Consiglio pdc + fotovoltaico

[sergio&teresa]

Vabe ma si sa che Marcober arrotonda sempre un po’ dalla stessa parte.

[gianluca978]

Scusate ma stamattina sono un po' lesso

Tornano 715 euro all'anno e non 535


Quindi nella migliore delle ipotesi, sarebbe

715+703-83 =1335 euro

9,26 anni, sempre se l'accumulo per acs aggiuntivo che dovrei prendere fosse detraibile al 65%

[matador0975]

Scusate ma stamattina sono un po' lesso

Tornano 715 euro all'anno e non 535


Quindi nella migliore delle ipotesi, sarebbe

715+703-83 =1335 euro

9,26 anni, sempre se l'accumulo per acs aggiuntivo che dovrei prendere fosse detraibile al 65%

Ma quei 83 euro ogni anno da dove escono fuori?
36 sono gli euro del gse, gli altri 47 da dove escono fuori?

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[gianluca978]

Questo è quello che mi da il calcolatore del gse per 4,5 kWp, ovest, indirizzo di casa mia e 6500 euro di spesa

[gianluca978]

C'è un altra variabile che mi è venuta in mente adesso...

Io attualmente ho un consumo di 600 mc all'anno di gas anche perché riscaldo solo 160 litri di acqua, collegati con un pannello solare termico per l'estate..

Aumentando a 460 litri l'acqua da tenere riscaldata (all'aperto) , di quanto aumenterebbero i consumi energetici?

Nei miei calcoli, senza tenere conto di questo, prevedo circa 1700-1800 kwh/anno.... Questa dell'acqua calda per quanto potrebbe incidere?

Seconda domanda, potrebbero bastare 320 litri? (160+160)

Terza domanda ma è una che ho già fatto, qualcuno sa se questi accumuli sono detraibili al 65%?

[JO GREEN]

Gli 83€ annuali sono probabilmente dovuti a:
36€ a GSE se installi pannelli per più di 3kWp
36€ circa per passare da 3 a 4,5kW di contatore
21€ per contatore produzione (sul costo di questo non sono sicura visto che non mi è ancora arrivato da pagare).

Hai valutato l’idea di installare solo 3 kWp di pannelli e rimanere con contatore da 3kW?
Se riuscissi a gestire le accensioni risparmieresti 72€ l’anno.

Il mio pentasplit (aria-aria senza ACS) ti da possibilità di regolare la potenza su 3 differenti livelli. Al minimo consuma solo 600W (al max oltre 3kW).
Per sfruttare meglio autoconsumo FV e avere più comfort in casa io tengo acceso tutto il giorno con la potenza al minimo.

[gianluca978]

Mi sembra difficile riuscire a stare col 3kw con una pdc, d'inverno sarei sempre al limite...non penso sia possibile..

Al limite potrei mettere 3kwp di FT se il 4,5 non riesco a recuperarlo, ma credo sia più giusto metterne 4,5 per circa 4500-4800 kwh anno di consumi

[matador0975]

Questo è quello che mi da il calcolatore del gse per 4,5 kWp, ovest, indirizzo di casa mia e 6500 euro di spesa

[ATTACH=CONFIG]77911[/ATTACH]

Ma quelle sono medie.
Se leggi c'è scritto noleggi, interessi ... etc ...
Tu avrai i 36 euro di gse più l'eventuale innalzamento dei kw

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[gianluca978]

No non sono medie, cambiano di volta in volta in base a cosa metti.

Ma anche se non fossero 83 euro ma 60, non mi fossilizerei su 200 euro in 10 anni...

Sul consumo in più dal tenere caldi altri 300 litri all'aperto? Una stima sui consumi aggiuntivi?

[gianluca978]

Questa è la mia situazione attuale



Ho caldaia a condensazione con accumulo da 160 litri tutto integrato.... La pdc andrebbe a destra della colonna, l'altro accumulo in quello spazio a destra della caldaia e dovrebbe dialogare con l'accumulo già preesistente collegato al solare termico

[JO GREEN]

Per sapere quanto produrrebbe prova a simulare su pvgis JRC Photovoltaic Geographical Information System (PVGIS) - European Commission
Inserisci la posizione precisa, l’orientamento e l’inclinazione del tetto.
A suo tempo mi hanno suggerito di impostare perdite all’8% e i conti per la mia produzione tornano.

