Come regolare una caldaia elettromecanica in base alla temperatura dei fumi?

[tom-tom]

turbogen,la sai una cosa fino a qualche tempo fa la resa in quel foglio di calcolo non esisteva,indovina chi ha contestato questa anomalia? Tom-Tom,ed è stata inserita

[turbogen]

e allora bravo tomtom!!!ciao

[Fuochista]

fuochista, ho l'impressione che sia troppa aria e poco materiale quella non è una fiamma per una 40 kw anche se depotenziata

Potrebbe anche, ma considera che se ho molto tiraggio e tanta aria, la fiamma si abbassa o meglio si accorcia moltissimo... Non scaldando e sparando via molto materiale che deve ancora bruciare del tutto. Io per prima cosa proverei a ridurre di molto l'aria e vedere come va.

[DCM caldaia]

dcm,per scambiatore intendi la serpentina interna presumo,non è così 180 mt caldaia accesa 24 ore, 20 di giorno e 18 di notte 2 sacchi di pellet è un sogno, che i consumi siano un po superiori non c'è dubbio, solo per acs hai calcolato quanto consumi il periodo estivo,Una domanda quanti radianti hai e a che temperatura lavora la caldaia,i radiatori hanno valvole termostatiche ?Sono in ghisa o alluminio

no, ho uno scambiatore esterno acqua - acqua della sonnerkraft da 20.000Kw, se non ricordo male serve a non raffredare toppo la caldaia nel momento in cui partono termosifoni e ACS.....
per l'ACS nel periodo estivo consumo circa un sacco e mezzo alla settimana 20/25 euro al mese..
ho 7 termosifoni in acciaio a colonne tubolari privi di valvole termostatiche
la caldaia lavora a 75 gradi la pompa parte a 60 gradi

con 80 m2 secondo me dovresti consumare almeno un 25% in meno del consumo che hai ora.
per farti acs per 4 persone per i 6 mesi estivi, dovresti consumare circa 12/15 ql di pellet

per l'acqua calda non mi lamento in 6 mesi consumo circa 600Kg di pellet

Confermo anche io che dalla foto si vede che la caldaia lavora in eccesso d'aria.C'è da considerare che le caldaie di Mario D'Ovidio hanno un braciere in inox particolare ben diverso da quelli in ghisa che molti di voi conoscono, tutto forato (ottimo per la sansa ed il nocciolino, ma esagerato col pellet...) per l'aria secondaria, quindi arrivare in eccesso d'aria è un'attimo...
Poi la canna che hai in inox di calore te ne porterà via parecchio.
Ti conviene prima provare a ridurre l'aria, per ottimizzare i consumi, abbassando la temp fumi ed evitando di sparare pellet ovunque. Ti conviene farti dire il tiraggio che consigliano e magari fartelo rilevare da qlc per capire se la canna tende a portarti via molto calore. Se riducendo l'aria non migliori, allora chiedi che ti diano i turbolatori, so che li dovrebbero fare. (o te li fai tu se li sai fare...)

il bruciatore l'ho sempre visto lavorare male il lato destro riceve molta aria mentre il sinistro è sempre a secco la ventola montata sul lato destro soffia sempre di + sul lato destro, è un difetto di costruzione non ci posso fare molto....
la temperatura media dei fumi su una caldaia elettronica a quanti gradi sta? sulle shede tecniche delle caldaie d'alessandro la temperatua media dei fumi si aggira sui 160 gradi....
leggendo sul sito DCM hanno pubblicato una guida su come accendere e regolare la caldaia, la dcm consiglia di aprire la serranda dell'aria di 10/15mm e di regolare la portata del pellet in modo da lasciare i primi fori del bruciatore scoperti dal pellet, ho seguito la guida ma così facendo ho notato che la caldaia consuma il doppio....
metto il pdf della guida in allegato con questo messaggio

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CAugusto%5CIMPOST%7E1%5CTemp%5Cms ohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <wontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 2.0cm 2.0cm 2.0cm; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Dcmcaldaia,per quanto mi riguarda lei non si deve pentire del suo impianto,tutto dipende da come si guarda il bicchiere se mezzo vuoto o mezzo pieno.Prima vorrei dire una cosa, perché c’è questa brutta abitudine di massacrare le persone sull’acquisto fatto,una persona già è incaz….per conto suo e si deve sentir dire …….ok,lasciamo stare. detto questo le chiedo: 1° ha una caldaia a gas? Se si,che tipo di gas,2° quante persone in casa per acs? Dcm,probabilmente si poteva risparmiare qualcosa installando una stufa idro per 80 mt di casa invece se serviti da gas metano evitare proprio la biomassa.Comunque sia con una caldaia come la sua con un contenuto d’acqua presumo di 120 lt si potrebbe gestire l’acs nel periodo estivo diversamente, l’accendere ogni 2 giorni non la vedo un’ottima soluzione.Detto questo cerchiamo di ottimizzare i consumi Nella fattura leggo “scambiatore”si tratta dello scambiatore a serpentina opzionale alla caldaia o di uno scambiatore esterno ,ha valvole di zona?,ha valvole termostatiche?

