PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

[PEG82]

Con la PDC? fai un calcolo del consumo giornaliero e confrontalo con quello del pellet.

La mia 9kW a 45° di mandata consuma ~3.2kwh fai tu il resto.

Il consumo giornaliero del pellet non lo so' tienti conto che all'anno consumo 110 sacchi di pellet da 15 kw, ma il radiatore della cantina non lo accendo perchè l'apporto gratuito della caldaia a pellet interna mi scalda tutta la cantina.
Sto' valutando di cambiare tale caldaia con la pompa di calore per gestire il tutto in climatica e in modo automatico senza lo sbattimento del pellet.
3,2 Kwh elettrici intendi l'assorbimento elettrico?

[raffaelem]

3,2 Kwh elettrici intendi l'assorbimento elettrico?

Certo, se accendi 6 ore a 45° fanno ~20kWh

Comunque è meglio se apri un tuo thread specifico perché qui non si tratta di Therma V o altra marca, devi capire a cosa vai incontro a prescindere.

[LLL.]

La Therma sopra i 2 Kw si sente..almeno la mia (biventola) . Non è particolarmente fastidiosa ma si sente.
All'interno ha un leggero rivestimento sui pannelli che appena ho un po' di tempo sostituiro con un po' di fonoassorbente serio e ho letto in giro che riesce a fare molto per quanto riguarda la rumorosita'.
Se poi vuoi la situazione definitiva...fai cosi'

[raffaelem]

La Therma sopra i 2 Kw si sente..almeno la mia (biventola) . Non è particolarmente fastidiosa ma si sente.
All'interno ha un leggero rivestimento sui pannelli che appena ho un po' di tempo sostituiro con un po' di fonoassorbente serio e ho letto in giro che riesce a fare molto per quanto riguarda la rumorosita'.
Se poi vuoi la situazione definitiva...fai cosi'

Questo è proprio quel che nessuno dovrebbe fare...

[LLL.]

Questo è proprio quel che nessuno dovrebbe fare...

Condivido...anche se in realta' ha rispettato le distanze minime che LG richiede, poi avra' anche portato fuori la temperatura esterna.
Penso che basti un po' di fonoassorbente all'interno e si riduce di molto

[LLL.]

Domanda
Facendola lavorare in climatica solo sulla temperatura dell'acqua, il valore di + e - rispetto al targhet che lei si calcola (e in cui dovrebbe rimanere senza andare in off) sono sempre quelli utilizzati per quando la si fa' lavorare solo sulla temperatura dell'acqua fissa (non in climatica ) ?
Quindi i soliti Type 0/1/2/3 ?

Lavorando in climatica solo acqua, quello che è possibile mettere sull'app (+- rispetto al targhet) è ininfluente oppure è un +/- rispetto al targhet dell'uscita acqua che la pdc si è calcolato in funzione della curva (retta) che abbiamo configurato ?

Grazie

[raffaelem]

Condivido...anche se in realta' ha rispettato le distanze minime che LG richiede, poi avra' anche portato fuori la temperatura esterna.
Penso che basti un po' di fonoassorbente all'interno e si riduce di molto

Le distanze minime di LG non prevedono l'inscatolamento completo, sarà fantastico quando brinerà e poi in fase di sbrinamento i vapori condenseranno in quello scatolone :-)

[raffaelem]

Domanda
Facendola lavorare in climatica solo sulla temperatura dell'acqua, il valore di + e - rispetto al targhet che lei si calcola (e in cui dovrebbe rimanere senza andare in off) sono sempre quelli utilizzati per quando la si fa' lavorare solo sulla temperatura dell'acqua fissa (non in climatica ) ?
Quindi i soliti Type 0/1/2/3 ?

Quel parametro è l'isteresi, il range entro cui deve restare accesa quando la temperatura supera il target. Analogamente nel caso sia in off e debba ripartire.

Lavorando in climatica solo acqua, quello che è possibile mettere sull'app (+- rispetto al targhet) è ininfluente oppure è un +/- rispetto al targhet dell'uscita acqua che la pdc si è calcolato in funzione della curva (retta) che abbiamo configurato ?

