costruito pannello solare aria

[masscoma]

Ciao a tutti, stavo fantasticando per la costruzione di un "pannello solare per aria calda", ho letto molti vostri interventi (non tutti perchè sono davvero tanti) in particolare mi aveva incuriosito un passaggio sulla paraffina come accumolo di calore per ritardare il più possibile l'inutilizzo notturno del pannello.
Io stavo pensando, e se fosse di inserire dei mattoni in terra cotta nel telaio, o tra la serpentina che fa il tubo? il mattone si scalderebbe di giorno e rilascerebbe lentamente il calore.
Capisco il peso della struttura che aumenterebbe, ma quello potrebbe non essere un problema una volta piazzata bene la struttura, poi non pensavo a molti mattoni.
Qualcuno ci ha già pensato?
grazie...

[Lupino]

I mattoni o, meglio, le pietre non sono una novità nell'utilizzo come "serbatoi" di calore, basti pensare che alcuni scaldini per letto del passato funzionavano proprio così. L'uso della paraffina ipotizzato dalla cara Elisabetta qualche post addietro era però indicativo, oltre che della sostanza in se, anche di un altro fenomeno fisico: il passaggio di stato (o transizione di fase); in tale punto, pur continuando a fornire calore al materiale, esso mantiene inalterata la sua temperatura a discapito dello stato fisico in cui si trova (solido->liquido) e viceversa in rilascio, aumentando quindi la durata del nostro accumulo.

[mgc]

Esiste in California un uso industriale efficace di accumulo di calore per la produzione di cipolle essiccate. Accumulano il calore in pietre, dentro grossi silos e rilasciano aria calda durante la notte per continuare il processo su 24 ore.

[pcr74]

Ciao, gran bella discussione con interessanti spunti per farsi un bel pannello.
ovviamente il punto cruciale è l`assorbitore...... volendo scartare le lattine per il troppo lavoro di raccolta e preparazione cosa è meglio utilizzare :

tubi flessibili alluminio
lamiera zincata da 0,25mm con zanzariera metallica o solo quest`ultima

inoltre a parte per i tubi dove l`aria passerebbe all`interno negli altri casi verniciare le lamiere di nero alta temperatura non comporta problemi per eventuali esalazioni che la vernice potrebbe rilasciare con il calore.? è fondamentale la verniciatura?

Grazie in anticipo
Piero

[mgc]

Al di là del materiali che usi, il nero è obbligatorio per assorbire il calore. Alluminio, rame e ghisa sono ottimi materiali che assorbono e trasmettono il calore al mezzo che poi lo veicola all'interno. Ricordo una persona che in Svizzera, a metà montagna, lato sud, aveva fatto incetta di caloriferi in ghisa, dismessi per quelli in alluminio, e, dipinti di nero, li aveva utilizzati per scaldare la piscina. Discutibile dal lato estetico, ma efficace. Per l'aria, un vecchio radiatore, dipinto di nero, mi parrebbe una soluzione valida. Non ti preoccupare della pittura, ne esistono molto ambientaliste.

[pcr74]

Grazie , ho fatto una breve ricerca ma non ho trovato
Vernici atossiche o ecologiche. Cmq in effetti anche usando una normale alta temperatura per caminetti
Facendo seccare bene prima di chiudere il pannello
Non dovrebbe creare problemi....

riguardo discorso captore in sostituzione della lamiera zincata da 3/10 ho trovato l`alluminio spessore 0,5mm ..per ora non ho trovato di meglio...
anche se più spesso renderebbe meglio della lamiera zincata?

[ernest 63]

[QUOTE=pcr74;119748424]Grazie , ho fatto una breve ricerca ma non ho trovato
Vernici atossiche o ecologiche. Cmq in effetti anche usando una normale alta temperatura per caminetti
Buonasera date un' occhiata a questo sito francese (apper solaire) dove GUY ISABEL spiega il suo metodo usando piastre di ardesia.Capteurs solaires à air

[mgc]

La pietra è ottimo elemento per accumulare il calore, non per cederlo in fretta. Se lasci pietra nera dietro i vetri di casa, rilascerà calore quando è più necessario. Esistono molti progetti di casa con soluzioni similti.

PCR, estendi la ricerca sulle pitture, vedrai che le trovi. Per la lamiera in alluminio, direi di si, è un ottimo materiale meno costoso del rame e migliore del ferro.