prima del 1981 avevo la cara e vecchia stufa a legna.....

nel 1981 ho installato una caldaia a gasolio da 22.000Kw + una cisterna da 3000 litri riuscivo a scaldarmi per 6 ore al giorno e il pieno mi durava un' anno facendo anche l'ACS per tutto l'anno, il resto della giornata mi scaldavo con la stufa a legna, ma avevo problemi con i vicini; quando facevo il pieno dovevo passare con il tubo sui terreni altrui con tutte le grane che salvano fuori l'ho abbandonata ora giace in disuso in cantina....

nel 1991 sono passato alle caldaie a GPL, il metano non arriva a 660 metri, non sono mai riuscito a scaldarmi con quella caldaia; nel 2000 per un'ora di riscaldamento al mattino e l'ACS spendevo 350€uro a bolletta l'ho abbandonata in cantina dalla disperazione, per scaldarmi usavo sempre la cara e vecchia stufa a legna....

nel 2004 ho messo la caldaia pellet dcm e sono riuscito ad abbandonare la stufa e ha scaldarmi per 24 ore con la caldaia

L' acs la usiamo in 4

ho uno scambiatore acqua acqua della sonnerkraft da 20.000kw serve a non raffredare troppo la caldaia quando parte tutto l'impianto con acqua fredda non ha nessuna valvola....

[DCM caldaia]

dcm.... beh, cosa dirti?
hai consumi esagerati per i tuoi 80 m2...... si, molto esagerati.
Una curiosità: hai lo scambiatore a piastre, per caso, la pompa che fà girare il fluido tra caldaia e scambiatore, è sempre in funzione?

un'altra domanda: la fiamma che si vede nella prima foto che hai messo, è sempre così quando la caldaia funziona? perchè è completamente sregolata così.....
eccoti degli esempi di semplici consigli: Tatano Assistenza IT

Grazie per la guida!

non so se lo scambiatore è a piastre, è uno scambiatore acqua acqua da 20.000kw
si la pompa che porta l'acqua dalla caldaia allo scambiatore è sempre in funzione si spegne solo quando spengo la caldaia....

la fiamma disolito è più alta e calma, nelle migliori condizioni lambisce il primo tubo dei giri di fumo, il tubo + grande

[tom-tom]

Grazie per la guida!

non so se lo scambiatore è a piastre, è uno scambiatore acqua acqua da 20.000kw
si la pompa che porta l'acqua dalla caldaia allo scambiatore è sempre in funzione si spegne solo quando spengo la caldaia....

l

Quindi hai due pompe per il riscaldamento?,finalmente un impianto intelligente ,adesso ti verrà detto che il consumo dipende dallo scambiatore,niente di più falso la caldaia lavora meglio ,a settembre adotterò questo sistema di scambio termico caldaia a pellet impianto di riscaldamento .Mi potresti descrivere questo scambiatore ha 4 attacchi da 1"?

[margiop]

tom, perchè lavora meglio ?

[Dott Nord Est]

tantissimo consumo è dato proprio dallo scambiatore sempre circolante !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
attenzione, è un errore grossolano !!!!!!!!!!!!
pensa, una caldaia da 46 kw che scambia su un 24kw, e la pompa gira sempre disperdendo in ambiente tantissimo calore........
assurdo........

[margiop]

la controprova è il consumo di 6 qli di pellet per 6 mesi di acs ?

[Dott Nord Est]

acs non centra col riscaldamento.
il consumo enorme è appunto durante il riscaldamento, dove la pompa gira sempre.
tutto è banalmente risolvibile con due termostati a contatto.
lo stesso problema l'ha avuto un mio cliente, a cui ha installato la caldaia il suo idraulico. Pochi euro e risolto tutto.

quindi, tirando le prime somme, direi: CALDAIA MAL REGOLATA E IMPIANTO FATTO IN MODO ASSURDO.
Sistemando queste due cose, i consumi caleranno.

