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**tom-tom** · 16-08-2010, 15:39

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

scusa, ma non hai detto tu che l'utente non ha i termostati?

ma non ha neanche la valvola anticondensa,essi pi� serio

**tom-tom** · 16-08-2010, 16:03

x dcmcaldaia,mi dici lo scambiatore come ti � stato installato,con 2 pompe o con 1,inoltre nel post 23 ti chiedevo se avevi le valvole di zona e le valvole termostatiche mi hai risposto solo per le termostatiche presumo quindi che non hai valvole,HAI TERMOSTATI AMBIENTE ?

**CaloRE** · 16-08-2010, 16:21

Note di Moderazione: calore

x tom-tom e DR: ho ricevuto tonnellate di "segnalazioni" sul vostro modo di scontravi su questo Forum. La cosa sta stancando non solo gli utenti ma anche il sottoscritto.

Non avendo il tempo fisico per cancellare e/o modificare i vostri messaggi per renderli "utilizzabili" dalla comunit� vi chiedo di smettere IMMEDIATAMENTE nel vostro scontro altrimenti sar� costretto a prendere provvedimenti "pesanti", come il ban, per tutti e due.

Il Forum ha bisogno di voi due ma assolutamente non in questi termini. Quindi riflettete sul vostro comportamento: o dentro o fuori.

**DCM caldaia** · 16-08-2010, 17:20

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

attendo ancora risposta alle mie domande......
non serve a questo il forum?
dare risposte, o cercare di darle a dcm, che ha posto i sui problemi....

hai scritto che non ha termostati, e quindi con cosa ferma le pompe?
se non le ferma, girano sempre.
Ma poi dici che se si ferma quella del riscaldamento si ferma anche quella della caldaia.
Ma allora, come stanno le cose? c'� un p� di confusione......

la caldaia scambia calore con l'impianto tramite lo scambiatore, quindi la caldaia lavora su un circuito separato mosso da una pompa che � regolata dal termostato delle pompe situato sulla caldaia, la pompa caldaia inzia a girare quando la temperatura della caldaia raggiunge i 60 gradi, al disotto dei 60 gradi la pompa si ferma, la caldaia lavora sempre al disopra dei 60 gradi tranne nella fase di riscaldamento dell'impianto se la richiesta di calore � elevata la pompa si ferma fino a quando la caldaia non supera i 65 gradi a questo punto la pompa caldaia riparte...
quando parte l'impianto dei termosifoni il termostato nella sala comanda la pompa dei termosifoni (che gira su un secondo circuito) la pompa mette in moto l'acqua nei termo lo scambiatore cede calore all'impianto dei termosifoni il circuito della caldaia si raffredda e la caldaia parte per scaldare di nuovo l'acqua nel suo circuito..... il tutto � elettromeccanico....
come potete vedere dalla foto lo scambiatore � ben isolato dall'aria costava 1000�uro, lo scambiatore non possiede una valvola anticondensa ma l'impianto ha delle valvole antiritorno per non far circolare l'acqua nello scambiatore quando non serve....

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

una domanda: "quando si ferma una pompa si ferma l'altra", vuol dire che quando funziona una, funziona sempre anche l'altra?

la pompa caldaia nella foto � comandata dal termostato caldaia, la pompa dei termo � comandata dal termostato che ho in sala e che rileva la temperatua ambiente e provede a far girare la pompa dei termosifoni quando necessario

la pompa ACS � comandata dal termostato caldaia ma gira su un circuito che sta al difuori del circuito caldaia, quindi la pompa ACS preleva calore dallo scambiatore

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

x dcmcaldaia,mi dici lo scambiatore come ti � stato installato,con 2 pompe o con 1

il circuito caldaia ha una sola pompa, il circuito caldaia cede calore tramite lo scambiatore ai termo e all bollitore

**DCM caldaia** · 16-08-2010, 17:29

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> Nella fattura leggo �scambiatore�si tratta dello scambiatore a serpentina opzionale alla caldaia o di uno scambiatore esterno ,ha valvole di zona?,ha valvole termostatiche?

di uno scambiatore esterno,

ha valvole antiritorno....
non possiede valvole termostatiche

**tom-tom** · 16-08-2010, 17:59

dcmcaldaia,chi ti ha fatto l'impianto?perch� � stata collegata la pompa dello scambiatore sulla caldaia?perch� acs viene comandata dalla caldaia?scusami ma tu spegni la caldaia e come la spegni, perch� il boiler dopo lo scambiatore?

**tom-tom** · 16-08-2010, 18:52

dcm,cos� doveva essere fatto l'impianto

File allegati

**scresan** · 16-08-2010, 19:06

Ciao DCM, per me l' impianto � corretto! C'� un passaggio poco chiaro, ma credo che la caldaia sia provvista di due termostati, uno collegato al corpo caldaia, l' altro collegato al bollitore acs. Quelle due manopole poste sulla caldaia quindi, dovrebbero permetterti di regolare la temperatura
1- dell' acqua caldaia
2- del bollitore, che sara' sempre piu' bassa dell' acqua caldaia di almeno 10-15 gradi

Ho capito bene?

