PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

E' la 9 kw...le più piccole arrivano ben piu' in basso. Non mi pare che facciano meglio tante altre. Anzi..
La hpsu da 11 kw, non la vedi sotto i 900. Questo e' da sbandierare.

[sergio&teresa]

Mah... io non ho la HPSU, ho la HPU da 8 kW e la vedo andare anche a 250 W. Poi - ripeto - contenti voi contenti tutti.


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[fedonis]

Mah... io non ho la HPSU, ho la HPU da 8 kW e la vedo andare anche a 250 W. Poi - ripeto - contenti voi contenti tutti.


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La 7 a 300 w arriva. La 9 no.

[Energiaportamivia]

Ciao fedonis, sai per caso dirmi a quanto arriva di minimo la 5kw?

[fedonis]

la 5 , fatte salve le condizioni che la possono fare modulare in basso arriva ai 250/300. Chiaro che se sei a -5, difficile vederla a quel ritmo.

[Energiaportamivia]

Ok ovvio, grazie!
Devo dimensionare la pompa di calore ma sono un po indeciso tra le diverse taglie, non vorrei inquinare questa discussione e magari ne aprirò una dedicata, ma secondo te con un fabbisogno termico di 4,7kw con temperatura minima di progetto (- 6,2°C) è meglio una Aquarea 5kw o meglio stare piu tranquillo con la 7?
Vedo che la capacità di riscaldamento a -7°C della 5kw è 4,20kw, contro i 5,15 della 7.
Con la 5 quindi sarei un po sottodimensionato per qualche giorno anno, ma ci sarebbero in ogni caso le resistenze.
Mi chiedo però cosa succederebbe se la temperatura scendesse sotto a quella minima di progetto.

[fedonis]

Se stai sulla 7 sarai più tranquillo con i periodi particolarmente freddi, ma esuberante negli altri. Con la 5 sei al limite in quelle condizioni ma non esuberante nei restanti periodi. Io ne parlerei con un termotecnico. Con il senno di poi, io personalmente starei su taglia più bassa. Ma non mi sento di consigliarti una o altra soluzione.

[Energiaportamivia]

Sono finito giusto nel mezzo
Sai dove posso trovare i vari valori di potenza delle Aquarea alle diverse temperature.
Non riesco a trovare nulla.

[fedonis]

Vai sul sito o chiamali. I carichi parziali non li pubblica Panasonic mi pare.
Chiama e chiedi a loro.

[Burian]

Eppure a me 500w di minimo sembrano cosi una bella cosa.
adesso ho -1 grado e sono due ore che va a 500w senza sbrinare.
sergio, la pdc fa circa 3 on off al giorno, 2 per quando fa acs ed uno solitamente dopo le 11 di mattina perche la T esterna sale e la casa è gia a posto.
3 ripartenze al di. Defrost a parte.

Media di 12kWh al di per ora.
oggi min -4.2 max 5.2.
non ne farei un dramma.
Ti ripeto che sono molto contento.
Già mi sembra un traguardo scaldarmi solo con pdc, se poi spendo una cioca di latte è libidine.

[manfre73]

Burian, 2 non sono on/off ma carichi acs... ne fa 1 solo dovuto al dimensionamento della pdc.
Credo che ne fara’ di più (quanti lo sai solo tu) a ottobre/novembre e marzo/aprile...se ora lavora quasi sempre al minimo. Anche i defrost non sono on/off almeno nel senso che non sono dovuti al dimensionamento, ma alla necessita’ di lavorare libera da ghiaccio.che comunque non sono poi cosi tanti no?

Ma come sai che si ferma per fare acs? Cioe’ si ferma dopo averla fatta e poi riparte su riscaldamento?

[sergio&teresa]

sergio, la pdc fa circa 3 on off al giorno, 2 per quando fa acs ed uno solitamente dopo le 11 di mattina perche la T esterna sale e la casa è gia a posto.
3 ripartenze al di. Defrost a parte.

Ti ripeto che sono molto contento.

E io ti ripeto che contento te contenti tutti, me compreso evidentemente.

Ti faccio solo notare che se ti si ferma in questo periodo che è tra i più freddi, ti si fermerà di più nella mezza stagione, quindi dovrai ingegnarti per gestire un maggior numero di on-off, con programmazione a orari o ... non so.

[Burian]

Si manfre la 7 bastava ed avanzava anche credo, voglio vederla girare con il
freddo vero e vedere come si comporta perche per ora ha lavorato solo a -6/-7 gradi, lo scorso febbraio ho avuto 5 giorni con minima di -11/-12.
credo che comunque faccia qualche on off in piu, probabilmente non me ne accorgo.

Sergio, nelle mezze stagioni lascio acceso solo di giorno, o almeno con il salire delle T esterne diminuisco le ore di funzionamento. Altrimenti non so.

ma per fagli fare meno on off possibili cosa si deve fare? Non c'è un modo di lasciare sempre un DT tra mandata e ritorno?

[manfre73]

Hai poi risolto la “diatriba” tra il contatore della pdc e quello che avevi installato?

[sergio&teresa]

PDC Panasonic Aquarea

ma per fagli fare meno on off possibili cosa si deve fare? Non c'è un modo di lasciare sempre un DT tra mandata e ritorno?

Come ti ho già scritto in altro post, se la potenza minima è troppa, non c’è DT o portata che tenga.

Puoi programmare per accendere solo in determinate ore.