[tom-tom]

signori vi risulta che la pompa in un impianto di riscaldamento non gira sempre

[margiop]

nel mio impanto a gasolio gira quando c'è richiesta di calore dai termostati, non gira sempre.

[Dott Nord Est]

appunto margiop, la pompa del riscaldamento gira se c'è richiesta dal termostato, altrimenti resta ferma.
nel caso di dcm, gira SEMPRE !!!!!!!!!!!!!!!!
per la miseria, mi sembrano errori da bambini dell'asilo...............

[tom-tom]

certo,è lo stesso funzionamento ha con scambiatore di calore finchè c'è richiesta gira sia nello scambiatore sia nell'impianto non vedo cosa ci sia di strano,forse qualcosa c'è......ma

[Dott Nord Est]

se la pompa tra caldaia e scambiatore esterno gira sempre, disperde inutile calore nell'ambiente tramite lo scambiatore stesso e le tubazioni che da questo vanno e vengono alla caldaia !!!!!!!!!!!!

[tom-tom]

ma chi caspita lo dice che gira sempre quando è ferma quella del riscaldamento si ferma anche quella dello scambiatore semplice no ,lo sanno anche i bambini in fasce

[margiop]

perchè interporre uno scambiatore ? che vantaggi si hanno ? ve lo chiede un bimbo in fasce.

[Dott Nord Est]

scusa eh, ma allora dimmi che differenza c'è tra mettere uno scambiatore a piastre + pompa al posto di una valvola esbe a 60°.

ho scritto senza leggere margiop...stessa domanda.

[Dott Nord Est]

si la pompa che porta l'acqua dalla caldaia allo scambiatore è sempre in funzione si spegne solo quando spengo la caldaia....

ecco che scrive.....
la pompa gira sempre !!!!!!!!!!!!!!!!

[margiop]

quindi se gira sempre lo scambiatore è come se fosse un radiatore ... immagino che sia isolato, ma qualcosa disperderà sempre, o no ?

[Dott Nord Est]

certo margiop, spero proprio che non giri sempre, altrimenti è da arrestare chi fa questi impianti.......
e poi non sai cosa si fanno pagare !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! il doppio........ del dovuto.
LADRI !!!!!!!!

[tom-tom]

gira sempre, ma non ha neanche i termostati ambiente quindi come gira sempre quella del riscaldamento gira anche quella della caldaia

[Dott Nord Est]

ancora + ladro chi gli ha fatto quell'impianto allora !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

e in qualsiasi caso, se la pompa dello scambiatore gira assieme a quella del riscaldamento, ci vuole sempre una valvola anticondesa tra piastra e caldaia, perchè dove scambia può arrivare anche acqua fredda dall'impianto e raffreddare la caldaia.
quindi, lo scambiatore a piastre è PERFETTAMENTE INUTILE !!!!!!!!

[tom-tom]

dalle pompe alle valvole,come al solito ho dimostrato il contrario , ferma la pompa del riscaldamento ferma la pompa dello scambiatore quindi falso quando si dice che una pompa è ferma e una gira sempre,e dal momento che si sta parlando di scambiatore non vedo perchè si debba parlare di valvole anticondensa forse ci stiamo arrampicando sugli specchi?

[Dott Nord Est]

ripeto, se l'acqua dell'impianto è fredda, lo scambiatore la trasmette alla caldaia se non c'è valvola anticondensa o se la caldaia non è elettronica.
quindi, RIPETO, non serve ne scambiatore ne seconda pompa, ma bastava una semplice valvola anticondensa da pochi euro.

QUESTO CHI LO HA SCRITTO?
"gira sempre, ma non ha neanche i termostati ambiente quindi come gira sempre quella del riscaldamento gira anche quella della caldaia"

[margiop]

sul serio non ha i termostati ?

[Dott Nord Est]

e poi dicono che non bisogna "assalire" chi fa certi impianti....
capisco il cliente, che non può sapere, ma chi ha fatto questo impianto? magari con l'appoggio di qualche pseudotecnico ?????????????????

[tom-tom]

senti da che pulpito viene la predica,tu hai fatto impianti completamente fuori norma e pericolosi adesso critichi gli altri,taci che fai più bella figura non sai cosa dici.adesso mandami i messaggi privati con le scemenze che ci scrivi

[Dott Nord Est]

rinnovo la richiesta di cortesia, qui si parla di dcm e cerchiamo di non andare fuori tema, grazie.

[tom-tom]

la cortesia è anche non scocciare le persone con messaggi privati,non scocciare le persone è indice di educazione