Percio' lascierei stare i problemi dell' impianto (che puo' piacere o no), e che sicuramente potresti modificare in mille modi (c'� il fanatico della valvola anticondensa, quello dello scambiatore, quello del puffer e separato bollitore acs, quello del puffer combi, che poi si suddivide con quello che vorrebbe il tubo inox corrugato per la produzione acs ........ hai visto le discussioni!!!)

e mi concentrerei sul discorso caldaia e bruciatore che come hai gia' verificato, brucia male da un lato. Potresti riddurre il diametro o il numero dei fori da quella parte, o aumentarne dall' altra!

Anche l' inserto delle foto, � un' ottima soluzione, in quanto se i tre fori postariori sono quelli dell' aria secondaria, miglioreresti di molto la combustione dell' aria secondaria, perch� il materiale rfrattario si riscalderebbe ad alta temperatura, al contrario delle pareti della caldaia, ed inoltre ad occhio, aumenta la turbolenza e quindi ottimizza la miscelazione dell' aria secondaria.

Per la regolazione fine della combustione, con l' elettromeccanica hai poco da regolare.

Il funzionamento � a due stadi:

1- coclea che carica ogni tot secondi ed aria a tot
2- al raggiungimento della temperatura passa al mantenimento della fiamma

� cosi?????

Se si, dovresti trovare una calibrazione del genere:

Quando il bruciatore funziona a piena potenza, il crogiolo dev' essere pieno fino all' orlo, tanto da coprire tutti i fori di immissione dell' aria primaria. L' aria primaria che inietti, dovrebbe essere tale da non buttarti in aria il pellet.

Per capirci, se il crogilo � grande, ha bisogno di tanto pellet e per riscaldare la tua cas afunzionera' per meno ore........voglio dire che una caldaia da 40 kw, � progettata per produrre 40 kw e non 25!!! Se vorrai avvere il massimo dovrai farla funzionare alla massima potenza possibile!!

Gradite foto del crogiolo, della fiamma, mentre funziona....

**Dott Nord Est** · 16-08-2010, 19:39

scresan, ottimi consigli, il pellet deve coprire tutti i fori dell'aria comburente, altrimenti questa passa sopra la fiamma e "ti ruba" calore portandotelo via con i fumi, in parole povere.....

**tom-tom** · 16-08-2010, 19:51

scresan,scusa tu a quale categoria di "fanatismo" appartieni ,non � questione di piacere o meno l'impianto di solito il termostato(sonda) � posto sul boiler e si comanda da solo non tramite caldaia,il circolatore dell'impianto deve essere autonomo dalla caldaia se viene lasciata sempre accesa per accesa intendo con bruciatore sempre attivo e caldaia sempre in temperatura ma sicuramente dcm spegne la caldaia altrimenti non si spiegherebbe la partenza pompa a 60 dovrebbe partire a 75 quindi bisognerebbe conoscere i tempi di accensione e spegnimento caldaia.Se hai letto io ho detto che manda troppa aria e poco combustibile

**scresan** · 16-08-2010, 20:03

... credo di esserlo del puffer!!!!!

Comunque la caldaia � tarata a 75, ma metti che sia in mantenimento e che la pompa dell' impianto parta perch� attivata dal termostato ambiente, l' acqua fredda dell'impianto in un momento, tramite lo scambiatore "ghiaccia" la caldaia che per non fare condensa spegne la sua pompa appena la temperatura va sotto i 60. Mi ricordo che le vecchie caldaie anche a gasolio, avevano i due termostati, uno per la temperatura acqua caldaia ed uno per il bollitore. Chiaramente hanno un po' di logica in maniera tale da non attivare la pompa per il carico del bollitore se non � attiva anche quella della caldaia (cio� se la caldia non � in temperatura).
Per non iniziare discussioni a vuoto, premetto, che quanto su detto � una ipotesi. Aspettiamo DCM, per chiarimenti.
Cosa ne dite del fatto che la caldaia concepita e studiata per 40 kw, viene fatta lavorare a 20-25 kw ???? Forse non � questo il vero problema del suo impianto???

