PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

Ma i 600 W sono effettivamente reali oppure di meno o di più sul conta kW ?
Ma non sono tanti al minimo 600 W con mandata, da quello che vedo, di 29°C ?
Pensavo scendesse di più la 9kW al minimo.

Il minimo dipende dallo scarto tra mandata e ritorno. Se ha uno scatto di tre gradi avrà la macchina a 30/31hz é circa 550/600 di consumo. Il minimo è a 18/19hz. Ma da lì non lo vedi.

[Burian]

Alle 16 ho impostato acs, (impostazione estiva che devo modificare per l'inverno) si era riaccesa da poco su riscaldamento, ai 600w devo aggiungere circa 150w di circolatore e altro, quindi 750w è un'assorbimento abbastanza alto, come minimo da display leggo 200w, mentre da contakw 360w.

[fedonis]

Allora eri sui 40 come frequenza.

[Burian]

Si mentre il compressore al minimo gira sui 18Hz, dopo di che si spegne.

[erry121]

Scusate l'insistenza/ignoranza:

@fedonis: qual è il legame matematico/formula tra frequenze pdc e consumo elettrico?

@burian: in sostanza a quello misurato sul pannello pdc devi sempre aggiungere 150W circa di consumi vari (pompa etc.), così torna all'incirca il consumo sul contakW

[fedonis]

Scusate l'insistenza/ignoranza:

@fedonis: qual è il legame matematico/formula tra frequenze pdc e consumo elettrico?

Non conosco algoritmo della macchina,per cui non so come si arriva a questi risultati. Ma la conosco. So quale è l'assorbimento alle varie frequenze. (più o meno, non sono un contaimpulsi)

[erry121]

Ok grazie Fedonis. Perché, a mio parere, è importante capire qual è il consumo minimo della pdc visto che, su un funzionamento sulle 20/24 ore, è lo standard di operatività per la modulazione invernale. E se lo scarto tra la 7 e la 9 kW, al minimo, è di circa 150W in meno per la 7, su 20 ore sono 3kW in meno al giorno... ok voi ora mi direte "...ma sono 60cent in piu al giorno... " [emoji16][emoji16]

[fedonis]

No no non dico nulla.. Sarà la ventesima volta che si parla di minimo della macchina e io non intervengo più nel merito del minimo, oltre questo. Scusa, ma se il minimo è 200 250 w di assorbimento, ti pare possa essere coerente che la 7 arrivi 50? Posso dirti, confrontandoci nel forum, abbiamo visto che quasi tutte le pdc riportano un consumo minore, giungendo alla conclusione che sia abitudine di molti costruttori non riportare il consumo del circolatore.
Peraltro, la 7 kw nella serie f modula più in basso della nove, nella h siamo praticamente alla stessa frequenza e assorbimento. Aquarea in ogni caso è una ottima pdc con un gran rapporto qualità prezzo.

[fabioe]

In allegato gli screenshot che avevo già allegato tempo fa di assorbimento al minimo della mia 7 kw
Consumi rilevati con contatore esterno sdm 120 c sulla linea della pdc.
La 7 kw serie f modula in basso con una potenza minima di circa 2,4/2,6 kw termici.

[max.c]

Grazie Fabio utilissimi per la mia curiosità.

[Devid]

Credo però che per me e te che abbiamo impianto a trrmosifoni non raggiungeremo mai questi minimi visto che la nostra mandata sarà ovviamente ben più alta

[max.c]

....nostra mandata sarà ovviamente ben più alta

Ho acceso la mia nimbus durante i 2 giorni di grandine e freddo della settimana scorsa con 10° esterni e T interna impostata a 20°
Dopo un po' è arrivata intorno ai 515w con mandata se non ricordo male intorno ai 32-34° e circolatore che girava a 15l/min

[fedonis]

Dopo un po' è arrivata intorno ai 515w con mandata se non ricordo male intorno ai 32-34° e circolatore che girava a 15l/min

Che non mi pare affatto male….

[max.c]

Spero di si.. .ora aspettiamo il freddo vero e vediamo cosa succede
Dimenticavo il consumo di 515w è preso da contawatt esterno quindi include circolatore e altri assorbimenti accessori della pdc

[Devid]

Che non mi pare affatto male….

No, affatto ! Attendo un pò di fresco dalle mie parti x vedere come andrà sui 35 di mandata. Per ora giro per casa ancora in pantalonconi

[fedonis]

Che poi sono le mie parti, anche se io sono verso la montagna.

[Devid]

Si si lo so ... tu sei un pò più al fresco di me ...

Max c. Ho svuotato la casella x cui ora posso ricevere messaggi in privato

[gruppo]

Salve fabioe, stò per installare una pdc aquarea ht e vedendo il tuo monitoraggio mi interessa il sistema, mi sembra che hai usato metern dalla grafica che io stò usando di già per il fotovoltaico abbinato a 123solar.
mi puoi chiarire meglio eventualmente su altra discussione o privatamente per non andare off topic.

Volevo sapere se c'è qualcuno che ha installato la aquarea t-cap su termosifoni e che COP reali ha rilevato a 60°C indicando anche la T esterna

[fedonis]

60 gradi non sono pochi. Mi auguro tu debba mandare a quella temperatura per periodi saltuari.