[Elisabetta Meli]

Con la vernice alte temperature per alcuni giorni si sente bene l'odore, soprattutto quando il pannello riscalda, ma passata questa fase iniziale, non percepisci assolutamente più nulla.
In questo istante il mio eroga a 48°, è il secondo anno di pieno funzionamento invernale ed è magnifico, adatto ad una stanza 4x4 circa, ed ovviamente quando c'è sole .

[pcr74]

Per la vernice ho già pensato di farlo funzionare scollegato da casa per un po' di tempo anche perché
lo sto facendo in ottica prossimo inverno quindi ho il tempo per far tutto con calma. Fra l`altro voglio anche provare a vedere la resa con la lamiera non verniciata.... eventualmente la vernicio dopo..

intanto ieri ho preso il grosso del materiale
e oggi mi sono messo al lavoro...

Pannello da 3 mt x1
ecco 2 foto





base in compensato 4mm, laterali listelli di abete, struttura con le guide cartongesso da 7,5cm ......continua.....

[Elisabetta Meli]

Non ho capito perché hai fatto pure i laterali con listelli in abete se poi realizzi la cornice con le guide per il cartongesso, già queste sarebbero state sufficienti sia come cornice che come supporto di fissaggio del compensato.
Inoltre il compensato credo tenderà ad imbarcarsi al centro a causa di umidità e dilatazioni, e vedo che hai inserito dei listelli di supporto che fungono anche da giunzione tra i pannelli, a quel punto forse meglio la faesite/masonite, magari nobilitata su lato esposto, così da evitare il trattamento al compensato che a causa degli agenti atmosferici avrà un degrado più veloce e meno quindi salubre.
Ritengo sempre che il fondo realizzato con pannelli di EPS sia il più longevo, inerte, salubre ed il più semplice nella realizzazione, posa e pesi.
Concordo con altezza di 3 metri invece di 2, vedremo le rese a confronto, se non ricordo male raggiunsi i 71° massimi a dicembre, post indietro dovrebbero esserci delle mie statistiche.

[mgc]

Concordo con Elisabetta. L'umidità è il nemico. Dipende anche da dove lo posizioni, ma all'esterno, devi prevedere una certa manutenzione.

[pcr74]

Buongiorno, i laterali li ho fatti per avere l`appoggio del policarbonato ma anche per creare i punti di appoggio della lamiera che vorrei staccare dal fondo di un paio di centimetri.
Circa il compensato anche io ho i vostri dubbi infatti pensavo di impermeabilizzare tutta la parte esterna con la guaina liquida. L`interno sarà rivestito invece con lana di roccia e alluminio. Pensate non sia sufficiente per farlo durare ?
Circa i pannelli in eps ero tentato di usarli ma ho avuto il timore del limite dei 70/80° di resistenza.
rivestirli con alluminio è sufficiente per non avere problemi? Mi sembra di aver letto che qualcuno li ha trovati squagliati....

P.s l'ideale sono quelli in poliisocianurato ma non li ho trovati

[pcr74]

Ho lavorato sodo in queste settimane, il pannello è pronto e in fase di test... I risultati sono incoraggianti
Oggi ha toccato i 69° , ora devo prendere un buon aspiratore con una buona portata e relativo potenziometro e si testa il flusso... Dimenticavo la misura finale e` di 3,5 mt
Un po' di foto...

[desmosedici]

Buongiorno e complimenti per il lavoro!
Potresti dire di che zona d'Italia sei e dove pensi di installare il pannello, grazie.

[Lupino]

Complimenti pcr74, ottimo lavoro. Ma il test l'hai eseguito senza il policarbonato di superficie? Dalle foto sembra non esserci.

.... opsss.... ho sbagliato il MI PIACE/GRAZIE .... vabbè, desmosedici, prendilo come incentivo a frequentare EA

[lello33]

anche io sto in fase conclusiva .
ho costruito un pannello 140x 100
a breve posterò le foto

[luiso]

Ciao, una curiosità: la parte che si riscalda (metallo) è "vuota"? In un test che avevo fatto qualche tempo fa, avevo creato una specie di serpentina per dove far circolare l'aria (canali di 10 cm). Funziona bene anche senza fare questa serpentina?

