Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

[apolimpo]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

sei stato molto esauriente, ti ringrazio, gia' a off1 regolato a 22 la temperatura ambiente nn sale, ieri regolato a 28 e temperatura esterna molto mite (12° a ora di pranzo) perfetto, anche se ho notato che il termostato richiede un po' piu' spesso, colpa anche che ha un delta basso (0.2°). Mi chiedevo continuando a forzare off1, come mi devo comportare con vel1? adesso è impostata a vel1 16, devo anche considerare che ho un bel tiraggio naturale, una canna di 7 mt.
senti cosa è la VAC?
io ho un impianto a vaso aperto in quanto avevo in precedenza un termocamino...
comunque ieri 18 ore 2 sacchi, 30kg

[termoguzzi]

Valvola anti condensa c'e' ampia documentazione in rete.30 kg in 18 ore mi sembra buono tenendo conto che fai anche acs, sei piu o meno sui miei consumi ma io scaldo una casa piu' grande, percui o ami il tepore intenso oppure abbassa un po' il termostato.

Potresti aumentare il delta del termostato a 0.5 gradi?

18 ore......quando apri le finestre come fai?

A quanto tieni la temp della stufa?

I termosifoni scaldano tutti uguali?

[apolimpo]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

La temperatura della stufa la tengo a 65, cioè al minimo, nn ho vac ma immetto direttamente anche se ho notato che la temp della stufa nn scende mai sotto 57, pertanto nn penso si formino forti condense stando anche in un locale ben coinbendato. Per quanto riguarda il termostatao nn ha il delta regolabile e lo tengo a 22°. I termosifoni scaldano bene, ho un buon conto termico, calore omogeneo in tutta casa che essendo di recente costruzione è ben coinbedata, le finestre vengono aperte nelle camere x un massimo di un ora al giorno.
Ti volevo chiedere eventuali condense dove si formano e se aumentando off1 devo ancora diminuire vel1.

[termoguzzi]

Potresti provare a tenere a 20 gradi.Io tengo a 19 fino alle 16:00 poi aumento a 20 gradi fino allo spegnimento.Discorso finestre:A casa ho messo un interruttore accanto alla stufa in parallelo al termostato che mi "cortocircuita" il termostato.In soldoni quando mia moglie apre le finestre ha l'ordine di commutare l'interrutore da RISCALDAMENTO a MANTENIMENTO.In questo modo la stufa troterella al minimo (temp ok) infischiandosene del termostato che risulta ai suoi occhi bypassato e CHIUSO.Usiamo questo interruttore di MANTENIMENTO anche quando stiamo fuori magari per tutto il pomeriggio o quando il freddo e' intenso e preferiamo tenere la notte acceso al minimo.
Cerca, in base alle tue esigenze, di abbassare un po' il termostato ambiente (2 gradi sono tanti) e se non lo hai crea un interruttore di mantenimento per quando apri le finestre.Il tuo obbiettivo deve essere limare altro mezzo sacchetto al gg.


Nella zona notte al secondo piano ho messo le valvole termostatiche crono, alle 8 di mattina chiudono i 5 termosifoni coinvolti per poi riaprirli alle 16.
Nella mite stagione consumo 1.5 sacchetti, ora vado con 2 e con il freddo intenso accensione a 24h continuativa max 3 sacchetti.

[apolimpo]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

purtroppo avendo 2 bambini piccoli arrivero' a 21°, invece dell'interruttore posso agire direttamente sul termostato e dargli una temp + bassa per mandare la stufa in mantenimento, quello che ti chiedevo è se a off1 a 28 mi consigli una vel1 (attuale 16) + bassa.

[termoguzzi]

Puoi Provare 15.....comunque se non si spegne puoi lasciarla anche a 16, abbassando lo sversamento di pellet si rischia che a parita di aria si bruci il tutto troppo velocemente.

Quello che che devi provare e' tenere 8 10 ore continuative in temp ok e monitorare il tutto.

Per esperienza ti posso dire che con taverna chiusa e piano superiore chiuso (tranne i bagni) con il minimo a 21 da me non va in accumulo di calore la casa.
Ho 80mq a piano (+2 bagni al piano sopra sempre accesi) percui circa 100mq......a grandissime linee sono nella tua situazione quando le valvole termostatiche chiudono le camere....(prendi questo esempio con le molle).

A 21 non aumenta la temperatura in casa neanche a ottobre e si tiene stabile.


Ti ripeto, se non hai la vac occhio ad abbassare tanto il minimo, il minimo deve essere in leggera perdita di temperatura ambiente e niente piu nei periodi miti.

Non farti ingannare dai 57 gradi in caldaia, pensa invece a quando a 61 fai la mandata nel impianto e che contestualmente rientra in caldaia acqua 35 gradi dai termosifoni.
Insomma per mio consiglio non eccedere con il minimo senza vac, senza contare che anche il tubo di scarico deve rimanere bello caldo, piu' la ventola e' bassa meno polvere tiri via dalla caldaia e aumenti la probabilita' di PGAS con il vento.