E' lo scostamento dalla retta climatica, in parallelo.

[LLL.]

Quel parametro è l'isteresi, il range entro cui deve restare accesa quando la temperatura supera il target. Analogamente nel caso sia in off e debba ripartire.



E' lo scostamento dalla retta climatica, in parallelo.

Scostamento dalla retta climatica intesa come targhet ?
Nel senso che se la retta che ho impostato dice che a fronte di 10 gradi esterni deve impostare 40 gradi di h20 , se io metto -1 lei calcola il targhet a 39 ?

[raffaelem]

Scostamento dalla retta climatica intesa come targhet ?
Nel senso che se la retta che ho impostato dice che a fronte di 10 gradi esterni deve impostare 40 gradi di h20 , se io metto -1 lei calcola il targhet a 39 ?

Scostamento parallelo, -1 vuol dire che a 10 mandi a 34° a 2 mandi a 38°

[LLL.]

Scostamento parallelo, -1 vuol dire che a 10 mandi a 34° a 2 mandi a 38°

Scusa ma non ho capito
Prendiamo l'esempio della retta che hai postato tu e che indica che a 10 gradi l'acqua dovrebbe essere a 35
Se inserisco -1 che succede ? Indico che devo togliere 1 grado all'acqua o indico che devo togliere 1 grado alla temperatura esterna letta ?
Se è -1 sulla mandata dell'acqua, a parita' di T esterna (10) , diventa 34 gradi la T acqua da impostare e a +2 37 , perchè 38 ?

Grazie

[raffaelem]

Scusa ma non ho capito
Prendiamo l'esempio della retta che hai postato tu e che indica che a 10 gradi l'acqua dovrebbe essere a 35
Se inserisco -1 che succede ? Indico che devo togliere 1 grado all'acqua o indico che devo togliere 1 grado alla temperatura esterna letta ?
Se è -1 sulla mandata dell'acqua, a parita' di T esterna (10) , diventa 34 gradi la T acqua da impostare e a +2 37 , perchè 38 ?

Lo scostamento opera sulla mandata quindi sull'asse delle ordinate (o delle "y" se preferisci).
la retta dice chiaramente che a 2° esterni mando a 39° quindi se vado a -1 diventano 38

Perché dovrebbe essere 37? la temperatura esterna letta non c'entra nulla

[LLL.]

Intendevo se a +10 esterni io imposto +2 rispetto alla retta che hai messo tu dovrebbe impostare 37

[raffaelem]

Intendevo se a +10 esterni io imposto +2 rispetto alla retta che hai messo tu dovrebbe impostare 37

La mia risposta era per il primo post in qui parli di -1 di scostamento, mi sembrava chiaro.

[LLL.]

La mia risposta era per il primo post in qui parli di -1 di scostamento, mi sembrava chiaro.

Si credo che ci siamo solo fraintesi con i post ma ora penso di aver capito, grazie

[LLL.]

Qualcuno ha provato in climatica (solo acqua) a modificare con +/- sull'app ? A me non cambia assolutamente nulla.
Si puo' solo dal pannellino ?

[formula1]

Qualcuno ha provato in climatica (solo acqua) a modificare con +/- sull'app ? A me non cambia assolutamente nulla.
Si puo' solo dal pannellino ?

Intendi lo scostamento ? rispetto alla temperatura , funziona sia su app che da pannellino , in piu puoi impostarla in automatico con la programmazione icona calendario nella voce stanza , c'è da capire se per caso hai attivato termostato con gli switch e li qualche funzione non è disponibile , prova a mettere su caldo e vedere se funziona su app se funziona su caldo deve funzionare anche su AL

[formula1]

Il vicino vive al piano di sotto. La pdc sarebbe montata sul balcone, a parete, chiaramente come minimo con piedini antivibranti. L'ubicazione è in corrispondenza della cucina e di uno studiolo del vicino (vedi quadratino viola).

