Caldaie a legna e biomasse Tatano

[comcenter]

Non sono la persona più indicata per aiutarti, ma credo che la soluzione migliore sia trovare la giusta temperatura di partenza pompa (che potrebbe essere da 50 a 65) e poi tenere la caldaia sempre accesa in modo che si autoregoli.
Oppure, mettere un bel puffer

Allora avendo io il led4 a 65 comincio ad abbassarlo e faccio delle prove
Grazie

[fabio75]

Secondo me le prove vanno fatte ripeto. Se parti basso la caldaia forse renderà meno ma avrà anche minore shock e si stabilizzerà prima. Poi quando si è stabilizzata, aumenta da sè insieme all'acqua dell'impianto. Comincia GRADUALMENTE. Prova con 60°C. E poi con 55. E vedi se noti differenza e miglioramenti.

[Dott Nord Est]

sagge parole quelle di fabio75
bisogna capire che non esiste nessuna regola che va bene per tutti. Ogni impianto è una storia a se. Si parte da un punto e si vede...........

[fabio75]

un "problemino"...
io ho dovuto impostare il termostato F21 (TH-FUMI-FAST) a 100°C, altrimenti quando è in fase di accensione o stabilizzazione, mi esce precocemente e mi passa in normale con il braciere ancora non molto pronto, con il rischio che mi si possa spegnere.
Però così facendo quando va in MANTENIMENTO e si chiude il contatto termostato, la caldaia fa partire la pompa, cala di temperatura, dopodichè invece di andare in MOD mi va in ACC essendo la temperatura fumi sotto i 100°C (a volte va anche a 80°C).
Domanda: dovrei cercare di evitarlo oppure non ci sono controindicazioni?
(tipo usura di qualche tipo... anche se credo che le candelette sopra il valore di TH FUMI ON non funzionino, giusto?)

[Dott Nord Est]

è di semplicissima regolazione.
Invece di intervenire su F21, devi intervenire su t01/02/03, allungandoli a dovere se serve (in base a dove hai il problema)

[fabio75]

In effetti la temperatura sale troppo durante T02 (credo) che dovrebbe essere l'ultima fase dell'accensione e quindi per evitare che scattasse il TH-FUMI-FAST, ho abbassato di 1 minuto il T02 (mi pare che l'ho portato da 7 a 6) e alzato l'F21 fino a 100. Quindi dici che posso abbassare un po' F21 (magari lo porto a 90) e tolgo un altro minuto a T02?
Sulla UC00 non posso più intervenire. Se abbasso di un punto rischio che non mi si accenda (ho già potuto verificare di persona). Quindi l'unica soluzione è diminuire il T02 credo.

[Dott Nord Est]

abbassa f21 a T° ragionevole, direi sui 60/70 e lavora con la stabilizazzione t03 (serve appunto per preparare la caldaia al lavoro normale)

[fabio75]

Il problema è proprio quello: se metto F21 a 60/70, a T03 manco ci arriva.

[Dott Nord Est]

allora allunga i tempi di t01/02, così parte la fiamma e alza i fumi
poi passi alla stabilizazzione e la rgoli come vuoi, in modo che arrivi in normale col bracere positivo
anzi, meglio ancora, dicci cosa succede nelle due fasi 01/02.

[fabio75]

Giuseppe, forse mi sono spiegato male. Il problema è che io ho i fumi troppo alti proprio in fase di accensione. Se io allungo i tempi T01 e T02 non faccio altro che favorire questo innalzamento della temperatura e quindi, visto che il termostato F21 è stato (secondo me) progettato male, mi fa uscire dalla fase di accensione e mi fa saltare di netto anche la stabilizzazione.
Se invece l'F21 facesse uscire solo dalla fase di ACC, avrei già risolto...
In sostanza per fare la stabilizzazione devo semmai accorciare i tempi T01 e/o T02 e vedere a che livello di temperatura arrivo per regolare l'F21 un pelino più basso.

[Dott Nord Est]

se i fumi sono alti in accensione, abbassa l'aria comburente in accensione, semplice....
devi giostrarti tra carico e aria anche in accensione.

[fabio75]

UC00 credo sia al limite minimo: è a 34. Se metto 33 la fiamma va e viene e qualche volta si spegne. Anche questo l'ho già provato...
Magari posso diminuire il carico in accensione?