**tom-tom** · 16-08-2010, 20:12

scusa cosa intendi per mantenimento,se come dici tu in un attimo si ghiaccia la caldaia e se era messa diretta senza scambiatore cosa succedeva si ibernava signori cari se conoscete bene come funziona uno scambiatore bene altrimenti asteniamoci

**DCM caldaia** · 16-08-2010, 20:28

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

dcmcaldaia,chi ti ha fatto l'impianto?perch� � stata collegata la pompa dello scambiatore sulla caldaia?perch� acs viene comandata dalla caldaia?scusami ma tu spegni la caldaia e come la spegni, perch� il boiler dopo lo scambiatore?

la pompa dello scambiatore deve essere collegata al termostato della caldaia se l'impianto parte freddo senza la possibilit� di fermare la pompa a 60 gradi la caldaia scenderebbe fino a 30 gradi

l'acs non viene comandata dalla caldaia sul bollitore c'� un secondo termostato che comanda la pompa dell'ACS in base alla temperatura selezionata sul bollitore.... per� se la temperatura della caldaia scende sotto ai 60 gradi la caldaia spegne la pompa caldaia e la pompa ACS appena la temperatura sale sopra i 65 gradi riparte la pompa caldaia e la pompa ACS il fatto di spegnere le pompe penso serva come limitatore di carico....

il boiler � su un circuito a parte e scambia calore con lo scambiatore per lostesso motivo dei termo per non raffredare troppo la caldaia

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Ciao DCM, per me l' impianto � corretto! C'� un passaggio poco chiaro, ma credo che la caldaia sia provvista di due termostati, uno collegato al corpo caldaia, l' altro collegato al bollitore acs. Quelle due manopole poste sulla caldaia quindi, dovrebbero permetterti di regolare la temperatura
1- dell' acqua caldaia
2- del bollitore, che sara' sempre piu' bassa dell' acqua caldaia di almeno 10-15 gradi

Ho capito bene?

Percio' lascierei stare i problemi dell' impianto

e mi concentrerei sul discorso caldaia e bruciatore che come hai gia' verificato, brucia male da un lato. Potresti riddurre il diametro o il numero dei fori da quella parte, o aumentarne dall' altra!

non me la sento di tappare i fori del bruciatore se cambio combustibile potrei avere il problema opposto

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Anche l' inserto delle foto, � un' ottima soluzione, in quanto se i tre fori postariori sono quelli dell' aria secondaria, miglioreresti di molto la combustione dell' aria secondaria, perch� il materiale rfrattario si riscalderebbe ad alta temperatura, al contrario delle pareti della caldaia, ed inoltre ad occhio, aumenta la turbolenza e quindi ottimizza la miscelazione dell' aria secondaria.

I fori dietro l'inserto non sono fori ma sono la testa dei rivetti di supporto, la caldaia non ha aria secondaria possiede solo un ventilatore che soffia l'aria nel bruciatore

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Per la regolazione fine della combustione, con l' elettromeccanica hai poco da regolare.

Il funzionamento � a due stadi:

1- coclea che carica ogni tot secondi ed aria a tot
2- al raggiungimento della temperatura passa al mantenimento della fiamma

� cosi?????

non proprio la caldaia � controllata dal suo termostato quando la temperatura dell'acqua caldaia raggiunge la temperatura selezionata dal termostato la caldaia si ferma, riparte quando la caldaia cede 5 gradi all'impianto, non ha timer che contano i secondi , + calore riesco a spremere dal pellet quando la coclea gira per portare il pellet nel bruciatore meno consumo pellet

l'aria ha solo una serranda da registrare su o giu

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Se si, dovresti trovare una calibrazione del genere:

Quando il bruciatore funziona a piena potenza, il crogiolo dev' essere pieno fino all' orlo, tanto da coprire tutti i fori di immissione dell' aria primaria. L' aria primaria che inietti, dovrebbe essere tale da non buttarti in aria il pellet.

Per capirci, se il crogilo � grande, ha bisogno di tanto pellet e per riscaldare la tua cas afunzionera' per meno ore........voglio dire che una caldaia da 40 kw, � progettata per produrre 40 kw e non 25!!! Se vorrai avvere il massimo dovrai farla funzionare alla massima potenza possibile!!

Gradite foto del crogiolo, della fiamma, mentre funziona....

alla prossima accensione cercher� di regolarla come hai detto....
vedremo come si comporta la fiamma...

**scresan** · 16-08-2010, 20:47

... quidi le due manopolo sulla caldaia servono:

1- temperatura di stop della caldaia (es.75 gradi)
2- temperatura di on pompa (es. 60 gradi)...

giusto???

Per me l' impianto ha la sua logica, semplice, ma funzionale. Forse il limite � lo scambiatore troppo piccolo, se vorrai far funzionare a piena potenza la caldaia. Teoricamente, se la caldaia e l' impianto sono dello stesso tipo (a vaso chiuso oppure a vaso aperto) avresti potutto evitare lo scambiatore. In realta' lo scambiatore rallenta un po' ed evita i continui ping-pong in partenza ad impianto freddo. Molte caldaia a pellet hanno al loro interno uno scambiatore di serie, per lo stesso motivo ...... Scelte progettuali!

**tom-tom** · 16-08-2010, 22:42

dcm,ma tu la spegni la caldaia?

