costruito pannello solare aria

[mgc]

Dall'alto verso il basso vuol dire immettere aria calda in basso e creare un moto favorevole.

Mario,

pannelli ad aria del compianto Claudio Menegatti

grazie per avercelo ricordato e per l'indirizzo.

[merighetto]

Cosa vuol dire "dall'alto verso il basso"? Che la ventola spinge aria dall'alto per poi uscire in basso? Per forza hai poco "tiraggio"... :/ inverti il flusso e vedrai che quando si scalda circolerā bene... la ventola deve favorire il movimento, non muovere l'aria.

Sicuramente "invertendo il flusso" avrei avuto un po pių di tiraggio, ma non credo che avrei guadagnato molto. E comunque a me rimaneva comodo l'igresso dell'aria in casa in quel punto (l'aria viene aspirata dall'esterno, non č il ricircolo dell'aria di casa).
Secondo me la soluzione lattina completamente aperta č da provare. Qualcuno l'ha fatto?

[Andr3a]

Salve a tutti,
vorrei provare a costruire un pannello simile a quelli che state sperimentando (pensavo con le lattine).

Ho a disposizione uno spazio notevole, esposizione sud-sud-est (provincia di Varese), ma si trova in alto (comunque accessibile in comoditā e sicurezza) ed una canna fumaria di mattoni (inutilizzata), che vorrei sfruttare per portare l'aria al piano terra.

Secondo voi sarebbe possibile convogliare l'aria calda in un tubo della lunghezza di circa 10 metri, per immetterla in casa?
(circa 6,5 m in verticale nella canna ed il resto per arrivare al pannello... calcolo molto spannometrico).

Vorrei inizialmente realizzare un pannello di circa 2mq.

Che ne dite?

[merighetto]

ciao Andr3a, io mi chiamo fuori. Non so aiutarti.
Se perō ci tieni proprio al mio parere, credo che la distanza sia eccessiva sia per le perdite di tiraggio che per le perdite di temperatura.
Il condotto dovrebbe essere stracoibentato e le ventole assorbiranno tanta corrente il che vanifica i benefici del calore gratis.

[Elisabetta Meli]

Complimenti a merighetto per la sua realizzazione, bravo.
Ricordate che il caldo tende a salire, farlo scendere equivale ad uno spreco di energia ed una resa inferiore, per il resto provate se vi diverte e le soddisfazioni arriveranno da sole come la conoscenza.

[El Viogio]

Ottimo lavoro quest'ultimo progetto. Anche io sto realizzando un qualcosa del tutto simile a supporto di caminetto e caldaia a gas. Ho giā pure contagiato altre persone.
Unico appunto che posso fare č che spingere forzatamente aria calda con delle ventoline da pc verso il basso puō risultare del tutto inutile. La "forza" che l'aria calda oppone alle ventoline che cercano di dirigerla in basso fa sė che alla fine l'aria rimane praticamente ferma vanificando tutto il lavoro.
Quoto chi dice che questo tipo di ventoline non č adatto. Montando ventole pių potenti si otterrebbe qualcosa in pių ma con un molto maggior consumo di corrente.
La vedo male, quindi, per quei 6,5 m in discesa...

Le ventoline "aiutano" il moto convettivo dell'aria che avverrebbe naturalmente da solo, ma se si montano in direzione opposta... il giocherello non funziona pių.
Ciao a tutti

Mi viene in mente una domanda: E di notte cosa succede? Si rischia di raffreddare l'ambiente che di giorno si č riscaldato?

[Lupino]

Ciao a tutti... El Viogio, prima che te lo dica qualche MOD di passaggio, ti conviene evitare i messaggi multipli, se vuoi fare delle aggiunte a quello giā scritto puoi tranquillamente riprendere il messaggio giā postato (anche ore dopo) ed aggiungere/modificare lo scritto.... per il resto...
Concordo pienamente sul fatto che, all'interno del pannello, conviene seguire il normale flusso convettivo dell'aria (dal basso verso l'alto) anche se, al lato pratico, internamente all'abitazione, converrebbe fare il contrario: ovvero immettere dal basso ed estrarre dall'alto.

... E di notte cosa succede? Si rischia di raffreddare l'ambiente ...