Ho 3 caldaie tr percui qualche prova la ho fatta.....

Con la 25 ci siamo spinti tantissimo ma ha la vac e il tubo di scarico e' lungo 2.5m

[apolimpo]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

per capirci la vac come funziona e dova va installata?

[termoguzzi]

Tra mandata e ritorno in uscita dalla caldaia

[apolimpo]

Quando hai tempo se mi posti una foto te ne sarei grato, una foto della tua vac

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ok mi sono documentato sulla vac, a che temperatura hai la vac?

[termoguzzi]

Io ho lo scambiatore a piastre, percui ne posso fare a meno.

[apolimpo]

stavo pensando la pompa della caldai parte a 60 circa, x ovviare al problema della condensa si potrebbe far partire a 50 o 45, che tu sappia è un valore modificabile?

[termoguzzi]

No e' cosi.O vac o scambiatore a piastre.Meglio la vac, anche perche il tuo minimo cosi come e' e' basso.Perche non provi a tenere off1 a 22 cosi hai un rientro un po' piu caldo?

[apolimpo]

comunque i termosifoni penso nn scendano mai sotto i 45° tu pensi che sia un rientro basso? in modulazione facendo partire la pompa gia a 50° nn pensi che si riduca lo scock termico, dopo tutto abbassando la temp della caldaia quando è in modulazione anche se ci fosse un rientro a 40/45 non troverebbe la caldaia a 60° ma a 50°. Sono profano è tanto x capire..

[termoguzzi]

Non si puo fare.....o almeno non con i ns mezzi.....La vac mettila comunque.

[apolimpo]

sul manuale c'è scritto che fanno partire la pompa a 61° propio x evitare le condense, nel senso la caldaia sta sempre minimo a 58/60, pensi che il calore generato formi condense nel senso nn pensi che tale temperatura scongiuri propio questo fatto?

[mgc]

Non è il calore che genera condensa, ma la differenza di temperatura tra fumi e pareti.

[apolimpo]

ma se la parete è bella calda si asciuga subito? o no? sempre da profano...

[termoguzzi]

Ci vuole una vac, da retta.

[claudik]

tutte le pompe delle macchine che bruciano legna sono impostate per partire in zona intorno ai 60 gradi perché sotto a questa temperatura i fumi di combustione corrono la altissima probabilità di creare a contatto con le pareti sotto i 55 gradi condense acide capaci persino di bucare la lamiera d'acciaio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Per i fumi La parete è bella calda quando raggiunge valori più alti. Io ho constatato come ci vokessero sugli 80 gfadi e oltfe per iniziare a togliere quel po di coneensa che il mio camino faceva a 60 gradi...Manera un termocamino..... due ciocche di legna di troppo e vai anche a 90.... la nostra stufa invece... più di 73 non va..... per converso il pellet c'è da dire che non ha di certo l'umidità della legna che si trova in commercio

[termoguzzi]

Esatto Claudio, ma e' meglio non abbassare tanto il "minimo" senza vac.Abbassare tanto il minimo comporta dei fumi piu' freddi.Io che ho lo scambiatore percui sono in una situazione diversa non ho condensa neanche dopo 20 ore di temp ok.....pero oltre 21 non sono andato, ho scelto 21 perche la mia abitazione anche nei periodi miti con questo valore non aumentava di temperatura inutilmente percui era il minimo giusto per la mia casa.

Abbassarlo tanto non conviene perche poi il termostato chiama piu spesso.......insomma si deve provare nella stagione intermedia.
Quando e' freddo intenso poco cambia......se dobbiamo bruciare 4 sacchetti 4 sacchetti brucieremo per soddisfare il termostato.


Probabilmente anche 28 va bene con lo scambiatore.
28 significa che in temp ok bruciamo 0.8kg ora di pellet.
Cosi diretto all'impianto non saprei dire......se non trova traccie di condensa puo anche andare avanti cosi.

Per fare la prova deve tenere almeno una decina di ore a w1 con off1 a 28 e vedere che succede.....

Apolimpo ha una 32 in 100mq ben coibentati.....Fossi in lui proverei a vedere che minimo ha un compact 18 (kg/h in work1) e farei un calcolo per portare la 32 piu o meno intorno a quel consumo.

Allora, la compact 18 sta su 1 kg/h al minimo.Percui, fossi in te porterei la macchina a off1 (24) con vel 1 a 16

E proverei

[claudik]

Concordo termoguzzi....Facevo riflettere apolimpo che olte ad abbassare il caricamento pellet ha ventilato di scendere con la pompa a40 50 gradi. ..... li si ch le pareti sarebbero fredde... e che quel po di fumi... si attaccherebbero... fai bene a consigliargli varie prove visto che ha la casa piccola.....Io nelle mezze stagioni... avanzate... alla fi e programmo due ore al mattino e poi..... se ne riparla per cena...