**Dott Nord Est** · 16-08-2010, 23:43

dcm, una domanda: la pompa che c'� tra la caldaia e lo scambiatore, una volta che l'impianto � in temperatura tutto, continua a girare sempre o gira solo assieme a quella del riscaldamento se il termostato ambiente d� il comando?

per il resto, concordo con scresan, se puoi postare foto pi� dettagliate e chiare del bracere, magari in funzione, sarebbe meglio.
da qualche parte bisogna pur iniziare a regolare, se vuoi cercar di diminuire il consumo...

**tom-tom** · 17-08-2010, 08:57

ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> Dcm,da come hai descritto il funzionamento deduco che la pompa dello scambiatore una volta che l�impianto ha raggiunto la temperatura non si ferma pi� non essendo collegata con quella dell�impianto quindi cosa succede,succede che quando viene raggiunta la temperatura ambiente la pompa dell�impianto si ferma e quella dello scambiatore continua a girare, la caldaia raggiunta la temperatura impostata di 75 �si ferma il bruciatore ma la pompa continua a girare, quindi se l�ambiente mantiene la temperatura per � ora la pompa dello scambiatore girerebbe senza motivo con spreco di energia,certo non � da imputare solo questo ma contribuisce ad aumentare i consumi tecnicamente non � il funzionamento giusto, contrariamente se tu il termostato ambiente lo usi solo come interruttore per accendere e spegnere allora � un altro discorso l�impianto gira sempre detto questo deduco che non hai un crono per il riscaldamento lo attivi manualmente,fammi sapere se funziona in questo modo anche se conosco gi� la risposta.Dcm,mi dovresti descrivere lo scambiatore ossia la misura degli attacchi se sono tutti e quattro della stessa misura inoltre mi dovresti dire come fai girare le pompe sia quella dello scambiatore sia quella dell�impianto,se hanno la stessa velocit� inoltre mi dovresti dire la misura dei tubi della colonna portante del riscaldamento

**tom-tom** · 17-08-2010, 09:19

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

"

bene, una seconda domanda ora: se l'impianto di riscaldamento � freddo, mettiamo a 20� il fluido, e partono le pompe, se non ho la valvola anticondensa, lo scambiatore ti abbassa la T� in caldaia?

vorrei precisare che Lei ha sempre sostenuto che nelle caldaie elettroniche la valvola anticondensa non serve(centinaia di post) in quanto vi era la pompa che faceva le funzioni di anticondensa dal momento che il termostato faceva fermare la pompa ad una determinata temperatura detto questo,mi chiedo,dcm a una caldaia meccanica ma la pompa funziona come l'elettronica in pi� la caldaia lavora sotto scambiatore,Perch� LEI mi chiede di installare una valvola anticondensa? ha fatto anche uno schema .Sarei curioso di sapere perch� spendere soldi inutilmente e se questa benedetta valvola si debba mettere o non mettere
questo per valutare gli interventi che vengono fatti su questo forum e per valutare anche se queste caldaie lavorano sempre allo stesso modo.Gradirei che LEI mi dia una risposta tecnicamente valida

**Dott Nord Est** · 17-08-2010, 12:54

dcm non ha elettronica, ma meccanica.
ho sempre sostenuto che la valvola anticondensa non � "indispensabile" in una elettronica, ma se la monto senza puffer o combi, preferisco metterla.

**DCM caldaia** · 18-08-2010, 21:44

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

... quidi le due manopolo sulla caldaia servono:

1- temperatura di stop della caldaia (es.75 gradi)
2- temperatura di on pompa (es. 60 gradi)...

giusto???

Esatto

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Per me l' impianto ha la sua logica, semplice, ma funzionale. Forse il limite � lo scambiatore troppo piccolo, se vorrai far funzionare a piena potenza la caldaia. Teoricamente, se la caldaia e l' impianto sono dello stesso tipo (a vaso chiuso oppure a vaso aperto) avresti potutto evitare lo scambiatore.

rileggendo sulla fattura Lo scambiatore � da 40Kw non da 20Kw

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

dcm,ma tu la spegni la caldaia?

Nel periodo estivo l'accendo un giorno si e uno no, impiega 2 ore a scaldare 300 litri d'acqua e mi sembra uno spreco tenerla accesa per 24 ore...

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

dcm, una domanda: la pompa che c'� tra la caldaia e lo scambiatore, una volta che l'impianto � in temperatura tutto, continua a girare sempre o gira solo assieme a quella del riscaldamento se il termostato ambiente d� il comando?

La pompa tra la caldaia e lo scambiatore � indipendente dal circuito dei termo gira sempre,

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

se puoi postare foto pi� dettagliate e chiare del bracere, magari in funzione, sarebbe meglio.
da qualche parte bisogna pur iniziare a regolare, se vuoi cercar di diminuire il consumo...

