che sia conveniente, perchè alcuni venditori, magari, mettono numeri e prezzi del kWh, ad hoc per far tornare la convenienza (per loro), come un utente del forum che ha comprato una powerwall 2 , con un impianto fv da 3 kw, perchè spendeva 1000 euro l'anno di corrente, già al netto dell'autoconsumo e con accumulo pensava di dimezzare ulteriormente la spesa e anche di più e sarebbe rientrato in 6 anni delle batterie.
A tenuto anche a precisare che lo faceva per recuperare i 2100 kWh che immetteva in un anno che il GSE con SSP gli dava solo 6 centesimi al kWh e prelevava a 30 centesimi (prezzi fuori dal mondo)

[peter12]

È proprio per questo che sono curioso,

per tutte queste ragioni assieme o per una di queste @fabbietto

[peter12]

la gente lo installa perchè crede che sia conveniente, perchè alcuni venditori, magari, mettono numeri e prezzi del kWh, ad hoc per far tornare la convenienza (per loro), come un utente del forum che ha comprato una powerwall 2 , con un impianto fv da 3 kw, perchè spendeva 1000 euro l'anno di corrente, già al netto dell'autoconsumo e con accumulo pensava di dimezzare ulteriormente la spesa e anche di più e sarebbe rientrato in 6 anni delle batterie

Ho seguito quella discussione che citi, ma non intervento per principio, la gente sa farsi del male da sola e ormai la frittata era fatta.
E' ovvio come da anni vado ripetendo che se ce un barlume di senso a fare accumulo è su impianti nuovi e con certi livelli di prelievo
non certo i 3000 kWh annui come in quel caso.

[dolam]

"che sono curioso, perché si installa anche se non conviene"
perchè c'è tanta gente che ha soldi e non sa cosa farsene , gente comune che ha entrate superiori ai suoi fabbissogni e spende in gadget da esibire, altri si fanno ingannare da venditori bravi, altri sono proprio incapaci di farsi i conti giusti ed infine c'è la categoria di quelli che lo fanno a prescindere da convenienza o meno, i più puri , i migliori a mio avviso.

[pox1964]

c'è chi lo fa per soddisfazione personale e come giochino,è forse conveniente fare l'orto e innafiare con l'acqua
dell'acquedotto,eppure c'è chi lo fa al di là di qualsiasi convenienza,diverso è il discorso dei chiavi in mano,io
parlo di smanettoni con poco grano,ma con voglia di provare e sperimentare

[dolam]

infatti POX , l'ho messi nella categoria finale.

[sermo]

Ripeto la domanda di un anno fà: mi conviene l'accumulo?

2016 produzione 5649 prelievi 3476 immissioni 2827
2016 autoconsumo 2824 fabbisogno 6298

Consumo annuo 29/02/16 - 28/02/17 - kWh
F1=780 F2=1.064 F3=1.551 T=3.395

potenza impianto 5,52 kwp acquistato ott-2011 IV CE
Edison best bioraria 0,093 0,021 Da cambiare?

800 euro a fine recupero dei costi sostenuti

[fabbietto]

No, no e ancora no.
Se lo fai non puoi pensare a rientri economici ma solo che ti piace averlo (è come dire che non ha rientro economico neanche andare a teatro o in barca, nel senso che non recuperi soldi, ma paghi per divertirti)

[peter12]

@sermo
Con impianto del 2011 in CE e SSP baciati i gomiti ( come si usa dire da noi ) è sta in pace ( come dicono i benedettini ).
Se vuoi dilettarti con impianto con accumulo fanne uno a parte (in isola magari), ma non toccare l'impianto esistente.

[Lore_]

Ciao sermo,

concordo con quelli prima di me per accumulo, tra l'altro con quei prelievi grazie ai benefici della riforma risparmi ancora rispetto all'anno prima, però io Edison la cambierei, c'è di meglio, tanto in 10/15 minuti cambi fornitore.