No, basta termostatare le ventole facendo in modo che esse si accendano solo se la T° pannello č maggiore (o al limite uguale) della T° abitazione

[El Viogio]

Hai ragione.
Grazie

[tartufon]

Con le lattine é un casino e ci vuole troppo tempo, io ho usato i tubi in alluminio allungabili, a mo di serpentina e poi li ho dipinti di ner con le bombolette vernice ad alta temperatura.

[El Viogio]

Quale diametro hai usato?

[tartufon]

12centimetri

[satsok]

Andr3a la canna puō essere benissimo sfruttata a condizione di realizzare un condotto interno molto ben coibentato. Il miglior materiale a tale scopo é il PAL, magari di un certo spessore (almeno 2 cm). É relativamente costoso ma garantisce ottimi risultati. Le generose dimensioni della canna, rispetto ad un tubo di minor diametro (ad esempio 100mm) garantisce una bassa perdita di carico, a tutto vantaggio delle ventole. Per queste ultime, infine, conviene cercare delle centrifughe a 12 o 24 V. Prova a vedere gli articoli per la idroponica

[Lupino]

Che bell'idea quella del terzo pannello del link riportato sulla foto di tartufon... zero opere murarie, ottima semplicitā costruttiva, facilmente removibile nel periodo estivo o per manutenzione... aggiungerei giusto una serrandina interna, magari automatizzata, per chiudere il passaggio dell'aria nelle ore notturne o con cattivo tempo.

[satsok]

Bella si... peccato che in Italia le finestre a ghigliottina praticamente non esistono..

(riporto il link qui: http://greenterrafirma.com/solar-air-heating.html)

[tartufon]

Non serve la serrandina, perche' la curva crea un tappo come un sifone

[Andr3a]

Andr3a la canna puō essere benissimo sfruttata a condizione di realizzare un condotto interno molto ben coibentato. Il miglior materiale a tale scopo é il PAL, magari di un certo spessore (almeno 2 cm). É relativamente costoso ma garantisce ottimi risultati. Le generose dimensioni della canna, rispetto ad un tubo di minor diametro (ad esempio 100mm) garantisce una bassa perdita di carico, a tutto vantaggio delle ventole. Per queste ultime, infine, conviene cercare delle centrifughe a 12 o 24 V. Prova a vedere gli articoli per la idroponica

Grazie a tutti per le risposte.

Ti chiedo scusa ma non ho capito questo passaggio: ŦLe generose dimensioni della canna, rispetto ad un tubo di minor diametro (ad esempio 100mm) garantisce una bassa perdita di caricoŧ.

Secondo te allora ce la faccio con una decina di metri di tubo coibentato?

[satsok]

Faccio un esempio pratico: per muovere 100mc/h in 10m ti tubo diam 100mm hai bisogno di una ventola con una "prevalenza" di almeno 20Pa.Se invece muovi la stessa quantitā di aria in un tubo diam 300mm la pressione necessaria č neanche 1 Pa. Ce la fai in tutte e due i casi, ma con effetti diversi: nel primo caso ventola pių potente, pių energivora e pių rumorosa, nel secondo il contrario.

[merighetto]