[termoguzzi]

Be si...il 32 e' un macchinone.Comunque anche a te quando sarai nella stagione mite consiglio qualche provuccia con off1......Le 32 in passato venivano depotenziate a 18, basterebbe capire le logiche per il temp ok e' basta.Alla fine disporre di tanta potenza e' comodo perche scaldi velocemente, una volta caldo il termostato "smolla" e se si regola bene il temp ok si risparmia e si possono fare funzionamenti lunghi e a basso consumo.Io alla fine sono arrivato a vel 1 (17) e off1 (20).Dai calcoli fatti sono su circa 1.2 kg/h in temp ok che e' poco meno del temp ok della compact 25 (1.3kg/h).


Apolimpia se imposta a 24 off1 sta circa a 1kg/h temp ok che corrisponde al minimo della compact 18 che tutto sommato mi sembra adatta ad una casa di 100mq + acs.

[apolimpo]

prima di tutto grazie ragazzi x l'attenzione, ho gia' fatto la prova x 12 ore in work1, valori off1 28 e vel1 16, work5 depotenziato a work4.
Per vedere se ho condense che devo fare? nel senso dove devo andare a vedere?

[termoguzzi]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Per vedere se tutto gira liscio devi tenere 10 12 ore a work 1 senza che la stufa spinga mai a livelli di work superiori......w1 e basta.La condensa se la fa la vedi subito sul braciere....non avere dubbi......Comunque alza a 24 (off1) va al minimo della 18 e sei gia' piu tranquillo.24 (off1) corrisponde ad uno sversamento ogni 12 secondi contro lo sversamento di serie che e' ogni 7 secondi (off1 a 14).In soldoni off÷2 = secondi tra uno sversamento e l'altro.
Questi valori sono esclusivamente per i modelli con software recenti.



Da retta olimpo tira su un po il minimo.....non raffreddare troppo la macchina e il tubo di scarico......e' pur sempre una 32.....il fascio tubiero e tutto il resto e' bello massiccio.....non mettere il minimo di una 14....

[apolimpo]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

off1 a 24 e vel1?

[termoguzzi]

Vel 1.....prova a 16 o 17.Devi vedere te, a 17 il pellet brucia piu' velocemente.Potresti provare vel a 17 con off1 a 24.Forzala 10 ore a temp ok e vedi che succede.La cenere attaccata sulle pareti deve essere grigiastra e devi riuscire a garantire che la stufa rimanga accesa, se soddisfi questi parametri sei apposto.

[apolimpo]

Già a off1 28 e vel1 16 la stufa resta accesa e nn si formano incrostazioni, tenuta x 12 ore in work1, l unica cosa che ho notato è che il termostato richiede più frequentemente, perciò quello che risparmio in mantenimento me lo gioco in riaccensione in quanto riavvia in work5, anche se da me modificato in 4. A questo punto penso che la miglior cosa sia davvero mettere i parametri della Thermorossi 18, e forse abbassare i work 5 e 4 a work3.

[termoguzzi]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Bene allora sei a cavallo, porta off1 a 24 e sei apposto.lascia perdere il w3 non serve.....il w4 serve per diminuire il consumo della paletta e niente piu....w4 basta e avanza, calcola che il momento peggiore per la condensa e' l'accensione a freddo, percui non estremizzare i parametri.ottimizzare non estremizzare.


Cerchero di ripetere ancora una volta: se occorrono 4 sacchi per tenere la tua casa 24h a 22 gradi sempre 4 sacchi brucerai, se alzi il minimo andra meno volte in work, se abbassi il minimo andra piu volte in work.....ma sempre 4 sacchi brucerai.....ora fuori le temperature non sono miti.

Il minimo basso aiuta nelle mezze stagioni (ottobre novembre marzo aprile) in cui si risparmia pellet, di questo periodo non risparmi niente......

Per contro un minimo troppo basso tiene freddo il corpo macchina e il tubo di scarico e non e' un bene.

Ripeto non estremizzare per di piu non hai la vac......poi si intende fai come vuoi.

[apolimpo]

Ok off1 a 24 e vel1 direi16, che ne pensi? Tu hai i valori della 18?

[termoguzzi]

No io ho i valori della 32 tranne off1 a 20 e vel 1 a 17.Consumo 1.2 kg/h in temp ok praticamente quando sono in temp ok e' come se avessi una compact 25....solo quando sono in temp ok.....

Scaldo pero sempre almeno 160 mq.....percui va bene cosi......poi come si dice...... io ti ho indicato la strada vedi te come percorrerla.....

Altra cosetta, se vuoi vedere come va a w3 lasciala sempre a w3 invece di metterla in auto, tramite il crono si accendera' e si spegnera sempre a w3.

Il ciclo sara' w3_temp ok_w3.....eccc.....eccc....