Oggi dopo 2 giorni di fermo ho acceso la caldaia, ho alzato la portata del pellet a circa 3/4 e ho alzato la serranda dell'aria di 3.5mm la temperatura dei fumi s'aggirava intorno ai 160 gradi, la temperatura dell'acqua caldaia saliva + rapidamente ma ha impiegato circa 1:30 per salire da 20 gradi a 80 mentre per poratare l'ACS da 40 gradi a 60 ha impiegato 2:45 in tutto, quindi per 1:30 ha continuato a girare e mandare pellet al bruciatore l'ultima ora era in mantenimento: girava solo quando la temperatura della caldaia scendeva sotto i 75 gradi
una foto del bruciatore:
come potete vedere la fiamma si concentra sempre sull' lato destro mentre sul lato sinistro resta un buco... se per riempire il buco alzo la portata del pellet il pellet esce dal bruciatore senza riempire il buco...

mentre la caldaia girava ho preparato un paio di turbolatori ricavati da un paio di lamiere arrotolate a mo di elica 2:
l'elica non � venuta proprio rotonda ma possono andar bene?
i tubi di fumo della caldaia hanno un diametro pari a 70mm mentre i turbolatori sono largni 45mm

ho inserito i turbolatori in 2 dei 8 tubi di fumo della caldaia, ho notato che la temperatura dei fumi � scesa da 160 a 140 gradi non so se � solo un caso, ma l'acqua sembrava salire + velocemente, domani vado prendere al faidate dell'altre lamiere in modo da inserire un turbolatore per ogni tubo di fumo

**DCM caldaia** · 18-08-2010, 21:45

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> Dcm,da come hai descritto il funzionamento deduco che la pompa dello scambiatore una volta che l�impianto ha raggiunto la temperatura non si ferma pi� non essendo collegata con quella dell�impianto quindi cosa succede,succede che quando viene raggiunta la temperatura ambiente la pompa dell�impianto si ferma e quella dello scambiatore continua a girare, la caldaia raggiunta la temperatura impostata di 75 �si ferma il bruciatore ma la pompa continua a girare, quindi se l�ambiente mantiene la temperatura per � ora la pompa dello scambiatore girerebbe senza motivo con spreco di energia,certo non � da imputare solo questo ma contribuisce ad aumentare i consumi tecnicamente non � il funzionamento giusto,

esatto � proprio cos� che gira l'impianto...

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style>
contrariamente se tu il termostato ambiente lo usi solo come interruttore per accendere e spegnere allora � un altro discorso l�impianto gira sempre detto questo deduco che non hai un crono per il riscaldamento lo attivi manualmente,fammi sapere se funziona in questo modo anche se conosco gi� la risposta.Dcm,mi dovresti descrivere lo scambiatore ossia la misura degli attacchi se sono tutti e quattro della stessa misura inoltre mi dovresti dire come fai girare le pompe sia quella dello scambiatore sia quella dell�impianto,se hanno la stessa velocit� inoltre mi dovresti dire la misura dei tubi della colonna portante del riscaldamento

Ho un cronotermostato in sala che rileva la temperatura ambiente e accende o spegne la pompa dei termo se la temperatura ambiente lo richiede

lo scambiatore � da 40kw monta raccordi da 1"1/4 nel circuito caldaia scambiatore, e da 1" sul circuito dei termo e dell'ACS

**tom-tom** · 18-08-2010, 23:18

dcm,lo so che la spegne in estate a me serviva sapere in inverno,durante la notte il bruciatore � attivo?facciamo cos�,mi dica la mattina prima che riparte il riscaldamento, la caldaia a che temperatura si trova? senta, la prova dei turbolatori la deve fare dopo che la caldaia � a regime da qualche ora, mi sembra strano che da 160 sia passato a 140 con soli 2 turbolatori quindi stia attento quando inserisce tutti gli elementi.Siamo sicuri che la canna fumaria abbia un buon tiraggio?comunque faccia in questo modo: porti i fumi a 180/190 la faccia lavorare almeno un paio d'ore ed inserisca i turbolatori.Vanno bene come st� facendo, a forma d'elica ed anche la misura.Quello che non va bene,sono i tempi per scaldare 100 lt d'acqua,1 ora 1/2 da 20 a 80 ? La fiamma mi sembra abbastanza deboluccia.Mi tolga una curiosit�,i fori del bruciatore ha controllato che sono tutti liberi?deve infilare la testa dendro, oppure con un bel chiodo, un cacciavite, sentirli con le dita e passare dentro ai fori con il ferro ,uno x uno.Il pellet lo porti fino a coprire leggermente i fori superiori.Riguardo il funzionamento dell'impianto mi dispiace ma non deve funzionare in quel modo.Mi sono sempre dimenticato di chiederle ,ma lo scambiatore � installato vicino alla caldaia?Gli attacchi sono da 1 1/4,anche i tubi? i tubi dell'impianto sono da 1"?Ritornando sulla fiamma,mi sbaglier� ma lei ha i fori del bruciatore chiusi o avr� la cenere dentro ,non so come � fatto questo bruciatore ma se brucia solo da una parte......ovvero pieno d'incrostazioni