[Dott Nord Est]

esatto, carica un pò meno e vedi.
se la fiamma va e viene in accensione, controlla se tende a spegnersi quando carica la coclea

[fabio75]

Mi potresti dare una "dritta"? Io ho lavoro coclea in normale a 4.5 e CP05 a 23.0. Mentre CL00 ce l'ho a 16 e CP00 a 99 (mai toccati). Grazie

[Alex1976]

Bruciatore Tatano

xDR
Scusate se esco dal discorso settaggi e passo ad un livello più materialistico. Ma usando una caldaia Tatano tipo la 2203 E con legna almeno una volta al giorno(carico serale o mattutino) e sfruttando l'automatismo della clochea per il resto della giornata, non si rischia di rovinare il bruciatore del pellet con la legna???
Alex

[plasok]

[QUOTE=Alex1976;119011080]

No, perchè mai. La caldaia ti permette di lavorare con pellet + legna e anche se utilizzi la ricetta "legna" ogni X minuti (programmabili) un pò di pellet entra ugualmente nel braciere.

Tu puoi lavorare normalmente in ricetta 1 (pellet) e inserire quando vuoi un pò di legna.

Se invece hai qualcuno che alimenta la caldaia frequentemente con della legna ti conviene utilizzare la ricetta 2 (legna).

[Dott Nord Est]

Mi potresti dare una "dritta"? Io ho lavoro coclea in normale a 4.5 e CP05 a 23.0. Mentre CL00 ce l'ho a 16 e CP00 a 99 (mai toccati). Grazie

in accensione non centra quanto lavora la coclea inlavoro normale.
controllami in quale fase dell'accensione si spegne il fuoco che inizia e in base a questo, si può caricare meno, di +, dare + pausa o meno, a seconda dell'esigenza. Prima però dimmi se e come tende a spegnersi nell'accensione la fiamma

[Dott Nord Est]

xDR
Scusate se esco dal discorso settaggi e passo ad un livello più materialistico. Ma usando una caldaia Tatano tipo la 2203 E con legna almeno una volta al giorno(carico serale o mattutino) e sfruttando l'automatismo della clochea per il resto della giornata, non si rischia di rovinare il bruciatore del pellet con la legna???
Alex

ti ha risposto esattamente plasok

[fabio75]

controllami in quale fase dell'accensione si spegne il fuoco

come faccio a capire se sono in T01 o T02? E che differenza ci sarebbe poi tra l'accensione fissa e quella variabile? Dalla descrizione e dalle caratteristiche, sembrano uguali.

[Dott Nord Est]

controlla questi parametri e dimmi dove non capisci

[fabio75]

Allora il preriscaldo credo di averlo disabilitato perchè T00=0.
Guardando invece le caratteristiche dell'accensione fissa e variabile, noto che entrambe hanno queste caratteristiche:

1) ventola comburente ON
2) Ventola aspirazione ON
3) Coclea ON
4) Candeletta ON
5) Pompa ON (se sopra il TH-POMPA)

Ed entrambe fanno riferimento ai parametri di accensione, ovvero gli "00".

Quindi dove sarebbe la differenza tra le due fasi?

[fabio75]

Leggendo il manuale, noto questa differenza:

durante la prima accensione, se la T Fumi è maggiore del TH-FUMI-ON nella terza fase dell'accensione (sarebbe l'accensione variabile regolata da T02 giusto?) il sistema si porta in stabilizzazione.

Quindi forse devo solo diminuire il T01 in modo che raggiunga il TH-FUMI-ON durante il T02: in questo modo mi passa in stabilizzazione e mi calano i fumi evitando di passare anche il TH-FUMI-FAST.

Può essere?

Quindi se io al momento ho T01=5 e T02=6, potrei mettere T01=3 e T02=8. Il tempo è lo stesso però almeno evito che mi raggiunga il TH-FUMI-ON durante T01...

[Dott Nord Est]

esatto, inoltre abilita t00, in modo che la candeletta sia già calda e favorisca la fiamma

[Alex1976]

Chiarimento sul carico di legna in una 2203 E Tatano

No, perchè mai. La caldaia ti permette di lavorare con pellet + legna e anche se utilizzi la ricetta "legna" ogni X minuti (programmabili) un pò di pellet entra ugualmente nel braciere.

Tu puoi lavorare normalmente in ricetta 1 (pellet) e inserire quando vuoi un pò di legna.

Se invece hai qualcuno che alimenta la caldaia frequentemente con della legna ti conviene utilizzare la ricetta 2 (legna).