Domanda: qualcuno sa se anche sulla Therma esista una "modalità silenziosa"?

come soluzione estrema ma non so se si puo adattare alla pdc LG per sostituire la ventola esistete sono questi ventilatori silenziosi https://www.youtube.com/watch?v=l1WA-KIwDpI

[nanotek]

Non credo proprio tu la possa sostituire. Le ventole e i motori sono progettati con una stretta relazione tra numero di giri e flusso di aria necessaria.
Non puoi cambiarli con quelli che vuoi.

[LLL.]

Intendi lo scostamento ? rispetto alla temperatura , funziona sia su app che da pannellino , in piu puoi impostarla in automatico con la programmazione icona calendario nella voce stanza , c'è da capire se per caso hai attivato termostato con gli switch e li qualche funzione non è disponibile , prova a mettere su caldo e vedere se funziona su app se funziona su caldo deve funzionare anche su AL

In un primo momento mi sembrava che da app non funzionasse , non vedevo variazioni, ho riprovato e ora funziona

per quanto riguarda il rumore direi che non sono le ventole ma il compressore che è rumoroso

[DenisJ]

Scusate se faccio una domandina un po basilare... ma la temperatura dal touch screen, da dove si regola ?
Io fin ora ho sempre fatto il tutto via Home Assistant con dei script.
Ora mia moglie vuole poter regolare a piacere ogni tanto.
Grazie

[raffaelem]

Scusate se faccio una domandina un po basilare... ma la temperatura dal touch screen, da dove si regola ?
Io fin ora ho sempre fatto il tutto via Home Assistant con dei script.
Ora mia moglie vuole poter regolare a piacere ogni tanto.
Grazie

Come si dice in questi casi RTFM ;-)

[DenisJ]

Come si dice in questi casi RTFM ;-)

Cioe tu dici che dopo aver pagato la persona da LG per farmi l'accensione,
devo leggermi 261 pagini del manuale per programmare un termostato ?
Ora o il tecnico non ha impostato bene qualche switch,
oppure la programmazione sia del display touch si della APP e fatta male.

Perche mi trovo la programmazione giornaliera (anche dal cellulare),
ma posso programmare solo accensione/spegnimento...
Non c'è traccia dell'impostazione dei gradi che voglio raggiungere in casa.

Ma grazie lo stesso :-)
Denis

[raffaelem]

Cioe tu dici che dopo aver pagato la persona da LG per farmi l'accensione,
devo leggermi 261 pagini del manuale per programmare un termostato ?
Ora o il tecnico non ha impostato bene qualche switch,
oppure la programmazione sia del display touch si della APP e fatta male.

Perche mi trovo la programmazione giornaliera (anche dal cellulare),
ma posso programmare solo accensione/spegnimento...
Non c'è traccia dell'impostazione dei gradi che voglio raggiungere in casa.

Ma grazie lo stesso :-)
Denis

Scusa eh, io non voglio polemizzare ma il manuale utente si chiama manuale utente per un motivo preciso. Il settaggio delle temperature target non richiede nessuno switch e nessuna configurazione, si tratta di un'operazione banale che puoi trovare in 30 secondi di ricerca sul PDF (utente o installatore).

Non volevo esser scortese ma sta cosa che uno scrive script per fare tutto con HA e poi non si legge i manuali della sua PDC mi fa sorridere

[formula1]

Cioe tu dici che dopo aver pagato la persona da LG per farmi l'accensione,
devo leggermi 261 pagini del manuale per programmare un termostato ?
Ora o il tecnico non ha impostato bene qualche switch,
oppure la programmazione sia del display touch si della APP e fatta male.

Perche mi trovo la programmazione giornaliera (anche dal cellulare),
ma posso programmare solo accensione/spegnimento...
Non c'è traccia dell'impostazione dei gradi che voglio raggiungere in casa.