**scresan** · 19-08-2010, 00:19

... concordo con tom tom, fiamma molto strana: � possibile che i fori siano incrostati e chiusi sembra del tutto! ... a proposito, non conoscendo la caldaia... e soffiata oppure aspirata? E comunque per quale motivo, secondo te, non arriva aria da quella parte? Hai provato a guardare da dietro, sotto .... per quale motivo sostieni che la caldaia � fatta cos� e basta?? Quali sono le tue impressioni o ipotesi?

Le lamiere che hai utilizzato sembrano lamierini zincati, e non vanno bene, lo zinco con il mfuoco reagisce e di brucia velocemente....inoltre devono avere un certo spessore almeno un paio di mm!
Chiaramente, a meno tu non abbia una fucina, � impossibile avvitarli ad elica!! Puoi pero' con l' aiuto di una morsa ed un martello, piegare delle striscie larghe 2-3 cm a zig zag, con i pezzi dritti di 5-6 cm... e dopo aver settato per bene la caldaia inserirle nei tubi .... Dopo un paio di gg di funzionamento, chiaramente potrebbe succede che ti si riempia tuto di cenere, magari potresti accorciare i tubulatori, o aumentare l' aspirazione fumi.....

**turbogen** · 19-08-2010, 00:50

ciao ragazzi, in effetti ci dev'essere qualcosa che tocca, perch� impiegare pi� di due ore per scaldare 300 litri d'acqua non � molto normale, per la mia esperienza al massimo in poco pi� di un'ora il boiler dovrebbe essere gi� a 60 gradi tranquillamente.....

**Dott Nord Est** · 19-08-2010, 05:11

alcuni consigli spassionati?

1- chiamare un tecnico della ditta per una pulizia generale, cos� vedi come fa e poi lo fai tu ogni anno (� chiaro che il bracere ha problemi, molto probabilmente klinker che ostruisce la manda d'aria)
2- controllare tiraggio canna fumaria
3- turbolatori
4- sistemare la pompa della caldaia che gira sempre

ma lascia perdere il fai da te, ad esclusione dei turbolatori...
vedrai, ti ritroverai con "un'altra" caldaia una volta sistemato il tutto.

**tom-tom** · 19-08-2010, 08:38

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

.

Le lamiere che hai utilizzato sembrano lamierini zincati, e non vanno bene, lo zinco con il mfuoco reagisce e di brucia velocemente....inoltre devono avere un certo spessore almeno un paio di mm!

io spero che siano solo per una prova,i definitivi � tuttaltra cosa.Se ha la canna fumaria che tira poco i turbolatori non pu� metterli,quindi bene spendere poco

**tom-tom** · 19-08-2010, 09:21

dcmcaldaia,forza e coraggio si metta l'anima in pace e rimetta mano a tutto l'impianto, significando che non deve fare grande modifiche ma per quanto mi riguarda l'impianto � tecnicamente sbagliato.La prima cosa che deve fare e svuotare il bruciatore e guardare ,anche con l'ausilio di una lampada se ci sono incrostastazioni in fondo al braciere,sicuramente si, quindi mazzetta e scalpello,come le ho gi� detto controllare tutti i fori, buona parte saranno otturati, specialmente quelli in basso,dcm lei deve sperare che queste mie supposizioni siano giuste,quindi ,con una pulizia risolve il problema, contrariamente sono ca....i amari.Detto questo,dato per scontato di aver risolto il problema,deve mettere mano all'impianto,dalle foto ho l'impressione che quello scambiatore sia abbastanza distante dalla caldaia,per dare un'idea d'installazione ,la linea dello scambiatore ,tra andata e ritorno ,deve essere massimo dico massimo 2 mt.il resto conta poco.Dalle foto i tubi collegati allo scambiatore mi sembrano tutti uguali,per l'attacco da 1 1/4 deve assolutamente rispettare quella sezione.Ha mai smontato lo scambiatore per una pulizia?gli hanno installato 2 filtri?per adesso mi fermo qu� ,se ha intenzione di sistemare l'impianto gli spiego come deve fare, contrariamente decida lei