Scusate ma la legna va caricata nella stessa camera di combustione del pellet o in una camera di combustione separata ???
E nel primo caso non va ad occludere il bruciatore ???
Il bruciatore è in ghisa ???
Non può deformarsi con il calore prodotto dalla legna ???
Ciao
Alex

[Dott Nord Est]

- si, si carica nella stessa camera senza nessun problema
- non si occlude nessun bruciatore, in quanto l'aria forzata espelle la cenere
- il bruciatore è in ghisa
- il bruciatore non si deforma perchè è fatto a settori, quindi si muove al dilatarsi col calore
guarda qua: YouTube - Kanaal van DRNordEst

[fabio75]

esatto, inoltre abilita t00, in modo che la candeletta sia già calda e favorisca la fiamma

Ok per il momento ho messo T01=3, T02=8 e F21=75. Domattina all'accensione vedo di essere presente così mi rendo conto.
Grazie

[piero75]

x piero
diciamo che se sposti il termostato più giù, dovresti riuscire ad avere una T° + alta nella parte bassa del boiller.
se riusciamo a impostare il termostato a 68 e avere minimo 60/62° anche nella parte bassa del boiller, il led 4 partendo a 60/62 non dovrebbe + fermarsi e far crescere la T nel boiller assieme e in sintonia con la caldaia.
Logicamente uso anche te, come altri, ehehehhe, come cavia...........
Se non funziona, con l'elettronica fai prestissimo a riportare come prima....

buingiorno a tutti,

effetuata la provadi cui sopra (abbassato il termostato che comanda la pompa più in basso ed aggiunto un termostato di minima che comanda la pompa all'impianto);

RISULTATO:

il termostato più in basso assicura:
1 un riscaldamento più omogeneo del puffer e non solo della parte alta
2 una risposta più rapida della caldaia alla partenza del riscaldamento (risente prima dell'acqua fredda di ritorno dai termo e chiama calore prima dalla caldaia)

il termostato di minima per la pompa che porta al riscaldameno assicura:
1 ai termo va solo acqua ad una certa temperatura
2 non etra troppa acqua fredda nel puffer soprattutto nella fase iniziale quando la caldaia deve ancora arivare a regime

Quindi:
1 miglior funzionamento dell'impianto (meno shock termico)
2 minori altalene: ho abbassato la partenza pompa a 62 e praticamente non si stacca mai (il minimo raggiunto i partenza impianto è stato 61-62 co pompa sempre in funzione);
SPETTACOLO!!!

X Fabio75: hai ragione tu, da prove effettuate è meglio tatare il termostato di minima per i termo alto (70°) così entra meno acqua fredda di riorno e la caldaia lavora più lineare...

ciao
Piero

[fabio75]

Piero75, prova a far partire la pompa a 60. Secondo me andrà ancora meglio.

[piero75]

Piero75, prova a far partire la pompa a 60. Secondo me andrà ancora meglio.

provo ma da quello che ho visto a 60 non ci arriva nemmeno...; magari provo ad abbassare il tutto di qualche grado (led5 e termostati vari); se il comfort non cambia e riesco a lavorare a temp un po' più basse dovrebero giovarne i consumi...

a proposito ieri ho fatto i conti...:

64 giorni di funzionamento caldaia
134 sacchi di pellet
2,1 sacchi/giorno
comfort molto alto: 19-21°C 24 su 24

voi come siete messi?

[fabio75]

Io ho visto che con partenza pompa a 60 e Puffer a 67.5-70, anche quando hanno girato i termosifoni e la temperatura del puffer crolla, anche il primo ciclo la caldaia non va mai sotto i 56°C.
Quindi devi valutare il primo ciclo che fa la caldaia appena parte la pompa.
Se ti cala troppo, significa che in basso nel puffer hai acqua che puoi scaldare meglio e quindi potresti provare a partire a 60.
Non abbassare il mantenimento. Lascialo a +5 sulla T max del puffer.

Io in questi giorni mi mantengo sui 26-28kg di pellet al giorno, caldaia accesa dalle 7.30 alle 22.30. Temperatura dalle 9.30 intorno ai 17.5 per arrivare intorno ai 19 la sera.
Oggi che sono abbassate (ancora) le temperature, sto comunque integrando con legna, non nella K25 ma nella stufa a legna. Ore 17 avevo 27-28°C nell'ingresso dove ho la stufa.