Ma grazie lo stesso :-)
Denis

Allora la programmazione PDC prevede diverse soluzioni c'è quella classica come una caldaia dove imposti mandata fissa poi puoi collegare un termostato interno se lo colleghi bisogna abilitare lo switch quando raggiunge la temperatura desiderata stacca la pdc , ma questa è la soluzione peggiore che non usa nessuno , piu che leggere il manuale se leggevi il forum notavi che la maggior parte ha impianto radiante senza testine , per cui la pdc pompa direttamente sul radiante , come si regola la temperatura regolando i flussometri per ogni stanza , la pdc non è una caldaia che accendi spara al massimo e continua a spegnersi e riaccendersi per seguire il termostato, quindi la pdc la accendi che ne so al mattino magari seguendo questo schema Dopo 5 anni di esperienza e numeri test condivisi con un gruppo di 5 appassionati (conosciuti attraverso forum specializzati) tutti abitanti al nord in condizioni particolarmente umide…è risultato evidente che il maggior rendimento/comfort lo si ottiene facendo partire la pdc alle 8:30 del mattino con temperature di mandata basse (25-26°) e aumentare la mandata gradualmente con il passare delle ore fino a raggiungere la massima temperatura (31°) verso le 14:30 del pomeriggio e lasciare acceso l’impianto fino a circa le 22.
Come fargli fare in automatico ste variazioni usando la funzione della programmazione giornaliera il simbolo del calendario sul menu nella voce stanza puoi programmare gli scostamenti su piu orari e con temperature diverse, occhio che se hai attivato lo switch del termostato non ti compare la voce stanza , quindi in base alle tue esigenze puoi variare i gradi in piu o meno , questo scostamento lo puoi fare anche da pannello o app ma vale solo non c'è la programmazione giornaliera perche quando parte evento programmato imposta quel valore, ad ogni modo da app vedi la temperatura mandata target e la puoi variare coi tasti piu e meno ,poi volendo c'è la possibilità di impostare la climatica che si regola in base alla temperatura esterna per cui come vedi la cosa non è semplice come la caldaia , ad ogni modo io direi di iniziare con la mandata fissa trovi le tue temperature poi magari sperimenti la climatica , purtroppo ste cose sono dette e ridette va bene aiutare ma ci vuole un po di lettura sui post precedenti dimenticavo la pdc piu lavora con temperature elevate piu consuma non è che la pdc fa miracoli bisogna usarla al meglio magari anche aumentando la mandata di giorno quando ce produzione fotovoltaico ,, ad ogni modo anche mettere uno shelly per verificare il consumo e ottimizzare le temperature di mandata .. quindi si legge si studia si sperimenta come hanno fatto tutti qui, la tua casa è come una bottiglia piena d'acqua col buco per cui se vuoi tenerti il livello acqua a una certa altezza vedi temperatura interna devi regolare in modo che l'acqua che esce viene compensata da quella che entra la pdc ha questo vantaggio che una volta raggiunto la temperatura target mandata modula verso il basso quindi consuma meno per mantenerla poi entrano in gioco altri fattori ad esempio de la pdc e troppo esuberante si spegne perche scalda troppo e questo è un problema , ma se uno voleva una cosa semplice si teneva la caldaia

[DenisJ]

Allora la programmazione PDC prevede diverse soluzioni c'è quella classica come una caldaia dove imposti mandata fissa
poi puoi collegare un termostato interno se lo colleghi bisogna abilitare lo switch quando raggiunge la temperatura desiderata stacca la pdc...

Gentili vi ringrazio per le risposte.
Io ho, al meno per ora, dei termosifoni/caloriferi...
e non voglio climatica, sonde esterne, linkare app meteo, e altre menate.

Voglio uscire con 60 gradi di acqua, e riscaldare la casa fino ai 21 gradi.
Poi la PDC ogni tanto si ferma dato che ho un accumulo da 100 lt.

Quindi per fare questo (senza la mia domotica), mi confermi che ho bisogno di un ulteriore termostato ?
Oppure posso fare il tutto dal touch-screen che e arrivato con la PDC ? (oppure dalla APP LG ThinQ)

Grazie ancora
Denis

[formula1]

Gentili vi ringrazio per le risposte.
Io ho, al meno per ora, dei termosifoni/caloriferi...
e non voglio climatica, sonde esterne, linkare app meteo, e altre menate.

Voglio uscire con 60 gradi di acqua, e riscaldare la casa fino ai 21 gradi.
Poi la PDC ogni tanto si ferma dato che ho un accumulo da 100 lt.