**DCM caldaia** · 19-08-2010, 21:14

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

dcm,lo so che la spegne in estate a me serviva sapere in inverno,durante la notte il bruciatore � attivo?facciamo cos�,mi dica la mattina prima che riparte il riscaldamento, la caldaia a che temperatura si trova? senta, la prova dei turbolatori la deve fare dopo che la caldaia � a regime da qualche ora, mi sembra strano che da 160 sia passato a 140 con soli 2 turbolatori quindi stia attento quando inserisce tutti gli elementi.Siamo sicuri che la canna fumaria abbia un buon tiraggio?comunque faccia in questo modo: porti i fumi a 180/190 la faccia lavorare almeno un paio d'ore ed inserisca i turbolatori.Vanno bene come st� facendo, a forma d'elica ed anche la misura.Quello che non va bene,sono i tempi per scaldare 100 lt d'acqua,1 ora 1/2 da 20 a 80 ? La fiamma mi sembra abbastanza deboluccia.Mi tolga una curiosit�,i fori del bruciatore ha controllato che sono tutti liberi?deve infilare la testa dendro, oppure con un bel chiodo, un cacciavite, sentirli con le dita e passare dentro ai fori con il ferro ,uno x uno.Il pellet lo porti fino a coprire leggermente i fori superiori.Riguardo il funzionamento dell'impianto mi dispiace ma non deve funzionare in quel modo.Mi sono sempre dimenticato di chiederle ,ma lo scambiatore � installato vicino alla caldaia?Gli attacchi sono da 1 1/4,anche i tubi? i tubi dell'impianto sono da 1"?Ritornando sulla fiamma,mi sbaglier� ma lei ha i fori del bruciatore chiusi o avr� la cenere dentro ,non so come � fatto questo bruciatore ma se brucia solo da una parte......ovvero pieno d'incrostazioni

Durante l'inverno non spengo mai la caldaia la lascio in modulazione , i termo partono un'ora al mattino; dalle 6:00 alle 7.00 poi il cronotermostato della sala mantiene l'ambiente a 18 gradi fino alle 17:00, dalle 17:00 in poi alzo latempearura a 20 gradi fino alle 23:00,

non ho la possibilit� di misurare il tiraggio della canna fumaria a occhio quando � in temperatura anche aprendo lo sportello superiore mentre la caldaia gira i fumi vengono aspirati e non si disperdono nell'abiente...

la caldaia dopo 2 giorni di fermo impiega circa un'ora e mezza per salire da 20 gradi a 80 in questo lasso di tempo accendo la caldaia con dei legnetti e carta, la caldaia non ha la candeletta mentre bruciano i legni la caldaia deve caricare il pellet dalla tramoggia al bruciatore nel momento in cui avvio la caldaia il bruciatore � quasi vuoto una volta riempito si deve incendiare tutto il pellet e la canna fumaria deve entrare in temperatura

ho controllato i fori del bruciatore, sono liberi, ne ho trovati solo 3 otturati dal carbone, pulisco il bruciatore una volta l'anno e la settimana prossima provedo alla pulitura annuale, il bruciatore dopo sole 6 stagioni � in condizioni pietose, l'acciaio di pessima qualit� con cui � costruito s'� deformato in modo talmente grave da far saltare quasi tutta la saldatura lungo il suo perimetro, temo che quest'inverno il bruciatore si stacchi dalla caldaia

inoltre la crepa che ha fatto saltare la saldatura perde sicuramente aria, quindi l'aria al posto d'uscire dai buchi del bruciatore esce dalla crepa

(lacrepa � evidenziata dalle freccie rosse)
inoltre il bruciatore � crepato in verticale da cima a fondo in 4 parti la + grave � il lato destro come potete vedere dalla foto
la qualit� con cui � costruita questa caldaia � uno schifo, questa primavera � saltato il motoriduttore dopo sole 6 stagioni! s'e smangiata la sede dell'albero motore del motoriduttore 350�uro...
possiedo una saldatrice e sono piutosto bravo a saldare penso mi convenga raddrizzarlo a martellate e rifare la saldatura lungo il perimetro in modo da fermare la perdita dell'aria e evitare che si stacchi dalla base, che elettrodi conviene usare per saldare una caldaia?

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

... concordo con tom tom, fiamma molto strana: � possibile che i fori siano incrostati e chiusi sembra del tutto! ... a proposito, non conoscendo la caldaia... e soffiata oppure aspirata? E comunque per quale motivo, secondo te, non arriva aria da quella parte? Hai provato a guardare da dietro, sotto .... per quale motivo sostieni che la caldaia � fatta cos� e basta?? Quali sono le tue impressioni o ipotesi?

Le lamiere che hai utilizzato sembrano lamierini zincati, e non vanno bene, lo zinco con il mfuoco reagisce e di brucia velocemente....inoltre devono avere un certo spessore almeno un paio di mm!
Chiaramente, a meno tu non abbia una fucina, � impossibile avvitarli ad elica!! Puoi pero' con l' aiuto di una morsa ed un martello, piegare delle striscie larghe 2-3 cm a zig zag, con i pezzi dritti di 5-6 cm... e dopo aver settato per bene la caldaia inserirle nei tubi .... Dopo un paio di gg di funzionamento, chiaramente potrebbe succede che ti si riempia tuto di cenere, magari potresti accorciare i tubulatori, o aumentare l' aspirazione fumi.....

la caldaia � soffiata

secondo me perde aria dalla crepa che s'� formata lungo il perimetro del bruciatore...

i turbolatori sono in alluminio non in zinco, preferisco arrotolarli a mo di elica, ho acquistato dell'altra lamiera in alluminio spessa 0.8mm....