Per quanto riguarda il rientro posso dirti che da gennaio a luglio 2020 :
ho prelevato 2.431kWh
in MT avrei pagato 354€
lo SSP mi rimborserà circa 242€
quindi 2.431kWh mi costeranno 4,62cents/kWh
Se considero anche 1.371kWh di autoconsumo ho ottenuto 3.802kWh a meno di 3cents/kWh.

Oggi la componente energia è a 4,309cents/kWh ma nel primo trimestre 2019 era a 9,05cents/kWh.
Nessuno ha la sfera di cristallo: il prezzo dell’ee potrebbe scendere o risalire (secondo me più probabile) ma con il FV mi sono garantita per i prossimi 25 anni un prezzo dell’energia elettrica (che uso anche per scaldarmi) davvero irrisorio.

[sergio&teresa]

Consiglio pdc + fotovoltaico

Per quanto riguarda l’accumulo, il consumo per tenerlo caldo non dipende dal volume ma dalle dispersioni. Se le dispersioni non aumentano o magari pure diminuiscono perché prendi un accumulo meglio coibentato, consumerai pure di meno (ovviamente ragionando a parità di consumo di acs).

[gianluca978]

Davvero? Quindi tenere caldi 160 litri o 460 o 20.000 litri è uguale? Non pensavo fosse così, però sono pronto ad imparare ovviamente..

[matador0975]

Davvero? Quindi tenere caldi 160 litri o 460 o 20.000 litri è uguale? Non pensavo fosse così, però sono pronto ad imparare ovviamente..

Chiaramente aumentando il volume aumentano anche le superficie disperdenti (ovviamente a parità di forma) ma la differenza è piccolissima.
Basta avere un contenitore con più coibentazione e si recupera.

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[sergio&teresa]

Indipendentemente dal volume da scaldare, tu devi ripristinare ogni giorno solo l’energia che consumi ai rubinetti e alle docce, più le dispersioni.

Se il consumo non aumenta e le dispersioni nemmeno, o addirittura diminuiscono (può essere che tu non abbia un accumulo proprio perfetto da quel punto di vista), non c’è motivo per cui dovrai consumare di più.

In effetti però il consumo di acs aumenterà se adesso siete in tre, come avevo previsto nel mio conteggio.

[gianluca978]

Venendo al sodo, questo bollitore andrebbe bene per le dimensioni nel quale deve essere messo, sarebbe anche giusto come specifiche per il mio impianto?

https://www.tavolla.com/immergas-302...gaApRXEALw_wcB

Il bollitore ideale dovrebbe avere un diametro di 62cm o meno, deve potersi integrare con l'altro accumulo da 160 litri e con il solare termico (ma per questo forse non c'è bisogno perché d'estate anche se venissero riscaldati solo i 160 litri non dovrei avere bisogno visto il tempo che ci vuole per riscaldarli con i pannelli)

Come pdc, per i miei consumi meglio 3? 4? o 5 kw?

[sergio&teresa]

Consiglio pdc + fotovoltaico

Mi ero perso che avevi solare termico..... quindi già adesso non consumerai gas nella bella stagione (sei mesi?) immagino. Conti da rifare....

Lascia il solare termico sull’accumulo attuale e facci passare la fredda in preriscaldo, senza scaldarlo con niente altro (se non ha dispersioni assurde). Poi esci e vai nell’accumulo da 300 litri, che sarà scaldato dalla pdc.

Io prenderei un Hybridcube. Pdc da 4-5 kW.

[gianluca978]

Perché conti da rifare? Il solare termico c'è sempre stato e ha contribuito a a farmi consumare quei 600mc all'anno..

Grazie sergio&teresa, giro la dritta al mio amico quasi idraulico, vediamo se capisce...