[manfre73]

Con le impostazioni attuali del sw che templari mi ha mandato a dicembre 2016, la pdc ha cambiato il modo di lavorare con poca richiesta come si vede nelle due schermate di novembre 2016 e 2017.
Prima faceva duversi on off. Ora molti meno. Da meta' novembre circa il funzionamento e" molto regolare. Se si ferma aspetta di accumulare una richiesta di fabbisogno che la fa lavorare a lungo e gli on off possono essere da 1 a 3/4 al masdimo se le temperature sono sopra i 10 gradi.

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[ciop1]

Strano pero mi sembrava di leggere su i dati che avevo dato che la pdc da 9kw modulasse come la 7kw o leggermente meno.

[Burian]

Ciao no manfre i contatori li ho messi da parte, non ho mai tempo di far niente, poi adesso che è in arrivo il secondo bimbo

Vorrei fare un sistema di monitoraggio con rasp e metern e 123solar, ma non ci capisco molto e quindi continuo a rimandare, penso che farò un sistema tipo il tuo con solarlog e sdm, ma anche con quello continuo a rimandare, mi spiace perchè piu vado avanti piu perdo dati importanti per il prossimo inverno ma va beh.

Ho visto nei menu della PDC che mi da il totale di on off, ho fatto la prima accensione il 27 settembre e ad oggi sono 344 on off, circa 3,5 al giorno.

Adesso li tengo monitorati.

Stamattina ho osservato uno sbrinamento, T -5.1° ur 91%, parte abbassando T acqua fino anche a 21° per circa 1', sale il compressore e l'assorbimento arriva a 1,5/1,6kW, per circa 1', poi si sente come uno sbuffo di aria (pfffffff) e l'assorbimento crolla a circa 50w, dopo pochi secondi riparte tornando a regime e rialzando la T con 0,9kW stamattina.

Mi sono dimenticato di guardare la frequenza compressore quando fa acqua a 57°. Oggi a mezzogiorno col bel sole provo.

Ah, i 500w che vedo al minimo sono da contatore enel, con tutto il resto spento, tranne frigo e qualche led, il frigo credo che era a riposo comunque.

Non mi fido molto del contakW.

[ciop1]

Buria quanti kg di gas ha la nacchina nel circuito?
Dovresti averlo scritto nelle carte che ti hanno dato

[Burian]

Non ricordo devo guardare, so che hanno aggiunto qualcosa perchè i tubi sono lunghi 13m, ma non molto.

[manfre73]

Sullo sbrinamento a -5 mi pare improbabile... potrebbe anche essere un recupero olio se stava lavorando da molto tempo e a basso carico.
La mia non sbrina praticamente mai sottozero a gennaio. Invece con tempetature tra 0 e 1 gradi anche 6/7 al giorno a dicembre ma con umidita 98/100% insomma le giornate nebbiose...

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[Burian]

Sullo sbrinamento a -5 mi pare improbabile... potrebbe anche essere un recupero olio se stava lavorando da molto tempo e a basso carico.

Non saprei mi è uscita l'icona del fiocco di neve, che sulla legenda vuol dire sbrinamento.
Io vivo in posto umido e freddo, ogni giorno la brina si accumula alla precedente nelle zone meno esposte e anche se non nevica sembra nevicato. Perchè non dovrebbe sbrinare a -5°/91% di umidità?

[manfre73]

A -5 l'umidita' e' gia condensata (la brina sul prato), il 91 % e' quella relativa, quella assoluta e' poca. Tra 2 gradi e -5 ma stessa u.r. ce' una bella differenza...

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[Burian]

Si è poca ma c'è, tant'è che quando faccio 6-14 e parcheggio la macchina alle 6, in pausa alle 9 la macchina è brinata.

Vivo a 100m in linea d'aria (lui è 40m piu in basso) dal Pioverna, famoso torrente della mia valle. Se non è piu umido di Modena penso siamo li, questo è un postaccio, in inverno freddo umido e in estate caldo afoso.

Calcola che i paesi 200m piu in alto non vedono nemmeno la brina...

[manfre73]

Certo.... brina il prato brina anche la macchina. Ma la pdc con -5 brina e sbrina meno che vicino allo 0. O almeno da me funziona cosi...
Comunque dicevo solo che poteva essere un recupero olio se la pdc va a lungo al minimo..
Sull'umidita' sai che io abito in un pessimo posto...


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[Burian]

Si ma ho visto che la minima di Modena questa mattina è stata 1.8°. Diciamo pure che un altro clima rispetto al mio. Mi sarebbe bastato vivere alle Canarie

[manfre73]

Non penso sia piu umido di mantova. 3 laghi intorno... Dicembre 2016 18 giorni di nebbia... d'estate si crepa di caldo ormai e umidita e' soffocante.
Sicuro e' meno freddo....non ce' alcun dubbio su questo

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[sergio&teresa]

Se la pdc si ferma e si sente il rumore descritto da burian è uno sbrinamento. Il rumore viene dal grosso DT che c’è tra gas e acqua in circolo nello scambiatore.

Il fatto che si formi la brina sul prato non significa che tutta l’umidità dell’aria è finita in brina..... dopo un po’ il sistema aria-terra raggiunge l’equilibrio e non brina più...

Quindi manfre, se osservi più sbrinamenti a T vicine allo zero credo dipenda dal fatto che le serate più fredde sono anche più secche.


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[manfre73]

E chi ha detto che tutta umidita'e' condensata... ho detto che ce' ne di meno.
Da me con -5 non brina la pdc e non sbrina.


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[sergio&teresa]

Lo ha scritto questo qua, mi sembri tu?

A -5 l'umidita' e' gia condensata (la brina sul prato)

Non capisco il comportamento da bambini....