Allora, vediamo di aggiornarvi sul funzionamento del mio pannello:
Come vi ho detto funziona con un termostato programmabile pių uno fisso tarato a 45° per la terza ventola (quella di uscita)
La sonda del termostato principale č stata infilata (tramite un fil di ferro) su per le lattine, e si trova approssimativamente nella seconda/terza lattina dal basso. Ricordo che il flusso del mio pannello č invertito, cioč l'aria circola dall'alto verso il basso.
Il pannello riceve sole diretto dalle 13:30 circa in poi. Sono rimasto comunque favorevolmente colpito dal fatto che fin dal mattino, se la giornata non č molto nuvolosa (scura) la temperatura letta dalla sonda vada oltre i 25° (chiaramente le ventole sono ferme), a riprova del fatto che le lattine captano molto bene i raggi infrarossi "vaganti".
Appena il sole colpisce il pannello la temperatura arriva rapidamente a 30°, quindi le ventole di aspirazione partono facendo in modo che l'aria calda contenuta nelle lattine pių in alto venga trasportata verso la sonda di temperatura. Questa in 30 secondi arriva a 35/37° per poi continuare a crescere lentamente fino ad una temperatura prossima ai 50° (ci mette una mezzoretta) dove parte anche la terza ventola, quella in uscita.
Da questo momento la temperatura continua a crescere fino ad arrivare a circa 60° (serve diverso tempo).
Misurando la temperatura in uscita dal tubo, diciamo che stiamo attorno ai 40° massimo 45° e il flusso non mi sembra malvagio.
Dimenticavo, ho impostato il termostato con un'isteresi di 5° cosė una volta arrivato a 30° e avviate le ventole, non si fermano fino a che la temperatura non scende al di sotto dei 25°. In questo modo sfrutto tutto il calore prodotto dalle lattine pių in alto (trucchetto reso necessario dalla circolazione inversa). Utilissimo nelle giornate con poco sole e molte nuvole come oggi. Il pannello lavora a circa 26°/28° e immette aria a 23/25°, meglio che niente.
In conclusione forse con le lattine completamente forate si otteneva un flusso maggiore (miglior rendimento) oppure si poteva risparmiare una ventola (mionor consumo di corrente).
Meglio ancora, per chi ha la possibilitā, sarebbe un pannello ortodosso, cioč con l'aria calda che va verso l'alto. In questo modo sicuramente le ventole dovranno fare un lavoro minore a tutto vantaggio della portata e quindi dell'efficenza del tutto.
Appena ci sarā una giornata decentemente soleggiata (fin'ora solo poche ore di funzionamento) vi saprō dire se ci sono problemi.
Un saluto a tutti.

[mgc]

Bravo a far tutto da solo.

[tartufon]

Chissa' quanto ci hai messo con le lattine, io ho usato il tubo flessibile in alluminio allungabile a mo di serpentina, dipinto di nero con vernice x alte temperature che si trovano nei negozi di vernici, i tubi sono fissati uno con l'altro con delle fascette in metallo.

[merighetto]

La parte delle lattine č quella che mi ha creato meno problemi, o forse perché l'avevo messo giā in conto. Tutto il resto invece č stato impegnativo. Piegare le lamiere, mettere il compensato e l'isolante, far sė che tutto fosse a tenuta stagna ecc...
Soprattutto indovinare la posizione del foro nel pannello per farlo corrispondere a quello nel muro. Ebbene lo ammetto, al primo colpo mi sono sbagliato e ho dovuto rismontare tutto, tappare il foro e rifarlo spostato di qualche cm

[mgc]

Bella cosa l'onestā intellettuale.

[tartufon]

prova con il tubo, se vuoi sapere di + vai su youtybe oppupe puoi provare can la lamiera grecata facendo passare l'aria sia sopra che sotto, facendo la lunghezza della lamiera di circa 15 cm per parte, es pannello lungo 1mt lamiera lg 70cm naturalmete dipingendo la lamiera come ho fatto io. Distanzia la lamiera dal fondo di 7-9cm dal fondo e 4 centimetri dal policarbonato che ho usato io

[Elisabetta Meli]

Non vorrei dire fesserie, ma forse anche lasciando TUTTO VUOTO puō funzionare.

[mgc]

Non enorme come fesseria, ma bisogna ricordare che l aria č isolante per cui sarebbe meglio aumentare la superficie di scambio non diminuirla. Ovvero, al limite, tanti tubetti neri. Se proprio vuoi una camera unica, devi inserire dei turbolatori.

[tartufon]

FUNZIONA MA CON SCARSO RENDIMENTO, MENTRE COL MIO SISTEMA L'ARIA DEVE PERCORRERE NEL TUBO DA 100mm 8mt prima di uscire,
ne ho fatto un'altro Dim.mt2.5x1 Diam. tubo Diam. 120mm - lg 15mt

[fantomas]

Stavo pensando ad un metodo comodo, veloce, pratico per escludere il pannello in estate, per spegnerlo insomma,senza doverlo per forza smontare o spostare. Suggerimenti?

[mgc]

Tendina bianca?

[fantomas]

Intendi una tendina con funzionamento tipo zanzariera arrotolabile ?

[mgc]

Del tipo, ma che ci sia ombra e non contatto.