[mozart]

La gente mette gli accumuli perché i commerciali sono dei truffatori...punto


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[peter12]

I truffatori ci sono in tutti i campi come ci sono le persone oneste.

[fabbietto]

La gente mette gli accumuli perché i commerciali sono dei truffatori...punto

Anche io pensavo così, poi nel tempo mi sono venuti dei dubbi. Probabilmente nella maggior parte dei casi è vero, però nel post qui sotto consiglio su tesla powerwall 2.0 c'è un utente che ha scritto che vuole metterlo anche se non conviene "per principio" e perchè "è figo".
Onestamente non saprei stimare la percentuale dei "confusi" e quella dei "coscienti ma convinti lo stesso"...

[peter12]

@fabietto se vuoi provo a risponderti io.

sicuramente ci sono moltissime persone che si fanno convincere da persone poco oneste. Tieni presente che di quelle 2000-3000 installazione
del 2016 nella maggior parte sono in retrofit, cosa che abbiamo Sconsigliato più volte da queste pagine, ma questo la dice lunga anche sulla
volonta della gente di aumentare la propria "autarchia" energetica e su questo fa leva il "mercante" di sogni.

Ciò nonostante ormai tecnicamente e tecnologicamente una certa percentuale di questa autonomia è possibile aumentarla da subito
rispetto ad un impianto GRID Connected oltre al fatto che certe configurazioni impiantistiche danno anche altri vantaggi (ad esempio
anti black out). Ora più volte da queste pagine paladini o meno hanno tentato di "svalorizzare" questi fattori liquidanodoli a valenza zero.

Invece sembra che non sia cosi, ( e non sono io che lo dico ormai si sprecano gli interventi anche in altri thread) c'è chi valorizza questi
plus a valenza maggiore di zero e adirittura giustifica un investimento molto superiore a quello di un impianto grid e che nelle condizioni
migliori ( ripeto non parlo di retrofit che non rientra mai) ha tempi di rientro superiori.

[dolam]

Sermo l'accumulo non conviene ma ora hai una opportunità per il tuo impianto.
Con il DTR del 2017 il GSE consente l'aumento di potenza del 5% anche agli incentivati senza perdere l'incentivo, puoi aumentare di un pannello il tuo impianto così ti avvicini ai kWh consumati con quelli da te prodotti e lo SSP ti regalerà altri soldi oltre a prenderne di più d'incentivi .
Meglio del l'accumulo che non serve a niente.

[Sording]

Dolam, molto interessante questa cosa. Per avere approfondimenti?

[mozart]

"Con l'accumulo raggiunge l'indipendenza energetica" is the new " con lo scambio sul posto non le arrivano più le bollette"


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[dolam]

Sording l'ho postato varie volte in altri trhead

[Sording]

dolam... c'è già qualche 3d dove se ne parla?


me lo segnali? altrimenti siamo OT

[sermo]

rimango senza accumulo come presumevo ma grazie a voi sono sicuro della scelta

[sermo]

Ciao sermo,

concordo con quelli prima di me per accumulo, tra l'altro con quei prelievi grazie ai benefici della riforma risparmi ancora rispetto all'anno prima, però io Edison la cambierei, c'è di meglio, tanto in 10/15 minuti cambi fornitore.

grazie, appena posso indago

[sermo]

Sermo l'accumulo non conviene ma ora hai una opportunità per il tuo impianto.
Con il DTR del 2017 il GSE consente l'aumento di potenza del 5% anche agli incentivati senza perdere l'incentivo, puoi aumentare di un pannello il tuo impianto così ti avvicini ai kWh consumati con quelli da te prodotti e lo SSP ti regalerà altri soldi oltre a prenderne di più d'incentivi .
Meglio del l'accumulo che non serve a niente.

purtroppo ho già riempito il tetto

[dolam]

Serio puoi cambiare i pannelli metti quelli più potenti
Sording non ricordo gli altri thread ma ce n'è più di uno