Quindi per fare questo (senza la mia domotica), mi confermi che ho bisogno di un ulteriore termostato ?
Oppure posso fare il tutto dal touch-screen che e arrivato con la PDC ? (oppure dalla APP LG ThinQ)

Grazie ancora
Denis

Scusa ma qui c'è qualcosa che non quadra hai messo una pdc per farla lavorare a 60 gradi quando il vangelo della pdc è quella di farla lavorare sui 30/35 gradi se no il consumo sale alle stelle , 60 gradi li fa quando fa acs e consuma un botto ma li non puo fare diversamente iniziamo col chiarire hai radiante o temosifoni ,leggo termosifoni purtroppo se vuoi lavorare a 60 gradi hai sbagliato dovevi mettere la caldaia a metano , come detto la pdc si programma che deve lavorare per 18 ore sui 28/32 gradi di mandata quindi se tu imposti 28 gradi e la pdc ti mantiene 21 gradi ok se è meno aumenti la mandata passi a 30 la pdc se è dimensionata bene quando raggiunge i 30 gradi di mandata modula verso il basso immette meno energia per tenersi i 30 gradi , non ti serve il termostato ma solo un termometro in casa per regolare la mandata , poi se vuoi meno caldo in qualche stanza se hai radiante chiudi un po il flussometro di quella stanza finche trovi il giusto equilibrio , la regolazione la fai sulla mandata per cui o da pannellino o da app impostando su caldo, coi termosifoni far lavorare una pdc sui 60 gradi e da pazzi vedi Raffaelem che ha i termosifoni ma credo che mandi a 35/38 gradi io qui mi arrendo ma chi te l'ha messa non ti ha spiegato le problematiche a cui andavi incontro ?

[raffaelem]

Scusa ma qui c'è qualcosa che non quadra hai messo una pdc per farla lavorare a 60 gradi quando il vangelo della pdc è quella di farla lavorare sui 30/35 gradi se no il consumo sale alle stelle , 60 gradi li fa quando fa acs e consuma un botto

A 60° forse ci arrivi quando fai il ciclo per la salmonella se hai un boiler altrimenti io arrivo intorno ai 52° visto che tengo il PIT a 50° in inverno.

Raffaelem che ha i termosifoni ma credo che mandi a 35/38 gradi io qui mi arrendo ma chi te l'ha messa non ti ha spiegato le problematiche a cui andavi incontro ?

Mediamente invio a ~33/34° a 38° finora ci è arrivata solo una volta e per una decina di ore lo scorso anno mi pare quando abbiamo avuto sottozero per diversi giorni. Credo di aver postato qualcosa ma non ricordo.

[LLL.]

Formula1 per curiosita', quanto perdi in gradi lasciandola spenta fino alle 8,30 del mattino ?

Saluti

[DenisJ]

A 60° forse ci arrivi quando fai il ciclo per la salmonella se hai un boiler altrimenti io arrivo intorno ai 52° visto che tengo il PIT a 50° in inverno.

Ti scoccia dirmi in poche parole cos'è il PIT please ? ... non mandarmi al manuale per favore.

Mediamente invio a ~33/34° a 38° finora ci è arrivata solo una volta e per una decina di ore lo scorso anno mi pare quando abbiamo avuto sottozero per diversi giorni. Credo di aver postato qualcosa ma non ricordo.

Ma scusami come fai a far riscaldare i termosifoni con solo 34° ?
Io ci posso provare, ma mi sa che non arriva a tenermi la casa ne anche a 20° se fuori si sta a 5 per esempio.
A 62° mi consuma al massimo 6 kWh... per adesso per 6 ore al giorno (3 ore al mattino e 3 alla sera)
Quindi al giorno 6kWh * 0.26cent * 30 gg = 46 eu... e per me va bene.
Non la uso per ACS... quindi niente salmonella :-)


Ho una viletta singola senza capotto.
La PDC l'ho presa perche volevo fare il riscaldamento a pavimento, ma nel fra tempo il Superpisello110 e finito.
Forse ci arriverò con il 90% se lo approvano.

Stasera provo a portarla a 45° e vediamo come si comporta.
Poi domani mattina vedro i consumi.

Grazie ancora a tutti
Denis