[max.c]

Se prevede periodi non saltuari ma continuativi meglio rimanere a pellet

[fedonis]

Ma no max, perché. Il pellet è caro e inoltre lo devi caricare. Con una curva climatica che manda alto quando fuori fa freddo(quindi quando necessário) comunque ha un sistema automatico che gli gestisce la cosa. Ovviamente se dá ottobre a marzo devi mandare a 60, non puoi aspettarti cop spettacolari. Ma non manderà sempre a 60. Mi par difficile. Altrimenti una ibrida. In alternativa può installare in seguito hpm per gestire una fonte alternativa.
Ad ogni modo, una Pdc che gestisce temperature più alte riesce a gestire bene anche le intermedie.

[max.c]

No Fedonis forse non hai seguito tutto il thread dall'altra parte.
Lui è convinto di dover andare a 60 gradi per gran parte del tempo quindi ho estremizzato un po' il concetto per fargli capire.
Purtroppo non riesce a comprendere il funzionamento in climatica.
Inoltre è convinto che solo la ht lavori a 60 gradi mentre potrebbe prendere tcap o alta connettività che per quelle poche volte che gli servirà andare a 60 gradi (anche 55 andrà bene lo stesso) anche loro potranno farlo senza problemi.
Se poi si sposta di marca c'è la LG therma V r32 nuova che arriva a 65 gradi
ma purtroppo dovrà comprarla e usarla un anno per poi venirci a dire non ho mai visto la pdc andare a quelle temperature

[fedonis]

No Fedonis forse non hai seguito tutto il thread dall'altra parte.
Lui è convinto di dover andare a 60 gradi per gran parte del tempo quindi ho estremizzato un po' il concetto per fargli capire.
Purtroppo non riesce a comprendere il funzionamento in climatica.

Andare a 60 per tutto il tempo mi pare eccessivo. La ht le gestisce senza essere troppo tirata quelle temperature. Il mio ragionamento e' che se una pdc arriva a 65 e nasce per poter fare quello, ovviamente gestisce bene le intermedie. Tutto qui.Ma secondo me non e' che non comprende il funzionamento in climatica, di sicuro non e' un tordo. Penso che voglia stare piu' tranquillo installando una macchina che nasce per mandare piu' alto nel caso ce ne fosse bisogno. Il fatto che non abbia preso in considerazione altri marchi non lo considero negativamente, ognuno decide per se.
Se poi, tra un anno ci dira' che non ha mai visto la pdc arrivare a 60, meglio, avra' avuto cop migliori e macchina meno stressata.

[max.c]

Metto solo questa immagine.
Tu ti compreresti una macchina vecchia solo perchè "pensi" di dover andare a quelle temperatura, in realtà a 55° lui comunque non morirà di freddo questo è certo, ma almeno sta prendendo una signora macchina e non una pdc di VECCHIA concezione, seppur valida.
Tu cosa faresti al posto suo?
Io sto consigliando cosa farei io.
Se poi è convinto dei 60-65° va su LG therma V R32 almeno ha anche i cop da tabelle di prestazioni a quelle temperature, panasonic per la HT si ferma a 55 anche se la danno fino a 65°

[fedonis]

In effetti tra Tcap e Ht le tabelle indicano una prestazione migliore a favore della Tcap. Se chiedi a me cosa farei io se avessi casa energivora, propenderei per una soluzione diversa che consiste in pdc e generatore alternativo per mandata a "termosifone bollente". Ma io farei cosi'….

[fabioe]

Salve fabioe, stò per installare una pdc aquarea ht e vedendo il tuo monitoraggio mi interessa il sistema, mi sembra che hai usato metern dalla grafica che io stò usando di già per il fotovoltaico abbinato a 123solar.
mi puoi chiarire meglio eventualmente su altra discussione o privatamente per non andare off topic.

Ciao,
Io ho installato una Aquarea con modulo esterno HPM.
Il monitoraggio si basa su uno script in php che ha messo a punto un mio bravissimo collega, che va a leggere i parametri di Aquarea su pagine web in locale dell' HPM e crea dei file che sono letti da meterN.
In aggiunta ho installato un contalitri esterno alla pdc con 2 sensori di temperatura che mi servono x calcolare il COP.
I dati di consumo elettrico della pdc sono rilevati da un contatore sdm 120c dedicato.
Il tutto gira sullo stesso Raspberry di meterN.
Senza HPM non funziona.

[max.c]

Ciao Fabio
quale contalitri hai usato? Puoi mettere un link?
Thanks

[fabioe]

Ciao Fabio
quale contalitri hai usato? Puoi mettere un link?
Thanks

Questo è simile al mio come caratteristiche:

CONTATORE LANCIA IMPULSI PER ACQUA CALDA ATT 3/4"- 1 IMPULSO / 1 LITRO DOSAGGI | eBay

Quello che ho acquistato un paio di anni fa non lo trovo più in vendita.

[gruppo]

Ho rifatto alcune considerazioni partendo dal fatto che la mandata indicata dalla stufa ho scoperto essere apparentemente errata ruba 4 gradi.
inoltre il deltaT medio tra mandata e ritorno è superiore ai 5°C quindi penso questo posa portare ad altri gradi in meno di mandata il flusso acqua con la pdc sarà sicuramente più alto visto che non ha e non serve valvola anticondensa presente su biomassa.

[max.c]

Gruppo piano piano scoprirai ancora tante cose
Prenditi questo inverno per valutare bene e anno prossimo decidi cosa fare