[desmosedici]

Buonasera, l'anno scorso ho costruito un pannello grossolanamente (40€ in tutto) per usarlo come test per quantificare il vantaggio che avrei potuto ottenere.
E' di circa 2mx1m, composto da tavola di fondo in legno verniciato nero, rete da zanzariere a 2cm di distanza e foglio di plexiglass da 0.5mm come copertura.
Ho applicato un termostato regolabile che attiva 2 ventole da pc che, misurando all'uscita del pannello, mi generano un flusso con velocità di 2.5m/s in un tubo diametro 8cm. Ho applicato un datalogger che memorizza la temperatura ogni 2 minuti. Così mi ritrovo con una tabella excel piena di dati (periodo ottobre-aprile) che pensavo di utilizzare per quantificare la resa reale del pannello nella mia installazione (latitudine, orientamento, giorni nuvolosi e di pioggia, ecc), ma a non essere capace a farlo (la scuola è finita da troppo tempo ...).
Se allegassi tutti questi dati, qualcuno potrebbe aiutarmi ?
Grazie e buona costruzione a tutti !

Marco

[cristiano2B]

manda pure, se non riesco io ci proverà qualche altro utente

[desmosedici]

Buonasera, allego il file excel con i dati raccolti.
Grazie a tutti !

[mgc]

Dal che si deduce che nel periodo menzionato, hai aria calda sui 42° nelle ore centrali della giornata.

[lello33]

eccomi qua come promesso posto le foto del pannello da me realizzato

il tutto alimentato da due piccoli pannelli solari
uno per l'alimentazione della ventola e un altro per l'alimentazione del termostato

primo test dopo 5 10 minuti temperatura di 79,9
dopo 15 minuti 90 gradi

questo test e' stato fatto sabato

devo ancora rifinire glia angoli e mettere una cornice finale



ho usato come materiale lo stesso che vedete alle spalle del pannello praticamente quello usato per le condotte dell'aria condizionata industriale

Deov dire che sono rimasto davvero entusiasmato dal risultato

L'altro ieri ho fatto un altro breve test e 'con il temostato ad appena 70/75 gradi dal tubo di scarico usciva aria calda a 47 50 gradi.

Come ventola (posta nella parte bassa ) ho usato una comune ventola da pc che immette aria ambiente all'interno del pannello.

Come struttura ho usata della lamiera a forma di U piegata a 2cm

costo totale:

pannelli gia li avevo
struttura del telaio solo 35 euro
vetro da 4mm 25 euro

silicone alta temperatura bomboletta spray nero alta temperatura e nastro di alluminio siamo sui 30 euro
Ho un solo dubbio il vetro esternamente non scalda ma visto che in pochi minuti e' arrivato a 90 gradi pensiate che possa rompersi?
E tutto siliconato col telaio e forma 3 parti perfettamente divise e ermeticamente sigillate.

La camera di aspirazione in basso
quella di riscaldamento al centro

e quella di uscita in alto

dimenticavo il termostato appena 6 euro preso su ebay


A presto per le foto e il test finale.

saluti
Raffaele da Napoli

[lello33]

dimenticavo nelle foto sopra nel cerchietto evidenziato col verde si nota la sonda della temperatura del termostato

[lello33]

che sbadato

dimensioni 140cm di altezza per 1 metro di larghezza x 19 profondità
ho messo 14 file di lattine tipo vecchio non le slim

[lello33]

la cosa bella nell'usare questo materiale e' che già è coibentato quindi niente lana roccia , bisogna solo tagliarlo( basta un comune taglierino) ed il gioco e' fatto.

stavo pensando ora di costruirmi un solare termico con lo stesso materiale qualcuno mi potrebbe dare delle dritte sulal sua costruzione?



Grazie anticipatamente

[mgc]

Niente problemi per il vetro, potrebbe rompersi solo se fosse ancorato a materiali con dilatazioni differenti.

[Lupino]

Ottimo lavoro lello33, complimenti, puoi dirci qualcosa di più sul materiale che hai usato? Magari qualche link, grazie

[lello33]

per il telaio mi sono fatto fare le bacchette in lamiera di alluminio a forma di "U" e sono 2 cm larghi il tutto attaccatto col silicone alta temperatura.
Per i pannelli ho usato dei pezzi che avevo in cantina.
Praticamente sono quelli usati per i canali dell'aria condizionata

Prezzo che pagai circa 15 20 euro a mq
facilissimo da sagomare con un normale taglierino o seghetto alternativo ed e' molto ma molto efficiente a livello di coibentazione

[lello33]

prova a fare la ricerca su internet PANNELLO SANDWICH P3