Originariamente inviato da turbogen Visualizza il messaggio

ciao ragazzi, in effetti ci dev'essere qualcosa che tocca, perch� impiegare pi� di due ore per scaldare 300 litri d'acqua non � molto normale, per la mia esperienza al massimo in poco pi� di un'ora il boiler dovrebbe essere gi� a 60 gradi tranquillamente.....

partendo con la caldaia fredda e il bollitore da 350 litri a 40 gradi?

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

alcuni consigli spassionati?

1- chiamare un tecnico della ditta per una pulizia generale, cos� vedi come fa e poi lo fai tu ogni anno (� chiaro che il bracere ha problemi, molto probabilmente klinker che ostruisce la manda d'aria)
2- controllare tiraggio canna fumaria
3- turbolatori
4- sistemare la pompa della caldaia che gira sempre

ma lascia perdere il fai da te, ad esclusione dei turbolatori...
vedrai, ti ritroverai con "un'altra" caldaia una volta sistemato il tutto.

la caldaia � da 6 anni che la pulisco manualmente, aspiro tutta la cenere dall'raccogli cenere del bruciatore stappo tutti fori otturati e pulisco la canna fumaria con uno spazza camino lungo 8 metri, la canna fumaria non � mai sporca ha solo dentro un p� di polvere

Grazie a tutti per le risposte

**tom-tom** · 19-08-2010, 22:05

dcm,ma ogni 2 giorni presumo che prima di accendere la caldaia aspiri quei residui dal bruciatore,la foto era gradita con il bruciatore pulito, vorrei vederlo sotto la coclea dal momento che lo pulisce una volta l'anno.Considerato che il bruciatore va sistemato, non penso per� sia la causa principale delle anomalie riscontrate,la sua caldaia contiene 100 lt d'acqua ed impiegare 1 1/2 anche se comprensivo di accensione tramite legnetti � un tempo troppo lungo quindi le abbono 1/2 ora pertanto resta un'ora,un'ora per elevare la temperatura da 20 a 80,sinceramente.........se metto il pentolone sul fornello di casa faccio prima.Per quanto mi riguarda lei alimenta poco la caldaia provi a mandare pi� pellet se vede che il livello sale troppo aumenta l'aria,quella che si vede in foto � una fiamma da camino con 2 ciocchetti.Quando hai installato la caldaia 6 anni fa ,che consumo avevi?

**DCM caldaia** · 20-08-2010, 15:54

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

dcm,ma ogni 2 giorni presumo che prima di accendere la caldaia aspiri quei residui dal bruciatore,la foto era gradita con il bruciatore pulito, vorrei vederlo sotto la coclea dal momento che lo pulisce una volta l'anno.

la brace non l'aspiro mai prima d'accendere la caldaia, appena posso posto una foto con il bruciatore pulito

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Considerato che il bruciatore va sistemato, non penso per� sia la causa principale delle anomalie riscontrate,la sua caldaia contiene 100 lt d'acqua ed impiegare 1 1/2 anche se comprensivo di accensione tramite legnetti � un tempo troppo lungo quindi le abbono 1/2 ora pertanto resta un'ora,un'ora per elevare la temperatura da 20 a 80,sinceramente.........se metto il pentolone sul fornello di casa faccio prima.

la caldaia a salire da 20 gradi a 60 impiega circa mezzora, ma dal momento in cui parte la pompa dell'ACS la caldaia va sotto carico e impiega un'ora circa per salire da 60 a 83 gradi in tutto impiega un'ora e mezza per raggiungere il mantenimento, nel frattempo la temperatura nell bollitore raggiunge i 50 gradi...

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Per quanto mi riguarda lei alimenta poco la caldaia provi a mandare pi� pellet se vede che il livello sale troppo aumenta l'aria,quella che si vede in foto � una fiamma da camino con 2 ciocchetti.Quando hai installato la caldaia 6 anni fa ,che consumo avevi?

il primo anno ho consumato 70 Quintali...

ho provato a inseriere i turbolatori in tutti i giri di fumo della caldaia dopo 2 ore di funzionamento la temperatura media dei fumi era di 140-145...
ho tolto i turbolatori dalla caldaia e la temperatura dei fumi � salita a 155-160, usando i turbolatori guadagno 15 gradi sulla temperatura dei fumi vi sembra un buon risultato?

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Come regolare una caldaia elettromecanica in base alla temperatura dei fumi?

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