Adesso guardo hybrid cube, nel frattempo avevo adocchiato questo da 60 cm di diametro

BOLLITORE PER PRODUZIONE ACQUA SANITARIA CON DOPPIO SCAMBIATORE FISSO AQUA 2 BP LT.300

[gianluca978]

Hybrid cube da 300 litri ci starebbe perfettamente, però costicchia, 1600 euro.... Perché quello e non un altro? Non so nulla di questi bollitori

[gianluca978]

Come pdc, lg come se la cava? Prezzo ottimo e classe a+++ r32

Pompa di calore Mini Chiller inverter LG Therma V monoblocco da 5 Kw HM051M.U43 R32

Meglio guardare qualche altra marca?

[sergio&teresa]

Consiglio pdc + fotovoltaico

Perché quello e non un altro?

Intanto perché sono dei puffer e non dei bollitori, e poi perché hanno serpentina di carico parecchio lunga, particolarmente adatta al carico da parte di un generatore a bassa potenza come una pdc.

A me sembrano da rifare i conti..... non mi sembra che nessuno abbia tenuto conto del fatto che già ora per almeno sei mesi hai acs gratis.

[gianluca978]

I miei consumi non sono stimati, sono quelli effettivi di gas prendendo 4 anni e 4 anni di bollette

Il solare e l'accumulo rimane, quindi sempre di 1700-1800 kwh/anno avrò bisogno, l'equivalente in gas di quello che mi è servito fino ad adesso

[sergio&teresa]

Si però ogni tanto segui eh.

Ho forse detto che hai dato consumi stimati?

Ho detto che nessuno di quelli (io incluso) che ti hanno fatto i conti sulla spesa futura con la pdc ha tenuto conto che hai il solare termico. Quindi il fabbisogno calcolato non ne ha tenuto conto. Non cambierà moltissimo ma conviene tenerne conto.

[gianluca978]

Ma io ti seguo, ma non capisco proprio perché dovremmo tenerne conto...

Io non lo toglierò, e anche quando avrò pdc e nuovo accumulo, il solare termico mi aiuterà come ha fatto fin'ora... Sarebbe da valutare se lo togliessi, non se lo lascio, per me è così, spiegami se hai voglia perché dovremmo rifare i calcoli per una cosa che non cambia?

[sergio&teresa]

Si, non perché lo togli (ci mancherebbe pure) ma perché il fabbisogno che ti è stato considerato non ne ha tenuto conto.

Io almeno non l’ho fatto. Se rileggi il conto che ti ho fatto ho stimato l’acs annua e poi ho TOLTO il relativo consumo dal gas. Il che è un passaggio sbagliato.

[gianluca978]

2492 mc in 4 anni effettivamente consumati.

623 mc all'anno

Inserendo 623 mc (che poi dovremmo mettere gli smc, ma cambia poco cmq) in questo calcolatore

convertitore

Mi dice che mi serviranno 6818 kwh/anno

Ho ipotizzato un cop di 4,0 per una pdc moderna e per una casa coibentata come la mia, e viene fuori che mi serviranno 1700 kwh/anno


Io il calcolo l'avevo fatto così, per questo non capivo il tuo approccio...

Visto che il solare rimarrà, avrò bisogno più o meno di quei kwh preventivati calcolati con il pannello solare già a disposizione..

[matador0975]

2492 mc in 4 anni effettivamente consumati.

623 mc all'anno

Inserendo 623 mc (che poi dovremmo mettere gli smc, ma cambia poco cmq) in questo calcolatore

convertitore

Mi dice che mi serviranno 6818 kwh/anno

Ho ipotizzato un cop di 4,0 per una pdc moderna e per una casa coibentata come la mia, e viene fuori che mi serviranno 1700 kwh/anno


Io il calcolo l'avevo fatto così, per questo non capivo il tuo approccio...

Visto che il solare rimarrà, avrò bisogno più o meno di quei kwh preventivati calcolati con il pannello solare già a disposizione..

Non so se 4 è un cop medio fattibile a Varese.
Quanti gg hai?
Io che sono a Torino conto sempre 3.3.


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[gianluca978]

Ho 2454 GG

[sergio&teresa]

Cop considera 3.5 ma una parte è di acs a cop 2.5. Ho fatto il calcolo apposta..... ma c’è qualcosa di quel che ho scritto che hai letto???

[gianluca978]

Ho letto tutto Sergio&teresa... Alle volte non è facile capirsi sul web, il cop 2,5 sulla pdc è la prima volta che lo leggo qui, magari mi è scappato..